Drukowana wersja tematu

Napisany przez: kiler313 Mon, 04 Oct 2021 - 10:25

Ciekawi mnie temat modyfikacji mało popularnego silnika z rodziny GM czy ktoś w ogóle próbował krzesać z niego dodatkowe konie niż to co zafundował producent.

Garść informacji od producenta:
Typ: R4
Sterowanie: DOHC
Liczba zaworów: 16
Średnica (mm): 87,5
Skok (mm): 100,0
Objętość (cc): 2405
Moc (kW min -1 ): 103/5200
Moment obrotowy (Nm min -1 ): 220 /2400
Kompresja: 9,6:1
liczba oktanowa: 95, regulacja
stuków
Rozrząd: pasek zębaty
Układ wydechowy:

Mimo,że to silnik wolnossący jest dość znacznie odprężony, kopiąc po sieci tylko w brazyli podjęte zostały kroki uturbienia tego stworka.

Napisany przez: szymi870 Mon, 04 Oct 2021 - 11:57

Mało kto chce się w to bawić z dwóch powodów, jakość odlewów bardzo słaba ,dostępność części, nawet eksploatacyjnych jeszcze słabsza.

Napisany przez: pszczelaszkov Mon, 04 Oct 2021 - 15:47

Rozeznałem trochę temat który zaczął się w moim temacie o COP'ie do c20ne.
Jest to silnik który występuje praktycznie tylko w brazylijskim odpowiedniku Dacii Duster więc nie ma co wymagać od niego na górke
Wały są z gówna, za 1500 podtarte można kupić, schodzą jak bułki. Chinskie za 300$ wytrzymują 5kkm.
Mam nadzieje że blok jest chociaż normalny, albo przynajmniej wytrzymałości z20leta, czy innego eko gm'a

W temacie wykorbienia trzeba też wziąć pod uwage że przy takiej wartości na 7000rpm tłoki mają taką prędkość jak 8000rpm w 2.0 na 86mm wykorbieniu.
Korby to patyczaki jak seria c20ne, nawet nie chce sprawdzać kiedy pierdolną.
Z tłokami jest ta sama historia co 3.2 v6.
Trzeba dobierać jak na Kubie, bo te co są to samej nazwy firmy się boje, ale moge się mylić może tłoki są spoko, trochę dziwny kształt mają denka.
Generalnie ten silnik napewno w serii nie jest wart tyle, ile za niego chcą na szrotach.
Przynajmniej w temacie dmuchania, trzeba go w całości na nowo poskładać na cywilizowanych częściach.
Jest gdzie pieniądze przejebać, ale może będzie fajna zabawa.
Zamówiłem dzisiaj blok, będę próbował to spasować z wałem od c20ne, jak będzie ok to będę celował w kuty wał z xe na wykorbieniu 100mm.

Napisany przez: kiler313 Mon, 04 Oct 2021 - 20:40

W niezmienionej konstrukcji występuje też Oplu Antarze przed liftem stąd też moje pytanie o zasadność motania tego serca. Brałem go pod uwagę jako młodszą konstukcję alternatywną dla silników o pojemności 2,0 Eco czy 2,2 Eco .

Napisany przez: pszczelaszkov Mon, 04 Oct 2021 - 22:20

Patrząc po cenie raczej niema sensu go brać jako alternatywe ze względu na wiek.
Z takim bore/stroke ratio może będzie fajnie się go dmuchać.

Napisany przez: gicy Tue, 05 Oct 2021 - 08:36

W usa jest cobalt z ecokiblem 2,4 l LE5 I4, a do tego kibla można dostać gotowy kit turbo. Pogrzeb, bo te silniki mogą mieć coś wspólnego.

Napisany przez: pszczelaszkov Tue, 05 Oct 2021 - 11:46

LE5 to nie jest 2.4 łańcuch? Wtedy wszystko jest inne.

Napisany przez: kiler313 Wed, 06 Oct 2021 - 10:14

LE5 to kompletnie inna konstrukcja na łańcuszku niestety. Captiva i Antara ma już taki po lifcie

Napisany przez: pszczelaszkov Sat, 23 Oct 2021 - 20:35

Wrzuciłem w blok na przymiar mój stary wał i korby z c20ne z tłokami od Mazdy 2.3 DISI i wyszło mi że z uszczelką Z20LET'a 1.2mm i na docelowym 100mm wale będzie ~11,3:1 CR(Tłoki wyjdą na 0.1mm). Trochę grubo. Myśle żeby dać krótsze korby.
Na ile najlepiej ustawić CR dla 1 Bar'a?
Dla 9.2 musiałbym zjechać o 2.5mm w dół.
Zastanawiam się jaki wpływ na stuk może mieć fakt szybciej poruszających się tłoków o 16%.
Są jakieś negatywne konsekwencje z tłoków poniżej płaszczyzny?

Edit: Dobra już wiem, niżej tłoki to paradoksalnie większa szansa detonacji, bo nie wyciska tak dobrze spalin. Dam na -1 resztę wyfrezuje w tłoku i może głowicy.
Powinienem wtedy zejść na <9.5:1

Napisany przez: Dziku Mon, 25 Oct 2021 - 16:21

Czekaj, tyle kasy roboty i szukania gratów i chcesz to złożyć na głowicy ne?

Napisany przez: pszczelaszkov Mon, 25 Oct 2021 - 17:21

Rozwierconej xev'a. Kupiłem jakąś ze szrotu chyba się nada. Ale NE była by bardziej bekowa, nie kuś.

Napisany przez: Paweł#G Tue, 26 Oct 2021 - 16:42

NE i wałek rozrządu z ze starego 1.7dtl, chyba minimalnie bardziej "ostry" niż w ne

Napisany przez: pszczelaszkov Tue, 26 Oct 2021 - 17:47

Przestańcie szatany już mnie kusić, dajcie mi wejść w lata 90te z tymi mitycznymi 2 wałkami.

Napisany przez: Dziku Tue, 26 Oct 2021 - 18:21

CYTAT(pszczelaszkov @ Tue, 26 Oct 2021 - 17:47)

lata 90te z tymi mitycznymi 2 wałkami.

Napisany przez: pszczelaszkov Tue, 26 Oct 2021 - 19:23

Początek c20xe w '88 licze już jako wejście w 90te W GM 80te to jednak głównie 8v było.

Napisany przez: pszczelaszkov Fri, 15 Apr 2022 - 20:23

Pół roku czekania ale mam wał C20XE@100mm
W sumie problem jest tylko z kółkiem graniastym 60 palczastym.
Ale chyba dam po prostu trigger na kole pasowym, tutaj z 4mm brakuje.
Oryginalny tłok z24sed'a jest bardzo "kompaktowy" przy sworzniu + lekko dłuższa korba to się jakoś mieści. MPS'owy już nie.



Nie wiem co zrobić z pierścieniami jeszcze, OEM MAZDA są po 800-900zł.
Z zamienników to widzę są jakieś HASTINGS za 240zł.
Po zdjęciach to pierwsza różnica jaką widzę to OEM mają pierścień olejowy 2 częściowy, a HASTINGS 3 częściowy.
Trzy częściowy niby lepiej zbiera, a co z resztą? Ktoś się orientuje w te pierścienie i wie czy te OEM oprócz ceny oferują coś więcej?
Chyba że ktoś ma jakąś propozycje na 1.5-1.5-2@87.5

Tak generalnie to parametry wychodzą.
Rod ratio:1.415(1.67 dla c20xe)
Bore/stroke:0.875(1.0 dla c20xe)
CR:10:1
Muszę gdzieś jeszcze urwać trochę CR, głowice ekokiblowską można lekko przeorać przy wydechowych?

Napisany przez: flapjck1 Fri, 15 Apr 2022 - 21:05

hastings - mialem w razy kontakt - klasyczne mini - pierscienie mega miekkie i szybko sie zuzyly ( opinia sprzed 10ciu lat ), nowsze MINI, R53 - silnik W11 - pierscienie wykonane na oko OK, po pomiarach - gorna granica luzow na zamkach - nie uzyte leza w pudelku i sie kurza

Napisany przez: pszczelaszkov Sat, 16 Apr 2022 - 18:34

Hmm, to nie dobra jest.
Pokrywa się to z innymi świeższymi opiniami.
Że też kute tłoki mają inne rozmiary pierścieni.
Swoją drogą gdyby były zestawy kutych tłoków za <2.8k to bym brał kute, bo zestaw oem tłoków z oem pierścieniami to prawie 2k.
Chyba że te moje używki się nadadzą to wezmę te oem pierścienie i po temacie.

Napisany przez: Dziku Wed, 10 May 2023 - 06:01

A duratec/mazda 2.3 n/a jakie ma pierścienie?

Napisany przez: pszczelaszkov Wed, 10 May 2023 - 22:59

Jak dobrze widzę to duratec ma 1.2/1.2/2.5

Widzę teraz że do MPS'a jakieś HBK sie pojawiły.

Napisany przez: flapjck1 Thu, 11 May 2023 - 00:14

a nie mozesz sie odezwac do primy w łodzi albo p. matycha tez z lodzi i zamowic sobie pierscionki po prostu? jak tloki wymagaja przetoczenia rowkow to mozesz wyslac tloki i Ci od razu przetocza

Napisany przez: pszczelaszkov Thu, 11 May 2023 - 12:07

Jeśli dobre mają te pierścienie to czemu nie.