Drukowana wersja tematu

Kliknij tu, aby zobaczyć temat w orginalnym formacie

Racingforum - Drag, Drift & Time Attack - Racing Forum _ Mercedes AMG _ Mercedes CLK 500 5.0 V8 M113 Turbo - plany

Napisany przez: POKLU Wed, 27 Nov 2019 - 12:00

Cześć,
Prawie rok temu kupiłem swojego wymarzonego CLK 500. Jeździ się świetnie, ale mam co do niego sporo pomysłów i część już weszła w życie.
Póki co planem na lato jest robienie mocy. Konkretniej, myślę nad turbo. Jednym dużym twin scroll. Mam upolowane GT45 (które chyba będzie odpowiednio dobrane dla tego silnika), ale na razie wstrzymuję się z kupieniem.

Oczytałem się trochę na tematy uturbiania silników i mega chcę się tego podjąć. Zwłaszcza że nie widziałem nigdzie turbo pięćsetki, jak już to swapy na M113K. Co prawda 306 koni wystarcza jak najbardziej, żeby nie było tongue.gif ale chyba nie trzeba wyjaśniać że kusi wydmuchnąć z tych pięciu litrów trochę więcej.

M113 5.0, 5.5 i 5.5 Kompresor różnią się dosyć znacząco, ale nawet najzwyklejsza 500-tka ma zakute korbowody, więc coś tam zniesie. Tutaj jest filmik który ładnie wymienia najważniejsze różnice między tymi silnikami: https://youtu.be/Gb32BwQMbho
Przekładanie rzeczy z wersji AMG jest prawie równoznaczne ze swapem bo chyba nigdzie nie widziałem żeby ktoś sprzedawał taki silnik na części tongue.gif A za aftermarketowe zakute wnętrzności trzeba zapłacić tyle co za Lamborghini, więc może innym razem, choć fajnie że w ogóle da się coś takiego kupić (Weistec, VRP Speed, itp, gdyby ktoś chciał spróbować).

Podobno jest taka umowna zasada że doładowanie 0.5 bara z zapasem paliwa jest jako tako bezpieczne dla seryjnego silnika i powinno dodać około +50% mocy. I to brzmi jak super opcja na początek. Mechaniczna strona uturbiania zapowiada się wyśmienicie, spawanie, docinanie, sama rozrywka. Nawet doprowadzenie oleju do turbo jest na wierzchu, zaraz nad napinaczem paska. Ale co z komputerową stroną? Da się to tak po prostu przemapować czy trzeba iść w standalone, np ECU Master? Sondy lambda za katami da się oszukać, ale co z MAF'em? Przepustnica byłaby większa i cały kolektor dolotowy też customowy. Tutaj pewnie pojawia się problem Check Engine przez usunięcie zmiennej długości dolotu (zakładam że jest jakiś czujnik przy tych gruszkach na kolektorze dolotowym, ale nie pamiętam).

Prosiłbym o sugestie i rady, bo jestem zdecydowany na tą zabawę biggrin.gif

Napisany przez: marcin137 Wed, 27 Nov 2019 - 16:56

CYTAT(POKLU @ Wed, 27 Nov 2019 - 12:00) *
...zakute korbowody...
...Mechaniczna strona uturbiania zapowiada się wyśmienicie, spawanie, docinanie, sama rozrywka...
...Prosiłbym o sugestie i rady, bo jestem zdecydowany na tą zabawę biggrin.gif


Na filmie widać ze korby i tłoki są z odlewów więc jakie one kute biggrin.gif
taak będzie fajnie ... mówili biggrin.gif zaopatrz się koniecznie w tiga , jakiś tani dostęp do obrabiarek ,programu cad , lasera do palenia flansz , garaż z kanałem i wyciągarką do silnika , kupuj turbinę rozbierz silnik do gołego słupka i baw się dobrze , generalnie jeśli to twój debiut to weź pod uwagę że za pierwszym razem to nie wychodzi zabardzo tak że może warto uczyć się na czymś tańszym , na pewno największa trudność będzie z kolektorami i wydechem , ecu to tylko emu zmian będzie za dużo żeby ktokolwiek to dobrze ogarnął nie mówiąc już o tym czy w ogóle kogokolwiek znajdziesz

Napisany przez: GIB Wed, 27 Nov 2019 - 22:31

ta umowna zasada dotyczy tylko tego że się umawiacie z kolegą że on Ci wierzy że zamiast 300 KM masz 450 KM na 0,5 bara i to się nie rozpadnie. W co wierzy silnik nie wiadomo.

Napisany przez: ju-by Thu, 28 Nov 2019 - 18:55

A ja bardzo szanuje takie pomysły, zamiast rzucać się na Heat'a i przerabianie C63 AMG lepiej podłubać w długie jesienne/zimowe wieczory CLK500 w Carbonie i nim przejść całego NFS'a! Trzymam kciuki

Napisany przez: POKLU Thu, 28 Nov 2019 - 19:57

CYTAT(marcin137 @ Wed, 27 Nov 2019 - 16:56) *
ecu to tylko emu

https://mbworld.org/forums/w211-amg/615125-ecumaster-piggyback-upp-running.html udało się bez problemu użyć tego Piggyback od ECU Master. Jeśli dobrze kojarzę, to przy EMU trzeba się pożegnać z całą deską rozdzielczą merasia. Plus piggyback ponoć jest dużo prostsze w strojeniu, no i cena wielokrotnie niższa niż EMU tongue.gif
Kolega tam opowiada że skorygowany MAF sensor nie robi błędu nawet przy 19 psi (4,6V). Jak się orientuję to 500-tki i 55 Kompresory mają ten sam MAF sensor...

Odnośnie kolektora dolotowego, https://youtu.be/O0h7IUcBpZU?t=9 ktoś zostawił seryjny kolektor... Takie rozwiązanie podoba mi się tak samo jak całe to rear mount turbo z filmiku huh.gif

Napisany przez: MadeInPoland Thu, 28 Nov 2019 - 20:05

Zmienna długość dolotu to nie jest problem nie musisz się martwić. Co do EMU + mero to pracuje nad modułem, który przetłumaczy ramki z emu na ramki rozumiane przez zegary mercedesa. Temat do końca roku powinniśmy załatwić a czy się uda czas pokaże.

Napisany przez: marcin137 Thu, 28 Nov 2019 - 20:18

CYTAT(POKLU @ Thu, 28 Nov 2019 - 19:57) *
to przy EMU trzeba się pożegnać z całą deską rozdzielczą merasia


u mnie zostało seryjne ecu które ma podpięty aby czujnik wału i temp a emu ma drugi czujnik wału i wszystko działa jak w serii smile.gif

Napisany przez: MadeInPoland Thu, 28 Nov 2019 - 20:29

Ile KM nadmucha ten kompresor weistec?

Napisany przez: elspasoo Thu, 28 Nov 2019 - 20:34

Kurde, przez pomyłkę usunąłem post. Madeinpoland, Rzekomo +200 HP i 250NM. Dodaje poniżej smile.gif :
Nie żebym chciał psuć całą intrygę, bo temat mi się podoba ,ale chyba jednak efektywniej wsadzić M113k + kolektory, wydech i jeśli nadal będzie mało to np. Kompressor Weistec'a i wtedy będziesz już walczył tylko o trakcje.

Napisany przez: POKLU Thu, 28 Nov 2019 - 20:40

CYTAT(MadeInPoland @ Thu, 28 Nov 2019 - 20:05) *
Zmienna długość dolotu to nie jest problem nie musisz się martwić.

To znaczy że mogę robić customowy i nie będzie błędów? biggrin.gif Czy chodziło, że nie jest problemem zostawić seryjny? Fajnie by było zrobić swój design. Na co to ciągnąć rurę dolotową na tył silnika tongue.gif mogłaby być ładna duża przepustnica z przodu.

M113K odpada. Chyba nie ma różnicy czy swap, czy turbo - jedno i drugie to wyrzucanie kasy w błoto tak naprawdę. A chcę mieć zrobioną pięćsetkę i koniec wink.gif Już prędzej się skuszę na te zakute graty z VRP / Weistec tongue.gif

Wrzucę https://sketchfab.com/3d-models/mercedes-m113-engine-440153e5bd3b4422aa6644633b0d3a5a model 3D silnika M113. Nie jest w skali ani w super jakości, ale tak poglądowo można spojrzeć.

Napisany przez: MadeInPoland Fri, 29 Nov 2019 - 01:18

Nie będzie błędów. Nie ma czujnika położenia klap.

Napisany przez: kkkacper Sat, 30 Nov 2019 - 11:48

Rowniez zycze powodzenia.

Napisany przez: przemek530d Fri, 06 Dec 2019 - 18:45

chyba prościej i taniej się już nie da :
https://www.olx.pl/oferta/mercedes-klasa-s-w220-mb-s55-s500-kompressor-455km-kleemann-amg-brabus-CID5-IDyuE2a.html?fbclid=IwAR0OmZLQYUBA3XQKfdzknQxoOG3B2QNO-XkAyMzDNEB66WAHnAYhWXMpn-0

Napisany przez: MadeInPoland Fri, 06 Dec 2019 - 18:56

Słaba oferta. W tej kasie można wyrwać kompresor seryjny z większą mocą a za 33 już mi się udało wyrwać e63 co jest już trochę inna liga. Do tego silnik z 220 nie wejdzie bez kombinacji do 209.

Napisany przez: Karol210 Thu, 19 Dec 2019 - 00:38

Tzn jednak wrzucasz kompressor? Odpuściłeś turbo?

Napisany przez: POKLU Thu, 26 Dec 2019 - 10:59

CYTAT(Karol210 @ Thu, 19 Dec 2019 - 00:38) *
Tzn jednak wrzucasz kompressor? Odpuściłeś turbo?

Nie, pisałem że chcę turbo, nie swapa tongue.gif Ale to plan na lato, teraz nic nie ruszam

Na stronie Kleemann'a chwalą się że ich kompresor na 0.5 bara dodaje bezpieczne i długoterminowe 150 KM do zwykłej pięćsetki:
"Mounted on top of a 5.0 litre normally aspirated V8-engine, it immediately enhances the engines power output from standard 306 Hp and 460 Nm to up to 455 Hp and 585 Nm, without any need for further modifications to the engine.
CL500 5.0 V8 shows gains of 158 HP and 93 lbs/ft of Torque."

I to jest bez zmian w wydechu, który jest bardzo lipny. Więc, myślę że będzie się czym pobawić na seryjnych wnętrznościach biggrin.gif

Napisany przez: POKLU Tue, 14 Jan 2020 - 20:22

Prawie skompletowałem listę potrzebnych rzeczy, za niedługo zaczynam zakupy laugh.gif
Przy okazji, https://www.youtube.com/watch?v=IncpuWORLSI dowiedziałem się że przy turbo również (albo tym bardziej) długość kolektora dolotowego poprawia moment w dolnym i środkowym zakresie obrotów, więc nie ma sensu zmieniać fabryczny kolektor. Nawet fajnie byłoby zachować jego zmienną długość. Jeszcze nie wiem jak to zrobić, bo teraz zmienna długość działa na ssanie (nie?) a z turbo ssanie będzie tylko na wolnych obrotach.

Coś wymyślę.

Odnośnie "większej przepustnicy", to też podobno nie da wiele. Różne są na ten temat opinie, ale podobno wystarczy że średnica przepustnicy będzie nie mniejsza niż reszta orurowania z turbo. Większa nie doda mocy, za to pogorszy dokładność pedału gazu. Ma to sens. Przy okazji, turbo które zamierzam kupić ma 3 calową rurę doładowania (charge pipe), czyli 76mm, czyli tyle co fabryczna przepustnica. Więc zostawiam kolektor i przepustnicę prawie w spokoju. Jedynie chcę odwrócić kolektor o 180 stopni, tak żeby przepustnica była z przodu. Wygląda na to że wszystko będzie pasować i przykręcę to bez problemu, ale okaże się za jakiś czas. No i wypadałoby usunąć EGR i SAI bo emisja spalin nie bardzo mnie interesuje, a do tego potrzebny będzie STAR żeby usunąć check engine. A skoro zaoszczędzę parę drobnych na kolektorze i przepustnicy to mogę je dorzucić właśnie na star laugh.gif

Czy ktoś może się orientuje w sprawie tego kompresora Kleemanna / Weisteca, oni to mapują na fabrycznym ecu? Jeśli tak, to czemu przy turbo nie dałoby się na seryjnym?

Napisany przez: weede Tue, 14 Jan 2020 - 21:26

Kleemann mapuje ori ECU - trzeba do nich wysłać i wgrywają inny EPROM. Moja rada - kup coś co jeździ, a nie grzeb w gównie. Ewentualnie jak chcesz grzebać to coś co ma sprawdzoną ścieżkę krok po kroku.

Napisany przez: telewizoor Wed, 15 Jan 2020 - 10:29

Są adaptery pod kolektor do M113 żeby przełożyć go na odwrót. Co do mapowania to jeśli masz ME2.8 to powinna być dosyć prosta sprawa żeby odpalić na tym kompresor.. Jeśli to jest tylko kwestia zmiany eepromu to żaden problem

Napisany przez: POKLU Wed, 15 Jan 2020 - 20:33

CYTAT(telewizoor @ Wed, 15 Jan 2020 - 10:29) *
Są adaptery pod kolektor do M113 żeby przełożyć go na odwrót. Co do mapowania to jeśli masz ME2.8 to powinna być dosyć prosta sprawa żeby odpalić na tym kompresor.. Jeśli to jest tylko kwestia zmiany eepromu to żaden problem

No i wreszcie sensowna odpowiedź biggrin.gif
Nigdzie nie widziałem takich adapterów, wyglądało że wszystko będzie pasować, ale dzięki za info, poszukam.
Jak wspominałem, od strony elektronicznej nie orientuję się kompletnie. Nie wiem jakie mam ecu, ani nie wiem jak to sprawdzić. Zmiana eepromu to otworzenie ecu i przelutowanie czipu, tak? Zaczynam research, ale wskazówki jak zawsze mile widziane wink.gif

Wygląda na to że można robić mapy paliwa przez STAR. Zastanawiam się jaki obrać kierunek z ecu, bo chcę mieć jak największe szanse na znalezienie hamowni z kimś kto mi to porządnie zmapuje. Chciałbym próbować z fabrycznym ecu, chociaż pewnie z EcuMasterem byłoby najprościej. Nie mogę znaleźć diagramu pinów pięćsetki, znalazłem tylko do E55 AMG (nie wiem jak bardzo się różnią), ale wolałbym żeby mi to podłączył ktoś kto się zna laugh.gif widziałem parę firm/garaży na fb.

Jak myślicie? Próbować z seryjnym czy od razu piggyback z EcuMaster?

Wiem że Polska mentalność kończy tuningi na czipowaniu Audi w dieslu, ale chyba nie po to jest to forum. Więc darujmy sobie rady typu "sprzedaj to póki jeszcze jeździ" wink.gif

Napisany przez: MisioLBN Thu, 16 Jan 2020 - 07:16

Swinia do v8 ?smile.gif

Napisany przez: MadeInPoland Thu, 16 Jan 2020 - 08:42

Adaptery zrobił nawet ktoś w Polsce ja robiłem pod ITB z tym nie będziesz miał problemu.
Jeżeli masz w209 to ECU jest ME2.8.
Eeprom nie trzeba wylutowywac wystarczy pobrać zawartość przez boot mode lub też z samego eeprom odpowiednimi pinami.
STAR nie edytuje map paliwa. Co do zasady w STAR możesz zmienić pewne zawartości pamięci Eeprom takie jak na przykład wybór przełożenia dyfra czy też typ skrzyni biegów, ale mapy znajdują się w pamięci flash, która możesz zassac tylko w trybie boot mode.
Wg mnie najłatwiej dla Ciebie wziąć sterownik ME2.8.1 z m113k on ma mapy przygotowane pod doładowanie. Można też edytować wsad me2.8 skoro mi amatorowi się to udaje to pewnie każdy tuner ma to też rozpracowane.
Piggyback to raczej ostateczności.
Jak Ci nie pasuje polska mentalność to możesz poszukać pomocy na zagranicznych forach ja uzyskałem tam pomoc ws dlubania mero sterowników.
Kibicuje projektowi. Faktem jest że mamy m113k ale z drugiej strony ciężko dostać kompresor w normalnych pieniądzach który pozwoli zrobić 650KM+. Biturbo może uda się zrobić większe moce.
P. S. Ja zmodyfikowanem ten kolektor m. in. pozbywajac się zmiennej długości i uzyskałem wzrost na górze rpm nie tracąc niczego na dole. Nie martwiłbym się na Twoim miejscu zmienna długością na tym etapie. Poskładaj odpal pojeździj a takie detale to na deser sobie zostaw.

Napisany przez: POKLU Thu, 16 Jan 2020 - 20:14

Super, no to kurs obrany, dzięki. biggrin.gif
Kolektor zablokowałeś w pozycji długiej czy krótkiej?

Napisany przez: Karol210 Fri, 17 Jan 2020 - 11:39

Poprostu wyrzuca sie klapy.
Też bacznie czekam na postępy smile.gif

Napisany przez: telewizoor Fri, 17 Jan 2020 - 13:27

Co do Starki i map paliwa to jest opcja ustawienia wzbogacenia mieszanki chyba w trzech trybach - basic, wzbogacenie 1 i wzbogacenie 2 ale nie wiem o ile konkretnie wzbogaca i w jakichs zakresach. Co ciekawe nawet w moim M104 jest ta opcja biggrin.gif Może jutro uda mi się zhamować przy różnych ustawieniach wzbogacenia to coś będę wiedział.

Napisany przez: MadeInPoland Sat, 18 Jan 2020 - 16:46

Telewizoor udało Ci się shamowac? Wg moich obserwacji to wzbogacenie niczego nie zmienia nawet w modyfikowany wozie. W SD nie zmienia się czas wtrysku, sondy lambda wykazują podobne jak nie identyczne przebiegi, RL mierzy takie same czasy. Nie jeździłem z szerokopasmowa żeby mieć pewność na 100proc. W sterowniku bez trudu można znaleźć korekty zapłonu dla gorszego paliwa co też wybiera się w SD ale nie udało mi się znaleźć map dla tej SD korekcji dawki paliwa jak również wartości wzbogacenia. Przydałaby się wiedzą gdzie to znajduje się w sterowniku silnika o ile się znajduje i że ta opcja działa dla me2. 8.

Napisany przez: telewizoor Sat, 18 Jan 2020 - 21:57

Hamowałem ale ogólnie mam problem z mocą w tym silniku więc nie mogłem się skupić na testowaniu tej funkcji. Z tego co widziałem to stage1 wychodzil tak samo mocowo jak base map - może różnica byłaby w określonych warunkach tzn. temp dolotu itp.?

Napisany przez: MadeInPoland Sun, 19 Jan 2020 - 13:13

OK. A co do kolektora to ja wyrzuciłem klapy z kolektora oraz cała drogę długa. Do tego zmodyfikowalem drogę krótka na ile się dało żeby zasysala jak najwydajniej. Fabryczna droga krótka ssie marnie.

Napisany przez: dori.kin Tue, 28 Jan 2020 - 20:55

Może lepiej pójść w gotowca
https://www.mobile.de/pl/Samochod/Mercedes-Benz-CLK-500-Coupe-Kleemann-Umbau/vhc:car,cnt:de,pgn:3,pgs:10,srt:price,sro:asc,ms1:17200__,pwn:346/pg:vipcar/285905343.html

Napisany przez: POKLU Mon, 02 Mar 2020 - 15:48

Czuć już wiosnę, zaraz zamawiam rzeczy biggrin.gif
Wie ktoś może czy wałki rozrządu z M113K wejdą do 5.0?

Napisany przez: MadeInPoland Mon, 02 Mar 2020 - 16:30

Wejda

Napisany przez: POKLU Thu, 04 Jun 2020 - 22:33

Pół silnika po remoncie, gotowy na dmuchawę. Mała część gratów jest. Będzie śmigać biggrin.gif

Napisany przez: MadeInPoland Thu, 04 Jun 2020 - 23:07

Panie ile Ty chcesz tam dmuchać? Zrobiłeś odpowiednie natryski na denka? Tłoki seria NA? Korby seria NA?

Napisany przez: POKLU Thu, 04 Jun 2020 - 23:42

CYTAT(MadeInPoland @ Thu, 04 Jun 2020 - 23:07) *
Panie ile Ty chcesz tam dmuchać?


Póki co maks 0.5 bara. Moturek jest seryjny, tylko odświeżony (rozrząd, łańcuchy, ślizgi, napinacze, uszczelki, śruby głowic). Blok i to co w środku nieruszane.
To turbo nie jest tak gigantyczne na jakie wygląda na zdjęciu. To BorgWarner K27.
Wirnik kompresora: inducer 56.8 mm, exducer 87 mm, billet aluminium
Wirnik turbiny: inducer 65.7 mm, exducer 76 mm

Podejrzewam że jest maksymalnie w sam raz, jeśli nie nawet przymałe. Ale nie znam się, bazuję na researchu z neta. W każdym razie, seryjny silnik powinien znieść 0.5 bara na spokojnie, potem pewnie przyjdzie pora na śruby głowic od ARP, odprężanie i tak dalej.

Ale spokojnie, brakuje mi jeszcze kupę rzeczy. Wtryski, wastegate, blowoff, pompa paliwa. Aktualnie ogarniam olejowanie turbinki. IC już jest, śmietnikowy (z BMW F10 3.0D laugh.gif ) ale dorwałem go za takie grosze że uznałem że warto zobaczyć czy się do czegoś nada. Plus idealnie pasuje do zderzaka, dosłownie jakby to była seria.

Napisany przez: POKLU Wed, 08 Jul 2020 - 18:36

Mam pytanie z trochę innej beczki. Uturbianie przesunie się w czasie bo na wakacje mam zaplanowany trip po Europie. Ale że rozbierałem sporą część motoru a fabryczna obudowa dolotu była spękana to wrzuciłem swój DIY dolot for fun. Część widać na zdjęciu z turbiną. W skrócie, dwie 3" rury ze sportowymi filtrami, łączą się w jedną przy przepustnicy. Zrobiony jest w stylu NeedsWings i innych tych performance intake'ów do M113 NA. MAF został w tym samym miejscu, tyle że w nowej rurze, bez restrykcji.
Problem polega na tym że teraz przy konkretniejszym depnięciu wyskakuje error, że MAF sensor out of range. Co sugeruje że mój dolot robi robotę laugh.gif
Obstawiam że MAF delete bez mapowania nie wchodzi w grę? A skoro już mapować to czy mogę MAF zostawić? No i główna sprawa, czy da radę to zmapować na fabrycznym kompie...? huh.gif

Przez to wszystko jestem zdecydowany na standalone, najprawdopodobniej ECUMaster. Szkoda mi będzie tego wyświetlacza ze spalaniem itp, ale skoro są takie cyrki przy zwykłym dolocie to nawet nie chcę się zastanawiać co będzie z turbo laugh.gif

BTW Jeździłem z podpiętym laptopem. Temperatura dolotu podczas jazdy, nawet po mieście jest średnio 6 stopni wyższa niż na dworze. Niestety nie sprawdzałem tego na seryjnym dolocie a w internetach nie miałem szczęścia znaleźć cudzych pomiarów. Na postoju szybko się nagrzewa, ale z ogarnięciem gorąca pod maską będę się bawił już wkrótce. Za to przepływ na MAFie przy około 1500 obrotów to okolice 80/90 g na sekundę, przy umiarkowanym wciśnięciu pedału (na oko mniej więcej 40% gazu, niestety nie zwróciłem uwagi na laptopie).

EDIT:
Właśnie zrobiłem rundkę i nic się nie działo. Jeździł normalnie. Tym razem nie miałem laptopa ale gaz był prawie w podłodze (redukował o jeden bieg). To nie wiem, może fałszywy alarm. Może coś się kalibrowało... Zobaczymy biggrin.gif

Napisany przez: elspasoo Fri, 10 Jul 2020 - 08:54

Jeśli uznasz za przydatne w projekcie, mam na zbyciu głowice do M113K.

Napisany przez: POKLU Wed, 19 Aug 2020 - 02:30

Dobra majstry, liczyłem że wirus się uspokoi ale jak zawsze, piasek w oczy. Nici z roadtripa. W przyszłym tygodniu biorę się za kolektory do turbo. Będę się wzorował na Nissanie Stagea V8 Turbo od Mighty Car Mods, bo jest tam ładnie wyjaśnione co i jak. Z tym że dam kolanko 90 stopni z każdego portu głowicy, żeby było jak najlepsze flow, a także heatwrap. Mam stal 304 nierdzewną, 2.5 mm grubości. Myślę że na taki stonowany projekt styknie.

I teraz pytanie. Myślicie że na pierwszy etap, czyli 0.5 bara i około 450 koni mogę paliwo zostawiać w spokoju? Tak jak w zestawach kompresora od Weistech itp. Czy od razu robić pompę, przewody i wtryski? Kolektora ssącego na razie nie ruszam, ale jak tylko turbina zagwiżdże to ruszą nad nim prace.

I dzięki za wyjaśnienie tego z ECU. Będzie 2.8.1 od AMG.
A, i za głowice na razie dziękuję.

Napisany przez: Karol210 Wed, 19 Aug 2020 - 22:45

W tym silniku masz natrysk na denka tłoków, śmiało od 0.8 -1 bar, jak Ci projekt wypali jestem zainteresowany odpłatnie instukcją montażu

Napisany przez: MadeInPoland Thu, 20 Aug 2020 - 07:53

Jest natrysk, ale są różne średnice dysz i pompy oleju. Z tym 1.0ba może być ciekawie ostatnio u kumpla przy 0.8 pękła tuleja.

Napisany przez: POKLU Sun, 28 Feb 2021 - 16:13

No hejka,
wpadłem napisać, że projekt ani trochę nie umarł, gdyby ktoś się zastanawiał. Mam kilka fotek ale postępem tego nie nazwę.

https://postimg.cc/CRcVxrsM

https://postimg.cc/3kYvTNt5

I tutaj wielkie podziękowania dla https://www.google.pl/maps/place/TURBO-POINT+Maciej+Kozicki/@54.2182105,16.0919599,17.75z/data=!4m5!3m4!1s0x0:0xcecb808cb96414b1!8m2!3d54.218499!4d16.0926908?hl=pl za pomoc w odczepieniu żeliwa, było kompletnie zapieczone i sam nie dałbym rady. Plus piaskowanie, oczyszczenie i dobre rady biggrin.gif Bardzo polecam.

https://postimg.cc/svwW9SY6

Turbinka odmalowana oraz założony manual boost controller, nie wiem co to warte ale uznałem że się przyda. Wastegate jest external i nie ma go na fotach.

https://postimg.cc/1888Gd5X

Generalnie, turbo już prawie jest przygotowane do zakładania. Aktualnie ogarniam olejowanie. Fajnie że udało się znaleźć pasujące flansze. Uniwersalna T3 twin scroll i jakaś do Audi/Seat/VW - K04.
W najbliższym czasie biorę się za kolektory, wrzucę tu posta jak tylko będzie czym się pochwalić.

Schodzi mi z tym strasznie długo, ale wiadomo jak to w życiu bywa.

A teraz seria pytania niezwiązanych:
- z ciekawości założyłem sobie dyfer z przełożeniem 3.27 z C klasy W203 1.8 Kompressor. Stockowo miałem 2.65, taki sam jak w 2.7 Diesel. Myślicie że wytrzyma on V8, czy przemieli się przy pierwszym butowaniu na światłach? (opony z tyłu 285 mm)
- ile czasu taki dyfer wytrzyma bez oleju? laugh.gif Problem jest taki że cieknie z niego jak z kranu. Podejrzewam że wszystkie pierścienie uszczelniające są kaput oraz odpowietrznik nie daje rady - a czysciłem go dokładnie.

Nie ma tragedii z tym dyfrem, jak strzeli to strzeli, seryjny ciągle trzymam i nie pójdzie na sprzedaż. Zresztą do turbo chyba lepiej się nada ten z dłuższym przełożeniem. Szkoda tylko że wymiana go wiąże się z kupą roboty, bo półosie są wsuwane, nie przykręcane.

I jeszcze podziękowania dla https://www.facebook.com/W211-Diesel-Power-102555831085196 za ogarnięcie TCU podczas wymiany dyfra i super soft skrzyni - zmienia jak błyskawica biggrin.gif

Napisany przez: MadeInPoland Sun, 28 Feb 2021 - 17:24

Nie wiem jaka wielkość dyfra. U mnie v8 367KM na 2 biegu zmielil dyfer mały 2.87. 3.27 to może być mały albo średni. Duże są 2.24 - 3.07.

Napisany przez: POKLU Mon, 29 Mar 2021 - 14:29

Podejrzewam że rozmiar dyfra jest średni, bo jeszcze się trzyma. O ile 3.27 na miasto jest świetne, tak w trasę robi się bez sensu. Więc zacząłem poszukiwania dużego 3.07. Kupiłem dyfer numer 4, ale okazuje się że po raz kolejny jest to nie taki rozmiar jak potrzebuję. Wrzucam link do zdjęć (ten schrupany rdzą to mój fabryczny).

https://postimg.cc/gallery/HscBLJM

Po czym mogę z pewnością poznać że dany dyfer jest duży i będzie pasował do 500 / 2.7 CDI? Moje seryjne 2.65 nie za bardzo mi pasuje i chcę włożyć coś żywszego

Napisany przez: marcin137 Tue, 30 Mar 2021 - 20:25

Na moje oko to jest duża i mała głowa w mb , głowa to koło zębate te na osi półosi nie te atakujące mała głowa ma 185mm a duża 210mm średnicy większa głowa = wiecej miejsca na koszyk i satelity które też są grubsze i mocniejsze , z tego co się orientuję to duże głowy były pakowane do s-klass starszych np w126 w140 były też z lsd na wiskozie , jest tego trochę na allegro tylko ze to nie jest opcja p&p

Napisany przez: POKLU Sun, 02 Jan 2022 - 22:20

Cześć majstry,
Nowy rok, nowa ja - wziąłem się w końcu za robotę.

Kolektor od strony kierowcy nabiera kształtów.



Szału nie ma, ale przetopiło się solidnie. Po zabandażowaniu i tak nie będzie nic widać tongue.gif
Teraz trzeba ominąć klimę i puścić rurę między frontem silnika a wiatrakiem chłodnicy. Turbo siądzie za lampą pasażera. Zbiornik wody pójdzie obok pompy ESP, z tym że będzie duuużo węższy (od W210). Foty wlecą... w swoim czasie.
Kolektor od strony pasażera zrobię taki sam. Turbo jest na twin scrollu więc jeszcze muszę wcisnąć mini kolektor na wastegate'a. No i złączki elastyczne. Łatwo nie będzie bo miejsca jest zero, ale jak się bawić to się bawić laugh.gif
Chciałem żeby kolektory miały średnicę 40mm, tak jak wyjścia z głowic, ale moja matma zawiodła i wyszły 38mm. Seryjne mają 36mm, więc zawsze coś.

Poniżej fota chińskich wtrysków do Hondy, podobno 650cc. Wpasują się idealnie ale wiary w nie nie mam. Zobaczymy co to warte.



Będę zakładał zegar AFR na kontrolerze STAGa, więc jak coś się zacznie dziać to zaopatrzę się w firmowe wtryski.

Kilka pytań:
- zamówiłem sobie od https://www.facebook.com/powerideDT/ adapter do chłodnicy oleju oraz wkładki odprężąjące 1mm, czy uszczelki głowicy dawać po obu stronach przekładki (po dwie na głowicę)?
- podobno szpilki ARP do Nissana SR20 będą pasowały do M113, oczywiście dwa komplety - czy byłby ktoś w stanie to potwierdzić?

Napisany przez: flapjck1 Sun, 02 Jan 2022 - 22:53

CYTAT(POKLU @ Sun, 02 Jan 2022 - 22:20) *
- podobno szpilki ARP do Nissana SR20 będą pasowały do M113, oczywiście dwa komplety - czy byłby ktoś w stanie to potwierdzić?



https://arpcatalog.com/72/

Napisany przez: Nanab Mon, 03 Jan 2022 - 01:30

CYTAT(POKLU @ Sun, 02 Jan 2022 - 22:20) *
Będę zakładał zegar AFR na kontrolerze STAGa, więc jak coś się zacznie dziać to zaopatrzę się w firmowe wtryski.

Masz już ten kontroler od staga? Ostatnio szukałem dla siebie drugiego na zapas i jakoś poznikały z rynku, nie wiem czy jeszcze kupisz pomijając używki w cenie 2x takiej jak chodziły nowe.

Napisany przez: POKLU Mon, 03 Jan 2022 - 01:58

CYTAT(Nanab @ Mon, 03 Jan 2022 - 01:30) *
Masz już ten kontroler od staga?


Tak, kupiłem rok temu z wiązką i sondą LSU 4.9

Co prawda zegar chiński (CNSpeed, lubię tej firmy) i nie wiem czy napięcie na wyjściu od STAGa zgra się ze wskazaniami zegara, ale jak nie to kupię inny zegar.

flapjck1 dzięki za ten katalog, nie wiedziałem że mają taki na stronie. https://www.benzworld.org/threads/m113k-head-gasket-arp-studs.3056891/ ktoś potwierdza, że szpilki z SR podejdą do merasia, trzeba tylko skrócić rurki odpowietrzające pcv w pokrywie zaworów od strony kierowcy. Zestaw nr 102-4701 razy dwa.

Wracając do pytania ile uszczelek głowicy dawać przy decompression plate'cie - na logikę dałbym jedną uszczelkę między platem a blokiem, i drugą między platem a głowicą. Niektórzy mówią żeby dać uszczelkę tylko od strony bloku a inni żeby uszczelkę rozczepić (bo to uszczelka multi layer steel headgasket, więc ma kilka warstw) i plate dać między warstwy uszczelki... huh.gif Wolałbym tego nie spierniczyć, więc proszę o radę. Poweride mówią że, cytat: "Tam są uszczelki MLS więc wkłada się w środek".

Napisany przez: POKLU Mon, 03 Jan 2022 - 16:41

Zrobiłem test przepływu powietrza (przy użyciu dłoni i suszarki laugh.gif ) żeby sprawdzić czy opłacało się robić 4 kolanka zamiast typowego 1 kolanka i 3 prostych rur, no i wyszło że TAK. Jest ogromna różnica w przepływie. W moim kolektorze absolutnie nic nie dmucha z powrotem do silnika. Mam nadzieję że przy faktycznym ciśnieniu spalin sprawa będzie wyglądać tak samo smile.gif

Z ciekawości przetestowałem też seryjny kolektor i dwa środkowe cylindry dmuchają mniej więcej tyle samo do pierwszego cylindra co do wyjścia z kolektora.

Tu taki szybki schemacik dla zrozumienia:


Napisany przez: nomad66 Mon, 03 Jan 2022 - 19:21

bardziej obawiałbym się za dużego ciśnienia przed muszlą wydechu, później półki będą spadać (znajomy raz wysadził 3 silniki na takim kolektorze o stałym przekroju - odprężone m50 na 1b doładowania, po 2gim remoncie opuszczone na 0.8 dalej wybuchło), fajnie by było jakby po każdym cylindrze odrobinę średnica rosła

Napisany przez: Driftman Mon, 10 Jan 2022 - 10:58

Poklu rura zbiorcza powinna być większej średnicy niż runnery bo będzie jak kolega wyżej pisze, a EGT wysokie. Problem z zapłonami i ryzyko spalania stukowego.
Najlepszy byłby stożek.

Spawy musisz poćwiczyć bo trochę to niebezpiecznie wygląda. Spawaj sobie koniecznie z poduszką gazową od środka-Te farfocle w środku..jak się któryś oderwie to masz załatwioną turbinę.

Wtryski od razu wywal szkoda czasu na złudzenia


śledzę temat i trzymam kciiki. Cholernie jestem ciekawy co Ci z tego wyjdzie. Mówią że 113 przyjmuje 600 na luzie bez ruszania.


ARP kładziesz na korby i główne ?

powinno się udać.


powiedz mi jeszcze na czym masz zamiar to stroić ?

Napisany przez: POKLU Mon, 10 Jan 2022 - 13:45

W środku nie ma tych strupów bo spawam z upchaną folią aluminiową wewnątrz. Potem i tak wszystko szlifuję żeby przepływ był identyko.

Co do średnicy to też się tego obawiam, ale pod maską jest tak mało miejsca że każdy mm się liczy i nie wiem czy wejdzie coś większego.

Ale ostatecznie przecież zawsze można coś zmienić, więc bez stresu, zobaczy się.

ARP chcę dać tylko szpilki głowic, bo nie czuję się na siłach żeby rozbierać dół silnika. Druga sprawa że nie mam warunków, nie mam jak wyjąć silnik. Co też rodzi pytanie czy jest w ogóle sens dłubać przy głowicach jeśli wszystko będzie składane pod takim kątem, pod jakim silnik jest pod maską. Nie mam jak wyjąć motor, a to układ V8, więc głowice są pod kątem... Czy to mi spierniczy ułożenie uszczelek i decompression plate'a? Rok temu zmieniałem uszczelki głowic na nowe seryjne, ale to wolnossak więc nic się nie działo, przy turbo może być inna sprawa laugh.gif

Całość chcę zostawić na seryjnym ecu, tak jak pisał MadeInPoland. Tylko zmienić eeprom na ME2.8.1

Majster z Holandii https://www.youtube.com/c/JMSpeedshop też uturbia 5.0 w W124 i mówił że 585KM zniesie, potem będą stuki, stąd zaopatrzyłem się we wkładki odprężające i będę trzymał kciuki laugh.gif

Generalnie cały build jest dla zabawy, więc jak j3bnie to j3bnie, byle tylko cały wóz nie spłonął.

PS. przyszły mi własnie te wkładki od https://www.facebook.com/powerideDT/, co z uszczelkami, dawać 4 czy 2?

Napisany przez: Mis Mon, 10 Jan 2022 - 17:35

CYTAT(POKLU @ Mon, 10 Jan 2022 - 13:45) *
Całość chcę zostawić na seryjnym ecu, tak jak pisał MadeInPoland. Tylko zmienić eeprom na ME2.8.1

Czeka Cię widzę długa przeprawa, ale cóż, powodzenia.

Napisany przez: telewizoor Tue, 11 Jan 2022 - 10:02

Eeprom niewiele Ci da, tam są praktycznie tylko kodowania, adaptacje + dane z immo. Zostaw na razie serię ME2.8, tam jest map sensor więc jak już to daj komuś do strojenia, może da się coś z tego ugrać? Seryjne ME2.8.1 z AMG mają trochę inną płytę + sterowanie cewką kompresora

PS Trzymam kciuki i dawaj znać na bieżąco cool.gif

Napisany przez: POKLU Tue, 11 Jan 2022 - 16:58

CYTAT(telewizoor @ Tue, 11 Jan 2022 - 10:02) *
Eeprom niewiele Ci da, tam są praktycznie tylko kodowania, adaptacje + dane z immo. Zostaw na razie serię ME2.8, tam jest map sensor więc jak już to daj komuś do strojenia, może da się coś z tego ugrać? Seryjne ME2.8.1 z AMG mają trochę inną płytę + sterowanie cewką kompresora

PS Trzymam kciuki i dawaj znać na bieżąco cool.gif


Dzięki. Będę updateował jak tylko będzie się czym pochwalić. Nagrywam wszystko żeby potomni mogli się inspirować laugh.gif Jak wrzucę na yt to oczywiście dam znać.

Jak mówiłem, o stronę komputerowę pytałem tylko z ciekawości, sam nie będę się tym bawił. Oddam w ręcę czarodzieja na hamowni i niech robi swoje.

Napisany przez: Driftman Wed, 12 Jan 2022 - 09:19

Obawiam się POKLU że nieda się tego wystroić na seryjnym kompie. Niema do tego strategii i zabezpieczeń niema kodowania, limiterów, map sensor jest podciśnieniowy ? więc jak tylko nadejdzie nadciśnienie zabawa się skończy ?

Miś wypowiesz się ? Znacie kogoś kto to może ogarnie ?

Napisany przez: Mis Wed, 12 Jan 2022 - 18:51

Seria ecu najprędzej na kompie od m113k poleci, nikt już nie chce robić tych staroci niestety, a wydumek tym bardziej.
Jak nie ori ecu to standalone i połowa auta ponad nie będzie działać.
Może ecu m113k+det3 coś dałoby się zaczarować ewentualnie, cenowo i czasowo pewnie jak standalone od zera.

Napisany przez: kontrolm Wed, 12 Jan 2022 - 19:10

a zostawić seryjny ECU żeby systemy działały i dołożyć SA które obsłuży wtryski zapłon i doładowanie ?

Napisany przez: Mateusz3109 Thu, 18 May 2023 - 20:12

Jak tam postępy ? Bo jestem ciekaw smile.gif

Napisany przez: Driftman Sat, 03 Jun 2023 - 20:22

Widziałem gdzies na necie że ktoś zmienia kość w kompie i da sie ten sterownik ogarnąć. Pewnie dopisany jest Map senor nadciśnieniowy. Zdjęte limitery i adaptacje. Przy okazji ABS ASR ESP

W tym kolektorze co zrobiłeś chyba pościągło flansze od spawania. Nie na każdą frezarkę wejdzie żeby wyrównać.. Ja bym to najpierw przykręcił do grubej kryzy przed spawaniem.

Poklu jak tam postępy ?

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)