Lekkie i proste auto dające frajdę z jazdy - budżet ~30k, Co na miejsce Clio Sporta? Opcje

[roswell89]

Witam!

Szukam lekkiego, prostego, niezawodnego, precyzyjnego i dającego frajdę z jazdy auta za ~30k. Marka bez znaczenia. Auto stosowane przez cały rok: w tygodniu na krótkich trasach po kilka km. W weekend najczęściej trasy po ~100 km + szybkie, kręte, boczne drogi. Łącznie jakieś 15k rocznie. To auto raczej nie będzie używane na autostradach i trasach dłuższych niż 100km. Cenię sobie płynność w sprzedaży dlatego nie chcę grubych swapów, anglików etc. Nie planuję użytku w motosporcie.

Najbardziej istotna jest dla mnie frajda z jazdy - co rozumiem jako bezpośredniość, zwinność i zwarcie, integrację z autem, przyjemność z jazdy po zakrętach. Preferuję dynamiczna jazdę, zależy mi na precyzyjnej skrzyni, bezpośrednim układzie kierowniczym, w miarę twardym zawiasie i dobrym rozkładzie mas. Jakby było niskie 6s do 100 byłoby idealnie, ale ogólnie ważniejsze prowadzenie niż osiągi. Chodzi o to, aby w wolnym dniu wyruszyć tylko po to, żeby sobie pojeździć po krętych, bieszczadzkich trasach

Istotna jest również niezawodność, nie oczekuję, że będzie bezobsługowe, no, ale kurde… żeby nie stało ciągle w warsztacie. Chciałbym uniknąć skomplikowanych technologii, grubych fuckupów. Samochód będzie parkował pod blokiem cały rok, więc zabezpieczenie antykorozyjne istotne. Dobrze jakby był w miarę trwały zawias, bo na podkarpaciu drogi różne. Nie chce wyświetlaczy, bogatego wyposażenia, izolacji od prowadzenia. Marka, wygląd, prestiż, komfort same w sobie nie mają znaczenia. Nie zależy mi na wyciszeniu, wygodzie, wyposażeniu, jedynie dobrze, aby była klima automatyczna. Długość najlepiej w okolicach 4m i czym lżej tym lepiej. Lubię jak auto jest “dopasowane” w środku.

Aktualnie użytkuje Clio Sport PH2 i wielu aspektach: prowadzeniu, osiągach w sumie też, wymiarach, integracji z kierowcą, skręcaniu, hamowaniu, prostej budowie, odporności na korozję idealnie mi pasuje. Więc w tym klimacie się poruszamy. A co chcę koniecznie chcę poprawić w następcy?

-ciągłe, drobne, wynikające głównie z wieku usterki;
- nieprecyzyjną i nietrwałą skrzynię;
- trzeszczące, rozłażące się w każdym możliwym miejscu wnętrze - z wnętrzem szału w tej klasie nie oczekuję. ale kurde bez przesady

Wiem, że macie dużo większe doświadczenie, więc będę wdzięczny za wszelkie sugestie - co przychodzi Wam na myśl po przeczytaniu opisu?

Pozdrowienia!,
Damian

[Wspieraj forum]

[kinko]

Megane 2 RS z końca produkcji w dobrym stanie albo dołożyć i wtedy Megane 3 RS.

[roswell89]

Megane 2 RS z końca produkcji w dobrym stanie albo dołożyć i wtedy Megane 3 RS.

Heh, dokładnie to samo powiedziała osoba, u której serwisuje Sporta
Koncepcja mi bardzo pasuje, tylko parę pytań się nasuwa:

- skrzynie to takie samo dramatyczne padło jak w Clio Sport?
- turbo nie będzie protestować przy trasach po 2-5 km? Wiem jestem leniwy, na rower czy do mpka się nie przesiadam
- Meg 2 z jakiego rocznika szukać?
- jakie realne plusy poza aspektem wizualnym ma Meg III? Za ile da się kupić coś w dobrym stanie technicznym? Nie zależy mi na igiełce

Budżet jest elastyczny, ale 30k wydaje mi się rozsądną opcją biorąc pod uwagę, że auto zaraz będzie poobijane, poobcierane i z odrapanymi felgami...

[Honada]

Mazda MX-5 NC z hardtopem. Przymierz i jak sie zmieścisz, to spełni w 120% wszystkie Twoje wymagania.

[matteusz]

Heh, dokładnie to samo powiedziała osoba, u której serwisuje Sporta
Koncepcja mi bardzo pasuje, tylko parę pytań się nasuwa:

- skrzynie to takie samo dramatyczne padło jak w Clio Sport?
- turbo nie będzie protestować przy trasach po 2-5 km? Wiem jestem leniwy, na rower czy do mpka się nie przesiadam
- Meg 2 z jakiego rocznika szukać?
- jakie realne plusy poza aspektem wizualnym ma Meg III? Za ile da się kupić coś w dobrym stanie technicznym? Nie zależy mi na igiełce

Budżet jest elastyczny, ale 30k wydaje mi się rozsądną opcją biorąc pod uwagę, że auto zaraz będzie poobijane, poobcierane i z odrapanymi felgami...

Ja przesiadłem się z Clio Sporta ph2 na Meg 2 RS i polecam.

Skrzynie są lepsze niż w Clio, generalnie raczej nie sprawiają problemów. Minusem na pewno jest skomplikowane w budowie, delikatne i drogie w eksploatacji przednie zawieszenie ze zwrotnicami na łożyskach igiełkowych. W Megane 3 to zawieszenie jest już trochę inaczej skonstruowane i z tego co wiem mniej upierdliwe w użytkowaniu, to chyba największy plus w stosunku do Meg 2. No i wiadomo, mocniejszy silnik z większym potencjałem, ale jak ktoś nie jara się kreskami i rolkami po autostradzie, a raczej jazdą po zakrętach, to w Meg 2 mocy mu powinno bez problemu wystarczyć. Rocznik Meg 2 raczej bez znaczenia, główna różnica w ph2 to inny zacisk hamulcowy z tyłu, do którego jest większy wybór performance'owych klocków, no i w ph2 można kupić wersję z fotelami Recaro (Cup, R25) albo z Recaro i szperą (R26).

[piwo]

Jakbyś zwiększył trochę budżet to masz w zasięgu toyotę gt86
https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-gt86-t...html#b80f43ce03

[roswell89]

Mazda MX-5 NC z hardtopem. Przymierz i jak sie zmieścisz, to spełni w 120% wszystkie Twoje wymagania.

Zaintrygowałeś mnie tym, na razie mam za sobą tylko jazdę najnowszą ND, nie narzekałem na brak miejsca, choć specjalnie tego nie weryfikowałem.
Muszę dorwać kogoś z NC, żeby dał się przejechać. Funkcjonalność sporo ucierpi, ale chyba jestem w stanie to zaakceptować.
Jak z blachami w zimie? Normalnie użytkuję auto, z resztą stoi pod blokiem. Da sobie z tym radę?

Ja przesiadłem się z Clio Sporta ph2 na Meg 2 RS i polecam.

Skrzynie są lepsze niż w Clio, generalnie raczej nie sprawiają problemów. Minusem na pewno jest skomplikowane w budowie, delikatne i drogie w eksploatacji przednie zawieszenie ze zwrotnicami na łożyskach igiełkowych. W Megane 3 to zawieszenie jest już trochę inaczej skonstruowane i z tego co wiem mniej upierdliwe w użytkowaniu, to chyba największy plus w stosunku do Meg 2. No i wiadomo, mocniejszy silnik z większym potencjałem, ale jak ktoś nie jara się kreskami i rolkami po autostradzie, a raczej jazdą po zakrętach, to w Meg 2 mocy mu powinno bez problemu wystarczyć. Rocznik Meg 2 raczej bez znaczenia, główna różnica w ph2 to inny zacisk hamulcowy z tyłu, do którego jest większy wybór performance'owych klocków, no i w ph2 można kupić wersję z fotelami Recaro (Cup, R25) albo z Recaro i szperą (R26).

Jak kiepsko jest z zawiasem w Meg2, co ile trzeba się za to zabierać? masz może wiedzę jakie to koszty?
Odezwę się do kumpla, który ma Meg2RS, przymierzę się.
Dla mnie na dobrą sprawę i w Clio mocy nie brakuje, no czasem brakuje turbo jak trzeba szybko przyspieszyć/nagle wyprzedzić
Nie zamierzam się z nikim ustawiać, a po autostradach to zasuwam Octavia 2.0TDI

Jakbyś zwiększył trochę budżet to masz w zasięgu toyotę gt86
https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-gt86-t...html#b80f43ce03

Kurde, koncepcja GT86 jest idealna, tylko to chyba nie ten budżet? Rozbitek z USA z kontrolką na desce do mnie nie przemawia...

[Maciek1234]

to kontrolka ciśnienia w oponach

[roswell89]

Heh, tylko opisem się sugerowałem

[_KMS_]

wykluczylbym absolutnie turbo jak traski po 2km robisz czesto, wolnossak only typeR EP3? w tej kasie moze znosny stan bedzie, nie sugeruj sie tylko najtanszymi.
Fun factor ma najwiekszy z typerow.
Kolejne Clio? chyba, ze sie zraziles:)

[roswell89]

Często robię po 4 km, bo tyle mam i do pracy i do Dziewczyny
I tu mam wątpliwości jak Meg II RS sobie z tym da radę.

EP3 już miałem, mam ogromny sentyment do tego auta.
Tylko tam na co dzień przeszkadzał naprawdę niski moment w dole.
Niby Hondata poprawia sprawę, ale wcześniej sprzedałem auto.
Clio sprawia wrażenie znacznie bardziej elastycznego, w sumie moment identyczny i sporo niżej dostępny, a do tego auto jak dobrze pamiętam -150 kg.
Do upalania super i lepszego auta nie widzę, ale na co dzień to trochę irytuje.

Przejadę się Clio III RS, dobry kolega akurat ma, choć mam wrażenie, że będzie stabilniejsze i z lepszym zawiasem (i bardziej awaryjnym) z przodu, poza tym nie bardzo widzę wartość dodaną.

[mystek]

Miałem to samo tylko że z daily, tj zmieniłem pracę na taką 3km od domu i tym samym samochód z turbo na N/A. Regenerować turbinę co 1-1,5 roku słabo mi się uśmiechało.

[roswell89]

No właśnie u mnie to samo, do tej pory tylko N/A, więc sobie głowy nie zawracałem.
W tygodniu nie mam nawet gdzie dalej jeździć..
Może w takim Meg II RS turbo-timer + pomiar temp oleju (bo chyba nie ma w standardzie) rozwiązuje sprawę?

Dzwoniłem do kumpla który ma właśnie taką Megane, ale zapomniałem, że jest na GSMP. Ustawiliśmy się, za tydzień ją przetestuje.
Jeszcze muszę kogoś z MX-5 dorwać i po przejażdce będzie wszystko jasne

Niemniej dalej czekam na wszystkie sugestie, kwestie techniczne. O ile sytuacja nie wymusi to chciałbym to auto na dłużej - 4-5 lat.

[yotomeczek]

Miałem to samo tylko że z daily, tj zmieniłem pracę na taką 3km od domu i tym samym samochód z turbo na N/A. Regenerować turbinę co 1-1,5 roku słabo mi się uśmiechało.

A to nie jest przypadkiem demonizowanie turbo? Przecież jak ktoś musi dojeżdżać spalinowcem 2-3km to nie musi (nie powinien nawet) kręcić go tak żeby uruchamiać turbinę. Zresztą N/A tez nie powinno się kręcić wysoko dopóki się nie rozgrzeje (czyli przez całą drogę 2-3km...)

[roswell89]

No tak, jeżdżąc w tygodniu to w praktyce całą drogę 2200-3000 rpm
Turbo w takim Meg II RS jak i kiedy się załącza?
Max moment przy 3000 rpm z tego co wyczytałem

[kinko]

Heh, dokładnie to samo powiedziała osoba, u której serwisuje Sporta
Koncepcja mi bardzo pasuje, tylko parę pytań się nasuwa:

- skrzynie to takie samo dramatyczne padło jak w Clio Sport?
- turbo nie będzie protestować przy trasach po 2-5 km? Wiem jestem leniwy, na rower czy do mpka się nie przesiadam
- Meg 2 z jakiego rocznika szukać?
- jakie realne plusy poza aspektem wizualnym ma Meg III? Za ile da się kupić coś w dobrym stanie technicznym? Nie zależy mi na igiełce

Budżet jest elastyczny, ale 30k wydaje mi się rozsądną opcją biorąc pod uwagę, że auto zaraz będzie poobijane, poobcierane i z odrapanymi felgami...

Skrzynia jest inna, lepsza, normalna.
Rocznik 2 rs wg mnie koniec produkcji.
Plusem głównym wg mnie jest mocniejszy i więcej znoszący motor.
Jak nie musisz mieć szpery i mega igły, to za 35-40 kupisz meg 3 rs z początku produkcji.
Ja w 2 rs nie miałem problemów z zawieszeniem.
Nie przejmowałbym się turbiną przy niskich przebiegach, zakładając że nie będzie pałowany na zimnym.

[roswell89]

Skrzynia jest inna, lepsza, normalna.
Rocznik 2 rs wg mnie koniec produkcji.
Plusem głównym wg mnie jest mocniejszy i więcej znoszący motor.
Jak nie musisz mieć szpery i mega igły, to za 35-40 kupisz meg 3 rs z początku produkcji.
Ja w 2 rs nie miałem problemów z zawieszeniem.
Nie przejmowałbym się turbiną przy niskich przebiegach, zakładając że nie będzie pałowany na zimnym.

Dzięki!
Właśnie chyba II RS będzie lepszym wyborem, o ile znajdę pewniaka.
Skrzynia to ogromny plus, bo w Cliówce przez 50k+ przebiegu 2x do niej zaglądałem i więcej auta z taką skrzynią nie chcę.
Długo używałeś tą Meganę? Miałeś jakieś problemy z elektryką? Pytanie też do @matteusz

W III Rs inne jest tylko turbo czy bebechy też? Skrzynia się czymś różni? Jakie jeszcze różnice - elektryka, belka z tyłu?
Właśnie wolałbym ze szperą i fotelami Recaro tylko to ~50k. Jestem w stanie tyle wydać tylko nie bardzo pasuje mi to do koncepcji tego auta...

Przebiegu to na pewno więcej niż 15k rocznie robić nie będzie. Jak wypada mi dalszy wyjazd będę jechał czym innym.

[nomad66]

a 130i? link do przykładowego:
https://www.otomoto.pl/oferta/bmw-seria-1-1...a-ID6DdAOz.html?
stosunkowo lekkie, bardzo sztywne, świetnie prowadzące się, 3.0l wolnossące więc moment jest od dołu, jakość wykonania. Napęd jest inny jak w słabszych wersjach i nie ma z nim takiego problemu. Na pewno na minus spalanie, 3.0 na krótkich dystansach będzie łykać spokojnie 16l. No i o silnik trzeba dbać: regularna wymiana dobrego oleju.

[kinko]

Długo używałeś tą Meganę? Miałeś jakieś problemy z elektryką? Pytanie też do @matteusz

Około roku używałem, ale nie miała lekko, ona lubiła dużo miodku dostawać
Miałem raz choinkę związana z ABS, winny był jakiś niedrogi czujnik, poza tym spokój, nawet ten system bezkluczykowy nigdy nie dał ciała.

Edit: nie pamiętam jakie dokładnie były różnice między 2 a 3, musisz pogooglować

[roswell89]

a 130i? link do przykładowego:
https://www.otomoto.pl/oferta/bmw-seria-1-1...a-ID6DdAOz.html?
stosunkowo lekkie, bardzo sztywne, świetnie prowadzące się, 3.0l wolnossące więc moment jest od dołu, jakość wykonania. Napęd jest inny jak w słabszych wersjach i nie ma z nim takiego problemu. Na pewno na minus spalanie, 3.0 na krótkich dystansach będzie łykać spokojnie 16l. No i o silnik trzeba dbać: regularna wymiana dobrego oleju.

Słyszałem o tym aucie dużo dobrego, kojarzę też filmiki Radzia o najlepszych bazach. Spalanie do przeskoczenia, z resztą on w razie czego chyba gaz łyka.
Tylko te silniki chyba mają grubsze problemy, z głowicą? Coś mi się kojarzy.
Ktoś coś wie? Ktoś chwali albo odradza?

Około roku używałem, ale nie miała lekko, ona lubiła dużo miodku dostawać
Miałem raz choinkę związana z ABS, winny był jakiś niedrogi czujnik, poza tym spokój, nawet ten system bezkluczykowy nigdy nie dał ciała.

Edit: nie pamiętam jakie dokładnie były różnice między 2 a 3, musisz pogooglować

No to brzmi to mega zachęcająco, czekam niecierpliwie, żeby się nią przejechać.
Jak nie będzie czuć jego masy i lag nie będzie denerwował może to być strzał w 10-tke!