Drukowana wersja tematu

Napisany przez: pitrrd Sun, 10 May 2020 - 11:20

Siemanko, stoję przed wyborem kontrolera do szerokopasmowki, szukam czegoś o możliwie najlepszych proporcjach cena/jakość. Po wstępnym researchu znalazłem:

stag afr - bardzo tanio, wydaje się spoko opcją ale w sumie ciężko mi powiedzieć jak z jakością odczytów
slc-free (https://www.14point7.com/products/sigma-lambda-controller-free-2) - jak wyżej, kalibracji chyba brak?
innovative lc2 - niska trwałość(?) i wiecznie upalajace się sondy(?)

Użytkuje ktoś któryś z wymienionych lub ewentualnie może mi polecić coś innego? Generalnie im taniej tym lepiej ale jak mam płacić za jakieś losowe odczyty to już wolę dopłacić i mieć coś pewnego.

Napisany przez: MadeInPoland Sun, 10 May 2020 - 11:46

Uzytkuje innovate od 15 lat i nie spalil mi żadnej sondy.
Stag afr wygląda obiecująco ale chyba tylko lsu4.2?

Napisany przez: Al Ed Upek Sun, 10 May 2020 - 12:03

Też używam innovate (lm2) od ok 6 lat. Wystroiłem przez ten czas sporo samochodów i w jedynej sondzie którą przez ten czas wymieniłem spierniczył się gwint. Działała do końca.

Napisany przez: DealMan Sun, 10 May 2020 - 12:33

Innovate sam w sobie nie upala sond, jak użytkujemy tylko do strojenia to po prostu sonda na wysięgniku w wydech, a jeżeli chcemy robić korekcje po szerokopasie, to montujemy stosunkowo blisko silnika ( w przypadku turbo gdzieś w DP, w NA gdzieś w zejściu rur) i włączamy go dopiero po ok 30 sek od włączenia silnika ( gdy zrobimy to wcześniej zimna mieszanka możę nam uszkodzić grzałke). Oczywistym jest że ostre procedury startu zniszczą ci sondę szybciej.
Sam użytkuje MTX od Innovate i miałęm problem z sondami ze względu na to że stosowałem się do instrukcji od INNOVATE (sonda zamontowana dość daleko od kolektora) i nie stosowałem opóźnienia startu.

Napisany przez: Aval Sun, 10 May 2020 - 13:14

Stag jest na LSU 4.9

Napisany przez: duchu22 Sun, 10 May 2020 - 13:36

Ja mam staga do strojenia lpg/gaznikow/turbo bmw e36 i od roku dziala bez problemow. Ma wyjscie 5v z ktorego nanosze afr na mape w det3.

Do dzialania potrzebuje gniazdo zapalniczki, kabel do gazu stag i soft na lapka. Wyjscie 0-5v dziala bez kabla i lapka.

Znajomy ma innovate w motocyklu i zaraz padla sonda kupil boscha w ic i smiga dalej.

Napisany przez: nomaster Sun, 10 May 2020 - 14:44

Trochę OT ale jakie są zalety sondy 4.2 vs 4,9? A kontrolera też szukam pod emu bo chcę mieć a raczej muszę 2 banki przy biturbo.

Napisany przez: pszczelaszkov Sun, 10 May 2020 - 15:20

4.2 to wadliwy śmieć, jest tania i to jedyna zaleta, ale używa komory z powietrzem jako referencje jak się nie myle i przez to po czasie precyzja degraduje.
4.9 to następca pozbawiony tamtych wad(inna referencja) daje większą gwarancje bezproblemowej pracy.

Napisany przez: piotrek11086 Sun, 10 May 2020 - 15:30

Witam.

Ja od 1 roku użytkuję StagAFR i wszystko śmiga, aż miło.
Jest aplikacja na Windows i Android w której zmieniasz sobie odczyty dla danych paliw, wyjście analogowe 0-5V, także emuluje sondę wąską, aby zastąpić WBO.
Ja ze swojej strony polecam.

Pozdrawiam

Napisany przez: MadeInPoland Sun, 10 May 2020 - 15:56

Więc wygląda że stag zmasakrowal rynek i trzeba brać póki jeszcze cena jest jaka jest.

Napisany przez: stealthedcactus Sun, 10 May 2020 - 21:37

Przeicież stag trzyma cenę ~660zł od dawna

Napisany przez: MadeInPoland Sun, 10 May 2020 - 22:37

To nie o tym kontrolerze mowa?
https://allegro.pl/oferta/ac-stag-afr-kontroler-szerokopasmowej-sondy-lambda-9240851270

Napisany przez: MArcin91 Sun, 10 May 2020 - 22:52

Tak o tego chodzi. To jest to samo co w zestawie za 650zł tyle że to tylko sam moduł i nic więcej. Jest tylko problem z wiązką kiedy chce się ją samemu zrobić (ory wiązka drugie tyle kosztuje). Niedość że moduł korzysta z niestandardowego złącza microfit (mniejsze atx) i to w dodatku 22 pinowe to dokłądny pinout czy schemat jest strzeżony jak przepis na panierkę w KFC. Aczkolwiek jakiś czas temu pinout wypłyną na lpg-forum.pl, ale średnio czytelny dla mniej ogarniętych. Ja to zrobiłem trochę po januszowemu tj. kupiłem wiązkę, pomierzyłem i skorzystałem z prawa do zwrotu w ciągu 14 dni.

Napisany przez: MadeInPoland Sun, 10 May 2020 - 23:01

To istnieją na rynku jakieś tańsze kontrolery lsu4.9 bądź zestawy?

Napisany przez: MArcin91 Sun, 10 May 2020 - 23:16

Tańsze to wątpię. Co najwyżej do samodzielnego zlutowania. może by się znalazł. Jeszcze pół roku temu był dostępny kontroler typu DIY od Zukrator za około 300zł, ale aktualnie nie są w produkcji (też go posiadam i sobie chwale).

Napisany przez: andrzejbadgirl Mon, 11 May 2020 - 16:00

podpinam sie pod temat. potrzebuje monitorowac caly czas afr. czy innovate mtx-l plus z boschem lsu4.9 to dobra opcja?

Napisany przez: DealMan Mon, 11 May 2020 - 22:45

Tak, jest dobra. Mam, polecam

Napisany przez: Mis Tue, 12 May 2020 - 01:32

Jak wyżej, rewelacja.

Napisany przez: andrzejbadgirl Tue, 12 May 2020 - 06:51

to biere. jakies tipy co do montazu sondy? mam 2 lambdy w kazdym kolektorze i teraz gdzie wrzucic lsu? wspawac krociec w jeden kolektor np prawy czy isc dalej jak wydech zlaczy sie w jeden?

jak gleboko umiescic sonde w rurze? jakas oslone z tulejki robic?

Napisany przez: DealMan Tue, 12 May 2020 - 07:07

Do zestawu dostaniesz tulejke, wspawaj ją w połowie długości, co do umieszczenia sondy to zależy jak daleko wydech schodzi się w jedną rure, teoretycznie w punkcie zbiorczym najlepiej, bo uśrednisz odczyt z wszystkich garów.

Napisany przez: Rezor Tue, 12 May 2020 - 07:43

Ecumaster dogada się z innovate czy i tak potrzebuje osobno 4.2?

Napisany przez: andrzejbadgirl Tue, 12 May 2020 - 07:43

trzeba bylo by liczyc ze jakies 1.5m za zaworami schodza sie w jedna rure....szukam wlasnie na necie i wychodzi an to ze firma tomson ma najtaniej tego innovate teraz....a Wy gdzie kupowaliscie?

Napisany przez: pitrrd Tue, 12 May 2020 - 07:47

ja się chyba również zdecyduję na ten mtx-l różnica w porównaniu do staga w sumie nie jakaś duża bo zegar trzeba by dokupić no i ogólnie jakoś średnio im ufam, w tym budżecie znalazłem też AEM 30-0300 który również wydaje się być spoko opcją.

@Edit
@andrzejbadgirl na tomsonie masz "na zamowienie" niestety czyli pewnie trzeba by troche poczekać

Napisany przez: andrzejbadgirl Tue, 12 May 2020 - 08:31

wlasnie tam dzwonilem. faktycznie nie maja na stanie. zamowione ale trzeba by z 1.5 tygodnia poczekac. ze jestem niecierpliwy to szukam dalej deala ;-)

topendpower maja na stanie. 968pln z przesylka

Napisany przez: MadeInPoland Tue, 12 May 2020 - 09:59

A ja rozważam innovate dual do v8. W sumie cena nie jest najgorsza zważywszy komplet na obie strony.

Napisany przez: pitrrd Tue, 12 May 2020 - 16:20

tak sobie teraz pomyślałem, że w sumie pewnie będę chciał też tego okazyjnie użyć do podstrojenia gazu w moim drugim aucie z jakimś diy snifferem i drugą sondą - czy w tym wypadku nie lepiej kupić coś co nie jest zintegrowane z zegarem np. lc-2 + oddzielny zegar dzięki czemu zamiast wyrywać zegar z deski wystarczy że odepnę dwie wtyczki?

Napisany przez: redwater Wed, 20 May 2020 - 08:57

Ja użytkuję depo racing (LSU 4.9) od jakiegoś czasu, działa i dogaduje się z det3.

Napisany przez: gicy Thu, 16 Jul 2020 - 20:45

Witam, czy do starego innovate mtx-I gdzie szła sonda lsu4.2, można zastosować sondę lsu4.9?

Napisany przez: jackkpl Thu, 16 Jul 2020 - 21:40

https://www.maxxecu.com/webhelp/wirings-lambda_sensors.html

Napisalem nie, bo do lc-1 nie można. Mtx może ogarnie jak kupisz adapter j zrobisz aktualizacje

https://www.google.pl/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.innovatemotorsports.com/support/manual/MTX-L_Manual.pdf&ved=2ahUKEwiX4siy1tLqAhUJNOwKHX05DJQQFjABegQIBhAC&usg=AOvVaw3m7OPHL5mTBnYBp_ppCu5x

Napisany przez: przema72 Fri, 17 Jul 2020 - 00:08

zależy co rozumieć pod pojęciem adapter ale to nie adapter tylko zwyczajne gniazdo "wire-to-wire" , możesz sobie kupić gniazdo do lsu4.9 i wpiąć pod odpowiednie piny do mtx-a lub obciąć gniazdo 4.2 i wpiąć 4.9 , natomiast typ sensora wybierasz w ustawieniach LM Programmer

połącz sie z mtx przez LM Programmer i zobacz czy w opcjach jest możliwość wybrania lsu4.9 , jeśli nie to musisz aktualizować mtx do najnowszego firmware i wtedy w opcjach będzie możliwość wyboru pomiędzy lsu 4.2 a 4.9

Napisany przez: gicy Fri, 17 Jul 2020 - 13:26

Dzięki Panowie za szybkie info

Napisany przez: AT89S52 Tue, 28 Jul 2020 - 02:25

Weź pod uwagę że w zwykłych autach z małymi mocami sniffer na końcu wydechu może przekłamywać odczyty pod mały obciążeniem i na wolnych obrotach.

Jeśli chcesz to robić łatwo, wygodnie i przyjemnie, to w grę wchodzi tylko kontroler AFR z wyjściem 0-5V który podpinasz sobie pod sterownik gazu i logujesz wskazania.

Jeżdżenie i patrzenie co chwilę na zegar, drogę, komputer, nanoszenie poprawek itp jest robieniem sobie pod górę. Ale znam takich co tak lubią bo nie chce im się / nie umieją 2 kabelków podpiąć.

Napisany przez: matteusz Thu, 12 Nov 2020 - 16:23

Czym różni się Innovate LC-2 i MTX-L? Tylko faktem, że MTX-L ma dodatkowo wskaźnik? Liczba wyjść jest taka sama?

Napisany przez: neo2020 Thu, 12 Nov 2020 - 17:02

Zobacz sobie STAG AFR, tańsze i sniffer w komplecie. Dodatkowo masz wyjścia 1V, 5V i emulator grzałki NBO.

Napisany przez: krzysiek50 Thu, 12 Nov 2020 - 17:10

W LC2 kontroler i wskaźnik to dwa osobne urządzenia. MTX ma kontroler zintegrowany z zegarkiem.

Napisany przez: matteusz Thu, 12 Nov 2020 - 17:32

Kontroler STAGa też można wpiąć np. w DET3? Czy sondę szerokopasmową można w ogóle wpiąć w miejsce seryjnej wąskopasmowej sondy i jedno wyjście podpiąć np. do loggera na czas strojenia a z drugiego wyjścia puścić sygnał do seryjnego ECU?

Napisany przez: przema72 Thu, 12 Nov 2020 - 18:14

tak można , do tego właśnie służą dwa wyjscia jedno jako sygnał szerokopasmówki , drugie jako wąskopasmówka

Napisany przez: neo2020 Thu, 12 Nov 2020 - 22:40

Ja właśnie tak robię, wykręciłem wąskopasmówke i dorobiłem sobie wtyczkę od starej sondy w której mam 1v + emulator grzałki i podpinam zamiast fabrycznej sondy a 5v podaje do det3 na wejście analogowe i zegarek od chińczyka (klon defi a1).

Napisany przez: kaczor662 Fri, 13 Nov 2020 - 14:34

Podepne się, rozglądam się za sonda z kontrolerem i zegarkiem, chce to podłączyć do hondaty K-pro. Zależy mi na zegarku żeby na bieżąco monitorować sytuację, i mimo że stag tańszy to lepiej pewnie będzie kupić zestaw lc2 z zegarkiem DB i sonda 4.9? Takie zestawy są po 950zl więc tragedii nie ma,a może warto dopłacić do lc2 zamiast staga?

Napisany przez: neo2020 Sat, 14 Nov 2020 - 07:06

Dla mnie nie warto, miałem innovate i mimo że użyłem ze 3-4 razy to się rozleciało (wiecznie błąd E9), wywaliłem kupiłem STAGa i 0 problemów.

Stag tez ma lsu 4.9, jak nie potrzeba ci snifera ani sondy (ew. masz możliwość sobie ogarnięcia tańszej) to możesz kupić oddzielnie kontroler i wiązkę ~300zł a tej ceny to już chyba nikt nie przebije.
Do staga możesz dokupić zegarek, a za różnicę która byś przepłacił za innovate kupisz sobie skrzynkę browarów i to nie jedna

Napisany przez: kaczor662 Sat, 14 Nov 2020 - 11:29

Na dobrą sprawę to nawet sondę 4.9 osobno bym ogarnął w dobrej kasie tylko myślałem kupić cały zestaw i spokój. Ale kontroler staga jest za 140zl, wiazki nie szukałem ale pewnie drugie tyle, co itak jest dobra cena, zostaje kwestia zegarka 0-5v, ktoś by coś polecił? Najchętniej uzylbym zwykłego LCD bo nie lubię wskazówek, ale to już by pewnie coś trzeba kombinować, a nie siedzę w elektronice

Napisany przez: Dziku Sat, 14 Nov 2020 - 14:58

Ewentualnie coś z produktów 14point7, jak spartan2 albo slc free..

Napisany przez: redwater Sat, 14 Nov 2020 - 15:57

Odnośnie innovate, padło mi jakiś czas temu, dziś padła sonda LSU 4.9 z zestawu depo racing :/
Ale mam chyba odpowiedz dlaczego padają. W motocyklu dałem po obrotach na zimnym w trakcie strojenia wolnych obrotów, dzis dałem na zimnym w audi, raz ... do 4 tys.

Napisany przez: DealMan Sat, 14 Nov 2020 - 18:39

Ogólnie, te sondy dobrze włączać na dogrzanym silniku, też zauważyłem że zdychają, grzałka nie wytrzymuje jak auto splunie paliwem w wydech.

Napisany przez: kaczor662 Sat, 14 Nov 2020 - 19:14

Reasumując, kupując cały komplet staga za 630zl mam działającą sondę podpięta do K-pro, ale nie mam wyswietlacza. Dokupuje zegarek 0-5v o ile znajdę bo narazie doszukałem się samych 0-1v, i suma sumarum wychodzi 100-150zl taniej niż gotowy zestaw innovate z zegarkiem który zakładam i działa bez kombinowania. Żywotność 4.9 to inna sprawa.

Napisany przez: DealMan Sat, 14 Nov 2020 - 20:56

Śmiało można kupować używki z diesli. Działają dłużej niż nowe

Napisany przez: redwater Sun, 15 Nov 2020 - 18:46

Mają powłoke ochronna z nagaru.

Napisany przez: neo2020 Sun, 15 Nov 2020 - 19:32

Taniej raczej nie znajdziesz:
https://jacus.pl/sterownik-analizatora-spalin-ac-stag-afr-p-2040.html
https://jacus.pl/wiazka-glowna-analizatora-spalin-ac-stag-afr-p-2013.html

A żeby połaczyć kompa z tym kontrolerem potrzebujesz jeszcze np. https://jacus.pl/interfejs-ac-usb-p-459.html lub modułu BT który można samemu zrobić za kilka złotych (jak kupisz moduł u chińczyka).
Dużo info odnośnie stag afr masz na lpg-forum.pl

Napisany przez: kris4cars Mon, 16 Nov 2020 - 20:34

Wiązka do staga to ledwo kilka kabli, można to zrobić na kolanie za kilka pln.
Opis pinologi teżjest na lpg-forum

Napisany przez: Rezor Mon, 16 Nov 2020 - 20:49

A wtyczkę skąd wziąć?

Napisany przez: kujtek Tue, 17 Nov 2020 - 01:11

jak wtyczka to podobny temat do tej z TAPa to jest to zwykły molex, możliwe że przesunięty lekko

Napisany przez: Piotr1eo Tue, 17 Nov 2020 - 14:05

Wtyczke trzeba dobrać na przykład na stronie tme. Tak jak wyżej napisane trzeba szukać molex mini fit. Razem trzeba kupić terminale. Sondę lambda można kupić na szrocie. Wszystkie sondy lsu4.9 mają taką samą wtyczke. Jak ktoś wie jak wygląda wtyczka to można w ciemno kupować. Kupiłem dwie sondy po 7.50 z kawałkiem wiązki, obie sprawne. Jedną działa od roku

Napisany przez: kaczor662 Tue, 17 Nov 2020 - 16:51

Zamówiłem staga, zobaczymy jak się będzie sprawował wpięty na stałe do hondaty. Jeszcze jakiś zegarek 0-5v by znaleźć

Napisany przez: kamilgt Tue, 17 Nov 2020 - 19:39

Jest jakiś wskaźnik od chińczyków pod afr do szerokopasmówki?

Napisany przez: Rezor Tue, 17 Nov 2020 - 20:01

Skąd wziąć do tego staga sondę? 4.2 podejdzie? Kupiłbym narazie najtańszą, używkę żeby sprawdzić co to daje. Pytam o wozy w których szukać )

Napisany przez: kris4cars Tue, 17 Nov 2020 - 20:10

stag tylko 4.9, szukaj z merca cdi np.

Napisany przez: matteusz Tue, 17 Nov 2020 - 20:50

Dzięki, a czy w LC-2 działa to dokładnie tak samo?

Napisany przez: Damzzii Tue, 17 Nov 2020 - 20:55

Z francuskich hdików sprzedają za grosze, https://allegro.pl/oferta/peugeot-citroen-sonda-lambda-9687161080-1-6-hdi-7477122163.
Żeby nie było, aukcja pierwsza z brzegu, spokojnie znajdziesz taniej.

Napisany przez: Rezor Tue, 17 Nov 2020 - 21:12

Już kupiłem parę sztuk za 50 zł, ach ten allegro smart

Napisany przez: kaczor662 Wed, 18 Nov 2020 - 05:17

Z lpg-forum o stagu:

To są numery sondy które zamienne mogą być stosowane :

84286040 CASE
IH1618 AVCITROËN
55182912 FIAT
55189996 FIAT
0000504135503 IVECO
504135503 IVECO
55189996 LANCIA
55189996 LANZ
55189996 OPEL
93179226 OPEL
1618 AVPEUGEOT
55189996 SAAB
93179226 SAAB
55189996 STEYR MOTORS
93179226 VAUXHALL
45 96 2123 FVM
0258 017 072
0258 017 073
07C 906 262 VW
1K0 998 262L SKODA

Napisany przez: barbapapa11 Wed, 18 Nov 2020 - 08:52

Wszystko można, pytanie tylko po co. Zajmie to ze 2h, zanim pozamawiasz kostki, polutujesz, to wszystko trwa. Jak by dało się zaoszczędzić 500zł to może by był sens, ale tu ile oszczędzisz, 5 dych?

Napisany przez: Rezor Wed, 18 Nov 2020 - 12:13

Chyba że masz kabli i wystarczy kupić wtyczkę do staga jak w moim przypadku

Napisany przez: kris4cars Wed, 18 Nov 2020 - 21:08

ja miałem piny, kable i wtyczkę do sondy, zrobiłem wiązkę w chwili natchnienia a zamiast molexa powkładałem piny z kablami przez papier i zalałem poxipolem. Zamiast czekać 2 dni aż przyjdzie wiązka miałem ją po południu i zamontowałem. Ot taka oszczędność

Napisany przez: Damian202x Thu, 19 Nov 2020 - 20:24

Jaki tani zegar (może być z Ali) będzie współpracował i dokładnie pokazywał ze stagiem? Ma ktoś coś sprawdzonego?

Napisany przez: MisioLBN Fri, 20 Nov 2020 - 08:01

Napisz do Zukreator może swój elektroniczy zegar Ci ogarnie.

Napisany przez: zukreator Sun, 22 Nov 2020 - 10:03

Z racji braku czasu "nie robię" w temacie AFR, ograniczam się jedynie do napraw gdy ktoś potrzebuje. Jak coś się kiedyś w tej materii zmieni, to osoby zainteresowane na pewno się o tym dowiedzą - proszę nie pytać na pw, mail.
pozdr !