Drukowana wersja tematu

Kliknij tu, aby zobaczyć temat w orginalnym formacie

Racingforum - Drag, Drift & Time Attack - Racing Forum _ Racingforum - Forum Główne _ Elektryczny kompresor

Napisany przez: pastafarian08 Thu, 17 Aug 2017 - 09:46

Witam,
Potrzebuję informacji jak sterować elektro-kompresorem widocznym pod linkiem na zdjęciu, co należy podłączyć do gniazd elektrycznych aby móc tym sterować. Ktoś z was może bawił się już tym, albo znacie warsztaty gdzie ktoś zajmował się już tym kompresorem, lub może mieć wiedzę jak to robić. Znacie takich herosów?

http://www.tinypic.pl/zqf58secdwni

Napisany przez: RasPL Thu, 17 Aug 2017 - 16:55

Zapytam kolege bo pracuje w fabryce gdzie to skladaja. Ale tak na czuja to jakiś falownik bo napewno prądu to żre nie mało

Napisany przez: Linarr Thu, 17 Aug 2017 - 17:25

podobno to chodzi na napięciu 48V

Napisany przez: kompot Thu, 17 Aug 2017 - 20:28

Do czego to wkładasz?

Napisany przez: pastafarian08 Thu, 17 Aug 2017 - 21:01

CYTAT(RasPL @ Thu, 17 Aug 2017 - 16:55) *
Zapytam kolege bo pracuje w fabryce gdzie to skladaja. Ale tak na czuja to jakiś falownik bo napewno prądu to żre nie mało

Było by super jakbyś dał namiar na kolege może być e-mail lub cokolwiek.

CYTAT(Linarr @ Thu, 17 Aug 2017 - 17:25) *
podobno to chodzi na napięciu 48V


tak też czytałem, nawet posiadamy jeden egzemplarz prosto z fabryki (kupiony fartem na allegro) ale nie wiemy jak tym sterować. A niestety egzemplarz jest jednokrotnie rozkładalny.

CYTAT(kompot @ Thu, 17 Aug 2017 - 20:28) *
Do czego to wkładasz?

Do nietypowego silnika badawczego, (rewolwerowy, opposed piston). To w ramach projektu badawczego prowadzonego na PW.
http://rangex.itc.pw.edu.pl/

Napisany przez: kompot Thu, 17 Aug 2017 - 21:24

Grubo. Z opisu wnioskuję, że to ma działać w trybie ustalonym (w punkcie maksymalnej sprawności)? Nie jestem pewien czy ten kompresor w Audi się do tego nadaje, ale raczej nie. Najprościej będzie wynająć SQ7 i je opomiarować, albo kupić informacje od AVL, FEV i podobnych.

Napisany przez: ddziaduch Fri, 18 Aug 2017 - 07:03

CYTAT(pastafarian08 @ Thu, 17 Aug 2017 - 21:01) *
Do nietypowego silnika badawczego, (rewolwerowy, opposed piston). To w ramach projektu badawczego prowadzonego na PW.
http://rangex.itc.pw.edu.pl/

O kurde fajne cudo! Jak to działa?

Napisany przez: jackkpl Fri, 18 Aug 2017 - 12:24

Jak na moje, to sterownik jest w środku (tak jak pompy wody pierburga). Podajesz 48V zasilania + sterujesz jakimś sygnałem PWM na wejściu, żeby mu zadać obroty. Pewnie masz też informacje zwrotną o obrotach wirnika.

Napisany przez: Lakier Fri, 18 Aug 2017 - 17:42

CYTAT(jackkpl @ Fri, 18 Aug 2017 - 12:24) *
Jak na moje, to sterownik jest w środku (tak jak pompy wody pierburga). Podajesz 48V zasilania + sterujesz jakimś sygnałem PWM na wejściu, żeby mu zadać obroty. Pewnie masz też informacje zwrotną o obrotach wirnika.


Dokładnie. Na 99% tak właśnie jest.

Napisany przez: siewcu Fri, 18 Aug 2017 - 19:07

Pytanie tylko ile to prądu ciągnie, bo można się zdziwić...

Napisany przez: pastafarian08 Sat, 19 Aug 2017 - 14:27

CYTAT(kompot @ Thu, 17 Aug 2017 - 21:24) *
Grubo. Z opisu wnioskuję, że to ma działać w trybie ustalonym (w punkcie maksymalnej sprawności)? Nie jestem pewien czy ten kompresor w Audi się do tego nadaje, ale raczej nie. Najprościej będzie wynająć SQ7 i je opomiarować, albo kupić informacje od AVL, FEV i podobnych.

Hehe no wiem trochę ciężko z funduszami, szef projektu się nie zgodzi, bo już o tym myśleliśmy biggrin.gif

CYTAT(ddziaduch @ Fri, 18 Aug 2017 - 07:03) *
O kurde fajne cudo! Jak to działa?

Hmm ciężko zmieścić w poście biggrin.gif dokaładnie sam wszystkiego nie rozumiem. W skrócie chodzi o to że w tradycyjnych silnikach V, czy boxerach, gwiazdowych, czy innych (z głowicą...):
1) Tarcie tłoka o cylinder (boczna siła tłokowa) generuje ~60% strat mechanicznych, bo koniec korbowodu porusza się po okręgu (przy wale korbowym) no i nie da się tego za bardzo zminimlizować bo no zmianie ulec musiałaby konstrukcja silnika - czyli właśnie to robimy. W silniku rewolwerowym osie cylindrów są równoległe do osi wału i siła przenoszona jest przez tarcze (wykonują tzw wobble movement https://www.youtube.com/watch?v=F6Q8ewi5EYs). Dzięki temu boczna siła tłokowa jest dużo dużo mniejsza.
2) Dzięki zastosowaniu tłoków przeciwbieżnych zmniejszone są straty ciepła, zwiększona pojemność skokowa przy niewielkim zwiększeniu objętości maszyny. Czyli wskaźnik objętość/masa (czy masa do objętości) jest lepszy.
To tak w skrócie smile.gif
3) Niestety silnik jest całkowicie niewyrównoważalny - czytaj miota nim jak skurwesyn, na prędkościach rezonansowych biggrin.gif

CYTAT(jackkpl @ Fri, 18 Aug 2017 - 12:24) *
Jak na moje, to sterownik jest w środku (tak jak pompy wody pierburga). Podajesz 48V zasilania + sterujesz jakimś sygnałem PWM na wejściu, żeby mu zadać obroty. Pewnie masz też informacje zwrotną o obrotach wirnika.

Hmmm no ok ok tylko jak te gniazda podłączyć?
https://zapodaj.net/adc3421380ced.jpg.html
https://zapodaj.net/2f0872a87c6db.jpg.html


Napisany przez: Linarr Sat, 19 Aug 2017 - 15:12

poprzeglądaj ogłoszenia i możecie zawsze zadzwonić do właściciela czy by nie chciał przysłużyć się nauce udostępniając auto na jedno popołudnie smile.gif

Napisany przez: Damzzii Sat, 19 Aug 2017 - 17:24

CYTAT(siewcu @ Fri, 18 Aug 2017 - 19:07) *
Pytanie tylko ile to prądu ciągnie, bo można się zdziwić...

Gdzieś było wspomniane że do 7kW a samochód ma instalację zarówno 12v jaki 48v specjalnie dla kompresora.

Napisany przez: harnas55 Sun, 20 Aug 2017 - 06:31

Ten silnik rewolwerowy bardzo przypomina sprężarkę klimatyzacji: https://obrazki.elektroda.pl/5491449500_1305125227.jpg

Napisany przez: moritz86 Sun, 20 Aug 2017 - 09:56

Tosz to nic nowego, powszechnie stosowane w hydraulice jako pompa albo silnik.

Napisany przez: jackkpl Sun, 20 Aug 2017 - 23:42

Sprobuj jak w pompach wody
https://mbworld.org/forums/attachments/m275-v12-bi-turbo-platform/278351d1391868426-understanding-intercooling-charge-coolers-heat-exchangers-circulation-pumps-connector.png

A najlepiej to rozkrec dekiel i zajrzyj do elektroniki. Powinno dac rade wywnioskowac co do czego sluzy po analizie plytki drukowanej i paru pomiarach multimetrem.

Napisany przez: pastafarian08 Mon, 21 Aug 2017 - 09:25

CYTAT(Linarr @ Sat, 19 Aug 2017 - 15:12) *
poprzeglądaj ogłoszenia i możecie zawsze zadzwonić do właściciela czy by nie chciał przysłużyć się nauce udostępniając auto na jedno popołudnie smile.gif


Można tak zrobić

CYTAT(moritz86 @ Sun, 20 Aug 2017 - 09:56) *
Tosz to nic nowego, powszechnie stosowane w hydraulice jako pompa albo silnik.


Może to że tarcza robi wobble movement nie jest szczególnie odkrywcze, ale silników spalinowych tego typu konstrukcji (porównywalnie) nie ma wiele, nie są produkowane seryjnie są jedynie prototypy.

CYTAT(jackkpl @ Sun, 20 Aug 2017 - 23:42) *
Sprobuj jak w pompach wody
https://mbworld.org/forums/attachments/m275-v12-bi-turbo-platform/278351d1391868426-understanding-intercooling-charge-coolers-heat-exchangers-circulation-pumps-connector.png

A najlepiej to rozkrec dekiel i zajrzyj do elektroniki. Powinno dac rade wywnioskowac co do czego sluzy po analizie plytki drukowanej i paru pomiarach multimetrem.



Podziękował smile.gif

Napisany przez: pastafarian08 Mon, 21 Aug 2017 - 10:07

CYTAT(pastafarian08 @ Mon, 21 Aug 2017 - 09:25) *
Można tak zrobić

Edit: Nie można tak zrobić. Auto kosztuje minimum 350 tyś. Przy czym kompresor jest gdzieś tam pod machą zabudowany. Nie ma opcji, by ktoś go udostępnił. Ja bym nie pozwolił tknąć nieznajomym.

Napisany przez: pastafarian08 Mon, 21 Aug 2017 - 11:14

gdzie mogę szukać jakiejś uszkodzonej sprężarki z SQ7? (tej o której mowa w temacie). Jedyn co znalazłem to coś takiego:
http://sendparts.eu/pl/osprzet-silnika/1627-turbina-turbosprezarka-kompresor-powietrza-audi-q7-059.html?search_query=audi+turbo&results=38
Jednak szukałbym uszkodzonej. Jakieś podobne strony (allegro, olx, ebay (są ale nówki i drogie)) może znacie?

Napisany przez: CZUCZU Mon, 21 Aug 2017 - 11:23

Chłopie to jest od parunastu tygodni na rynku

Napisany przez: DSTurbo Mon, 21 Aug 2017 - 14:18

Jakaś alternatywa z MB
http://allegro.pl/turbina-biturbo-kompresor-elektryczny-i6911764362.html

Napisany przez: pastafarian08 Mon, 21 Aug 2017 - 14:54

CYTAT(CZUCZU @ Mon, 21 Aug 2017 - 11:23) *
Chłopie to jest od parunastu tygodni na rynku

Ja to wiem ja to wiem, ale powiedz to szefowi projektu biggrin.gif

Napisany przez: piwo Mon, 21 Aug 2017 - 16:28

Była jedna na allegro miesiac temu za 3 kafle ale zeszła.

Napisany przez: pastafarian08 Mon, 21 Aug 2017 - 16:34

Widziałem, jednak za 3 kafle to jest nówka, którą kupiliśmy. Swoją drogą skąd ktoś to może mieć jeszcze z żółtymi zaślepkami prosto z fabryki?
W sensie ktoś podebrał z fabryki, z palety? Czy da się jakoś kupić? Jak myślicie?

Napisany przez: RasPL Mon, 21 Aug 2017 - 19:39

Z aso

Napisany przez: kompot Mon, 21 Aug 2017 - 21:57

CYTAT(DSTurbo @ Mon, 21 Aug 2017 - 13:18) *
Jakaś alternatywa z MB
http://allegro.pl/turbina-biturbo-kompresor-elektryczny-i6911764362.html

Google nic nie pokazuje, a Merc jeszcze nie oferuje ebootu. Skradziony prototyp albo jakaś pomyłka.

Napisany przez: Skiba Tue, 22 Aug 2017 - 12:03

CYTAT(kompot @ Mon, 21 Aug 2017 - 22:57) *
Google nic nie pokazuje, a Merc jeszcze nie oferuje ebootu. Skradziony prototyp albo jakaś pomyłka.

Borg dla merca już dawno robi elektryczny kompresor i ma to być w 3.0L S-klasie.
Natomiast ta technologia nazywa się e-booster i pierwsze wzmianki są z późnych lat 90.

Napisany przez: kompot Tue, 22 Aug 2017 - 21:11

No czyli co się nie zgadza w tym co napisałem? Merc na razie nie sprzedaje auta z eboostem. Nie wątpię, że BW robi dla działu rozwoju MB, ale nie widzę tego dostepnego w detalu - w aplikacji produkcyjnej tego nie ma. Ebooster, jaki eboost itd to wszystko nazwy komercyjne, zobacz sobie na stronie BW - masz nawet małe R w kółku.

Napisany przez: Skiba Wed, 23 Aug 2017 - 07:28

Oczywiście nie neguje kompot tego co pisałeś, pisałem to jedynie jako uzupełnienie wink.gif Natomiast nazwę pisałem aby łatwiej było znaleźć w google info na temat ich projektu
Pozdr
wink.gif

Napisany przez: piwo Wed, 23 Aug 2017 - 21:33

Całe sq7 jest w częściach na allegro. Pewnie skradziono i rozebrano. Norma.
Silnik z alfy giulii 2,9 biturbo też był na allegro przed wyjściem auta na salony za 20tys zł.

Napisany przez: pastafarian08 Thu, 24 Aug 2017 - 08:17

CYTAT(piwo @ Wed, 23 Aug 2017 - 21:33) *
Całe sq7 jest w częściach na allegro. Pewnie skradziono i rozebrano. Norma.
Silnik z alfy giulii 2,9 biturbo też był na allegro przed wyjściem auta na salony za 20tys zł.

"Nie wystawiamy faktury" hmmmm ciekawe czemu?

Napisany przez: PrezesBednarz Sat, 09 Sep 2017 - 10:24

Schemat i opis tej sprężarki jest dostępny ogólnie w czasopismach branżowych. Np czerwcowym auto expercie...

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)