Racingforum - Drag, Drift & Time Attack - Racing Forum [Powered by Invision Power Board]

Napisany przez: bandyta928 Wed, 25 Nov 2020 - 18:44

Witam

Tracę powoli pomysly i sily. Auto a4 b5 AEB po przerobce instalacji na ME7.5 AWT. Turbo hybryda na chinskim baranie, FMIC 2.5 cala, TIP, maf 3 cale, wtryski siemens 630cc na 3 barowym regulatorze.

Sytuacja wyglada tak ze przy okolo 6tys zaczyna wypadac zaplon na różnych cylindrach. Potrafi 2s sie dusic i jak przejdzie te obroty to dokreca sie zwawo do odcinki. Do czasu wypadania zaplonu nie ma zadnych cofek. Po przekroczeniu doladowania 0.7 bara zaczyna sie problem. Czy doladowanie 1.2b czy 0.9b jest to samo przy tych samych obrotach. Czy afr 12 czy 11 czy 10.5. Zaplon tez nie ma wyplywu.

Cewki i swiece nowe, podmieniane na inne i dalej to samo. Sterownik podmieniany. Wtryski tez podmieniane. Waki podmienione na ori AEB, wczesniej mialem z ADRa. Rozrzad na znakach. Napinacz bez zmiennych faz nowy. Glowica po remoncie 20tys km temu. Kompresja na cieplo pierwsze 3 cylindry 12.5 4ty 12.8.

http://vaglogi.pl/log-002_031_033_iaHox.html
http://vaglogi.pl/log-003_020_D4UaDZ.html
http://vaglogi.pl/log-115_118_034_94FBS.html

Jakies pomysly?

Napisany przez: Mis Wed, 25 Nov 2020 - 20:16

Mam identyczny przypadek, jutro ponawiam strojenia, świece/cewki/kompresja sprawdzone, wchodzi ponad 0,8-0,9bar i 6000-6500rpm nagle zaczyna 2+3 gar wypadać zapłon, podejrzewam szklanki lub upg pomiędzy cylindrami, tymczasowo jutro ustawię limiter na 6000rpm i wystroję do tego zakresu, bo pomysłów brak, silnik AUQ na 430stkach nowych i hybrydzie, logów mam masę, wszystkie parametry stoją idealnie (zapłon, przepływ, boost, brak cofek, korekta i lambda), silnik chodzi równo i płynnie jeździ, 1 i 2 bieg nawet spoko, ale 3 bieg kiepsko, 4 bieg już masakra krztusi się itd.

Napisany przez: bandyta928 Wed, 25 Nov 2020 - 20:27

Dokładnie tak samo mam. Jedynka dwójka dokreca się dobrze. Na 3 biegu jak jest świeżo rozgrzany też się potrafi dokrecic. Ale drugi czy 3 raz już ciezko. 4 bieg kończy wie nawet przy 5800rpm. U mnie zaplon wypada na różnych cylindrach. Nie ma schematu.

Napisany przez: Mis Wed, 25 Nov 2020 - 21:51

Tutaj 2 i 3 cylinder wiodą prym dlatego rozważam upg (wysokie obroty i wyższy boost to najwyższa temp, a ciśnienie w cylindrach nie jest małe wtedy).

W południe startuję z tematem, ale raczej softowo zniwelujemy ten problem, bo nikt nie będzie specjalnie głowicy zdejmował i robił doktoratu dla 1000rpm zakresu, gdzie hybryda k03s na fabrycznej gruszce dawno puchnie.

Napisany przez: bandyta928 Wed, 25 Nov 2020 - 23:20

Daj znać jak co się wyjaśni w sprawie. Ja na weekend przerzuce inne szklanki i się zobaczy.

Napisany przez: Leo Thu, 26 Nov 2020 - 06:00

Pewnie nieregulaminowe stuki od hotspotów.

Napisany przez: bandyta928 Thu, 26 Nov 2020 - 07:29

Przy cofnietym zaplonie i afr 10.5 też to wystepuje. Zawory i tloki bez nagaru.

Napisany przez: Mis Thu, 26 Nov 2020 - 21:30

Po całym dniu spędzonym z autem stwierdzam, że winne jest zbyt duże backpressure powodujące niedomykanie zaworów/przeszkadzające wydalaniu spalin, w tym przypadku seryjny wydech z katem. Takie mam domysły, chociaż wóz genialnie wstaje z dołu i reaguje na pedał, limiter ustawiony na 6200rpm i śmiga, jednak górą max 1bar, środkiem 1,25bar.
To zjawisko ma wyłącznie związek z przepływem powietrza/spalin i temperaturą spalin.
Benzyna niestety 95 z podrzędnej stacji, ale na gazie ok. Każda próba dołożenia koksu kończyła się dławieniem/szarpaniem górą pomimo braku problemów w logach.
Dla jasności setup to:
- TIP,
- FMIC z orurowaniem górą,
- turbo hybryda k03s (k03-052) na fabrycznej gruszce,
- wtryski 430ccm bosch nowe ori,
- seryjny wydech z katem,
- buda 4x4 (ori ts4),
- oznaczenie ARY/AUQ,
- ciut zaniżająca przepływka seryjna Boscha ori.
Mizerne PB95:
https://log.tunezilla.com/chart/446974#H8KLCADCmTvDgF8CA23CjcOBDsKDIBBEw79lw4/Cu8KJwqjDrcOPEA7CtGwowonCgsKBw5Vowr/CviJJw5NDwo/Ds2ZeRmvDiDzCp8KNw4lZwrHChQXCsMOHw4HDoD/DnFfDvEzDsyNEJsKfw5PCuhTDgMKuw4Epw6XDsMOmMyJ4wo7CnMKtMMK0Jm7CnMKFJMORTnYPw5Vowo51wo7Cji/CghzDvEsuw6V8w7spdMKHCgccw7HChnfCg8Kgwq7CiV0lwpVlClIXajTDpgNdw7ItZ8OHAAAA
https://log.tunezilla.com/chart/446975#H8KLCADCqDvDgF8CA23CjU0Ow4IgEMKFw68yw6shKcOaRD0LYTHDisKEwpJUaGAww5XDk1tow5LCuHDDucOew7d+wozCgUd6w55DZMOlc8KqSwEcLDZzTjl8eMKTCMKeI2cSwobCncOEF2dRwpLDlMKqaA3CrcKxd8Kmw6BYORIqLMONPMKjw6TDisO/w4jDpSDDpMKceh8zwpDCg8KfwqTDn2zDiR9gBhzDscKGGk94wrUIwrpHwqhKKsOLHMO6wqQewq3DvQLCncOfSMOLw40AAAA=
LPG:
https://log.tunezilla.com/chart/446976#H8KLCADDgDvDgF8CA23CjcOBDsKDIBBEw79lw4/Cu8KJwqjDrcOPEA7CtGwowonCgsKBw5Vowr/CviJJw5NDwo/Ds2ZeRmvDiDzCp8KNw4lZwrHChQXCsMOHw4HDoD/DnFfDvEzDsyNEJsKfw5PCuhTDgMKuw4Epw6XDsMOmMyJ4wo7CnMKtMMK0Jm7CnMKFJMORTnYPw5Vowo51wo7Cji/CghzDvEsuw6V8w7spdMKHCgccw7HChnfCg8Kgwq7CiV0lwpVlClIXajTDpgNdw7ItZ8OHAAAA

Napisany przez: bandyta928 Sat, 28 Nov 2020 - 09:02

Ja zmieniam piec, dam znac czy sie cos poprawilo.

Napisany przez: toffic Sat, 28 Nov 2020 - 15:05

Wy mówicie o wypadaniu zapłonów czy cofaniu przez spalanie stukowe? Bo tytuł jedno a logi drugie

Napisany przez: bandyta928 Sat, 28 Nov 2020 - 15:31

wypadanie zaplonu jest wyraznie napisane

Napisany przez: Mis Sat, 28 Nov 2020 - 15:39

Wypada zapłon nawet jak w logu kompletny brak stuku, wszystko testowane.

Bandyta jaki masz układ wydechowy?
Jesteś pewny, że nie zapadł do środka się tłumik środkowy albo złączka elastyczna?
Katalizator jest jakiś?

Napisany przez: Driftman Sat, 28 Nov 2020 - 16:58

Jakie/jakiej firmy świece ? Jaka przerwa ?
Ostatnio miałem nowe bosch. Nowe nadawały się na śmietnik. Po wymianie na ngk wypadanie ustało. Wiem że może to trywialna sugestia ale nie wiemy jakie autor zastosował.

Napisany przez: Mis Sat, 28 Nov 2020 - 19:35

W jakich warunkach?
Świec testowane 2 zestawy, obecnie NGK.
Silnik pracuje idealnie bez wypadania na jałowych oraz przy butowaniu z niskich obrotów i środkiem na pełnym doładowaniu.

Napisany przez: Ziuzio Sat, 28 Nov 2020 - 20:30

CYTAT(Mis @ Thu, 26 Nov 2020 - 22:30)

Po całym dniu spędzonym z autem stwierdzam, że winne jest zbyt duże backpressure powodujące niedomykanie zaworów/przeszkadzające wydalaniu spalin, w tym przypadku seryjny wydech z katem. Takie mam domysły, chociaż wóz genialnie wstaje z dołu i reaguje na pedał, limiter ustawiony na 6200rpm i śmiga, jednak górą max 1bar, środkiem 1,25bar.
To zjawisko ma wyłącznie związek z przepływem powietrza/spalin i temperaturą spalin.
Benzyna niestety 95 z podrzędnej stacji, ale na gazie ok. Każda próba dołożenia koksu kończyła się dławieniem/szarpaniem górą pomimo braku problemów w logach.
Dla jasności setup to:
- TIP,
- FMIC z orurowaniem górą,
- turbo hybryda k03s (k03-052) na fabrycznej gruszce,
- wtryski 430ccm bosch nowe ori,
- seryjny wydech z katem,
- buda 4x4 (ori ts4),
- oznaczenie ARY/AUQ,
- ciut zaniżająca przepływka seryjna Boscha ori.
Mizerne PB95:
https://log.tunezilla.com/chart/446974#H8KLCADCmTvDgF8CA23CjcOBDsKDIBBEw79lw4/Cu8KJwqjDrcOPEA7CtGwowonCgsKBw5Vowr/CviJJw5NDwo/Ds2ZeRmvDiDzCp8KNw4lZwrHChQXCsMOHw4HDoD/DnFfDvEzDsyNEJsKfw5PCuhTDgMKuw4Epw6XDsMOmMyJ4wo7CnMKtMMK0Jm7CnMKFJMORTnYPw5Vowo51wo7Cji/CghzDvEsuw6V8w7spdMKHCgccw7HChnfCg8Kgwq7CiV0lwpVlClIXajTDpgNdw7ItZ8OHAAAA
https://log.tunezilla.com/chart/446975#H8KLCADCqDvDgF8CA23CjU0Ow4IgEMKFw68yw6shKcOaRD0LYTHDisKEwpJUaGAww5XDk1tow5LCuHDDucOew7d+wozCgUd6w55DZMOlc8KqSwEcLDZzTjl8eMKTCMKeI2cSwobCncOEF2dRwpLDlMKqaA3CrcKxd8Kmw6BYORIqLMONPMKjw6TDisO/w4jDpSDDpMKceh8zwpDCg8KfwqTDn2zDiR9gBhzDscKGGk94wrUIwrpHwqhKKsOLHMO6wqQewq3DvQLCncOfSMOLw40AAAA=
LPG:
https://log.tunezilla.com/chart/446976#H8KLCADDgDvDgF8CA23CjcOBDsKDIBBEw79lw4/Cu8KJwqjDrcOPEA7CtGwowonCgsKBw5Vowr/CviJJw5NDwo/Ds2ZeRmvDiDzCp8KNw4lZwrHChQXCsMOHw4HDoD/DnFfDvEzDsyNEJsKfw5PCuhTDgMKuw4Epw6XDsMOmMyJ4wo7CnMKtMMK0Jm7CnMKFJMORTnYPw5Vowo51wo7Cji/CghzDvEsuw6V8w7spdMKHCgccw7HChnfCg8Kgwq7CiV0lwpVlClIXajTDpgNdw7ItZ8OHAAAA

Dokładnie, backpressure uchyla zawory i pompuje się hydraulika w popychaczach wydechowych. Vag sam rozwiązał ten problem stosując podkładki pod sprężyny wydechowe 06A 109 629 w wersjach 210km+. Ewentualnie lepiej dołożyć drugą, wewnętrzną sprężynę zaworową, od Fiata 1.6 16V, pasuje p&p, bo ori podkładki nie były już dostępne od zeszłego roku.

Napisany przez: MisioLBN Sun, 29 Nov 2020 - 00:28

Ja bym rwal czapke zobaczyc co tam slychac... To juz 15-20 letnie motory

Napisany przez: Mis Mon, 30 Nov 2020 - 11:36

CYTAT(bandyta928 @ Sat, 28 Nov 2020 - 09:02)

Ja zmieniam piec, dam znac czy sie cos poprawilo.

Zamiast zmieniać piec napisz najpierw jaki setup wydechu miałeś bo to według mnie kluczowe.

Napisany przez: bandyta928 Mon, 30 Nov 2020 - 17:05

Przelot z końcowym wydechem przelotowym. DP 3 cale.

Napisany przez: bandyta928 Mon, 30 Nov 2020 - 17:15

Glowica adr po remoncie 20tys temu

Napisany przez: tomeczekcbr Tue, 01 Dec 2020 - 12:04

Ja bym spróbował świece irydowe zimne np ósemki sklepac przerwę na 0,8.

Im większe ciśnienie tym większe napięcie potrzebne jest do przebicia iskry.

Napisany przez: Leo Tue, 01 Dec 2020 - 12:20

0,6 mm przerwę jak już.

Napisany przez: bandyta928 Tue, 01 Dec 2020 - 12:33

Świece mam nówki PFR7Q sklepane wlasnie na 0.6mm. Piecem juz wyjechalem, ale teraz wpadna nowa koncepcja. Faktycznie problem moze lezec w otwieraniu sie zaworow wydechowych. Glowice mam ori ADR po remoncie. Byly frezowane gniazda wydechowe, nowe zawory wydechowe. Z tego co czytam to ADR ma wyzej ulokowany zamek na zaworze wydechowym przez co jest lzej dociskany przez sprezyne. Do tego dochodzi frezowanie gniazd co tez obniza docisk. BAM dodatkowo mial podkladke pod sprezynke co jeszcze zwiekszalo sile nacisku. Nie wiem jaka jest roznica w wysokosci zamku ale sumujac to wszystko roznca moze byc nawet 3mm. Ma ktos wymiary tej podkladki z BAMa oraz wie jaka jest rozncia w wysokosci zamka zaworu wydechowego ADR a AEB?

Napisany przez: bandyta928 Thu, 03 Dec 2020 - 10:46

Kupilem zawory ADR i AEB. Roznica w wysokosci zamka 1.6mm.

Lewy ADR prawy AEB

https://zapodaj.net/f87e803d5571e.jpg.html
https://zapodaj.net/a56057a0330a3.jpg.html

Dodatkowo zamowilem ostatnie w Polsce 8szt 06A 109 629. Wykonam takie podkladki na wzor tylko ze 3mm grube. Zaloze je bez sciagania glowicy i dam znac co i jak.

Napisany przez: Driftman Thu, 03 Dec 2020 - 21:26

CYTAT(Mis @ Sat, 28 Nov 2020 - 19:35)

W jakich warunkach?
Świec testowane 2 zestawy, obecnie NGK.
Silnik pracuje idealnie bez wypadania na jałowych oraz przy butowaniu z niskich obrotów i środkiem na pełnym doładowaniu.

Mam na myśli że były nowe i rozjechane przerwy na starcie. Do tego nowe fabrycznie i uszkodzone. Zresztą Bosch jż dawno zszedł na psy z jakością wszystkiego.

Napisany przez: bandyta928 Tue, 22 Dec 2020 - 19:30

Okazało się że zawory byly z adra. Podlozylismy 2mm podkładki pod sprężyny zaworowe i fura dokreca sie jak zła. Dzięki wszystkim za pomoc. Teraz okazało się że gruszka za słaba i boost spada

Napisany przez: Pawlak49 Wed, 17 Aug 2022 - 09:46

CYTAT(bandyta928 @ Tue, 22 Dec 2020 - 19:30)