Drukowana wersja tematu

Napisany przez: xtremesystems Tue, 20 Sep 2016 - 22:39

Od razu wykluczam RBF 600 i 660 ze wzgledu na cene



tak naprawde waham sie miedzy obojetnie jakim płynem dot5.1 lub ate typ 200.

obecnie mam ate sl6 i abs i esp dzialaja normalnie

natomiast ATe typ 200 ma dwukrotnie wiekszy Vi (lepkosc ) niz ate sl6

oba maja norme dot4 ale do aut z abs i esp zalecany jest sl6 badz wlasn nie dot 5.1



jezdzil ktos na ate typ 200 autem z esp?

Napisany przez: srbenda Tue, 20 Sep 2016 - 22:50

Przecież RBF600 i RBF660 kosztują śmiesznie mało.

Napisany przez: jackkpl Tue, 20 Sep 2016 - 23:31

Nawymiane calego plynu pojdzie 1.5 butelki rbf600 po 20zl kazda. Taki majatek? Ten plyn znosi znacznie wiecej nixz jakikolwiek dot4 lub 5.1

Napisany przez: xtremesystems Wed, 21 Sep 2016 - 06:23

to tak czy inaczej rbf600 ma vi 1700 czyli jeszcze wuecej niż typ200 i duzo wiecej niz zalecane do Esp 5.1 badz dot 4 class 6 [maja vi w granicach 700~900]

jezdzil ktos na rbf w aucie z Esp?

Napisany przez: srbenda Wed, 21 Sep 2016 - 07:01

Ja jeżdżę. Żadnych cyrków.

Napisany przez: jackkpl Wed, 21 Sep 2016 - 11:03

A co ma do tego ESP? Przeciez tam nie ma technologii kosmicznej, masz zaworki upuszczajace cisnienie + pompe, ktora produkuje cisnienie (do esp).

Napisany przez: januszg Thu, 22 Sep 2016 - 19:53

Z lepkością płynu hamulcowego jest trochę inaczej niż z temperaturą wrzenia. To nie tak, że im wyższa lepkość kinematyczna to płyn jest lepszy. W układach ESP, szczególnie drugiej generacji, jest niestety trochę technologii kosmicznej. Prócz zaworów i pompy, jest jeszcze sieć kanalików o bardzo małym przekroju. Aby wyprowadzić samochód z opresji, płyn hamulcowy musi przepływać w nich błyskawicznie, a zarazem precyzyjnie dawkować ciśnienie. Dlatego nie może mieć miejsca dławienie przepływu. Producenci zalecają do tych układów DOT4+ o obniżonej lepkości kinematycznej lub DOT5.1, który charakteryzuje się dodatkowo nieco wyższą temperaturą wrzenia. To tak jakby pić przez rurkę colę i miód.
Pozdrawiam

Napisany przez: srbenda Thu, 22 Sep 2016 - 20:06

To jaki będzie efekt? "Otępienie" ESP czy całkowity brak działania?

Napisany przez: januszg Thu, 22 Sep 2016 - 20:17

W normalnych temperaturach różnica w działaniu ESP będzie niewyczuwalna. Nie oznacza to jednak, że będzie działał zgodnie z założeniami. Jednak w temperaturach niskich, zimą, gdy ESP może być najbardziej potrzebne, mogą pojawić się zakłócenia w jego pracy. Jednak kierowca nie jest w stanie tego ocenić. W sytuacji krytycznej decydują milisekundy. To tak jakby wlać do silnika olej 10W40 zamiast 0W20. Na obydwu silnik pracuje i jest smarowany. Tylko co dalej? Dlaczego takie a nie inne zalecenia producenta?

Napisany przez: jackkpl Thu, 22 Sep 2016 - 23:34

Przecież płyn leci tymi samymi kanalikami, czy to pompuje pompa ESP, czy kierowca. Ja na RBF 600 nie zauważyłem otępienia ESP, a przy -10 zdarzało mi się zmuszać ESP do pracy na rondzie (na letnich oponach w tylnonapedowce!).
Dodatkowo żeby aktywować hamulce, to trzeba przepompować jakieś mililitry płynu. Przy odpowietrzaniu 10 pełnych naciśnięć hamulca wywala 50-100 ml płynu.

Napisany przez: xtremesystems Fri, 23 Sep 2016 - 06:23

no i plyn majac wieksza gestosc leci wolniej przy takiej samej sile działania pompy

Napisany przez: jackkpl Fri, 23 Sep 2016 - 09:34

nie gestość tylko lepkość.
Skoro RBF600 spelnia normy DOT4, to w czym problem? Producent zaleca lać dot4, taki można lać.
Aż spojrzałem w karty płynów, bo takie dyskusje w stylu "a bo mi się wydaje" są bezsensu:

Motul 5.1
Dry boiling point 272 °C / 522 °F
Wet boiling point 185 °C / 365 °F
Viscosity at -40°C (-40°F) 820 mm²/s
Viscosity at 100°C (212°F) 2.1 mm²/s

Motul 3&4

Dry boiling point 245 °C / 473 °F
Wet boiling point 160 °C / 320 °F
Viscosity at -40°C (-40°F) 1350 mm²/s
Viscosity at 100°C (212°F) 2.3 mm²/s

Motul RBF 600
Dry boiling point 312 °C / 594 °F
Wet boiling point 205 °C / 401 °F
Viscosity at -40°C (-40°F) 1750 mm²/s
Viscosity at 100°C (212°F) 2.5 mm²/s

Jak widać przy -40 RBF600 ma 2x większą lepkość niż 5.1, natomiast tylko 30% większą niż "zwykły" dot4. Przy temperaturze 100 stopni różnica 20%.

Nadal nie zmienia to faktu, że układy hydrauliczne zamknięte nie mają wielkich przepływów płynu, bo ciecze są nieściśliwe. W dobrym samochodzie pedał hamulca praktycznie stoi w miejscu, niezależnie od tego, jak mocno na niego naciskamy. Nie ma więc przepływu płynu, tylko zmiana ciśnienia.

Jak już pisałem, używam RBF600 w dupowozie i aucie na tor. Obydwa auta jeżdżą cały rok i ja nie zaobserowałem wolnego działania ESP. Może jest jakiś szczególny przypadek, gdzie ESP zacznie szaleć, ale to powinno być wyraźnie napisane w instrukcji, że używać płynu 5.1,a nie 4. Ja jeszcze się z takimi wymaganiami nie spotkałem.

Inna sprawa, że taki RBF600 przy 0 będzie pewnie miał lepkość jak dot5.1 przy -20. Jak ktoś jest w stanie zauważyć różnicę działania ESP/ABS w takich warunkach, to tylko pogratulować .

Napisany przez: GodISmE Wed, 31 May 2017 - 12:27

Znalazłem w lokalnym sklepie butelke Castrol React SRF, w miare tanio ale z sierpnia 2015 data produkcji! Brać czy nie ryzykować?

Napisany przez: Tom-Lee Wed, 31 May 2017 - 13:47

W sumie jak byl nie otwierany to...natomiast ja w identycznej sytuacji olalem temat i wlalem swiezo datowany.