Shoutbox 0 nowych PW 


 
Reply to this topicStart new topic
> Katalizator uniwersalny, Auto nie przeszło przeglądu
PiotrekH
post Wed, 01 Apr 2020 - 17:20
Post #1


Rookie
Dołączył: Sun, 18 November 2018





Witam,

Autko to Panda II z silnikiem po swapie na 1.4 z bravo II (fabrycznie 1.1) sterowana ECU master DET3. Z tego co wiem druga sonda jest na emulatorze.
Auto przygotowane było bez katalizatora o czym nie byłem pierwotnie poinformowany więc wstawiłem uniwersalny.

Mniej więcej rok temu przed badaniem technicznym wstawiłem katalizator uniwersalny spełniający normę Euro 4.
A dokładnie ten:
https://allegro.pl/oferta/katalizator-uniwe...0-mm-7037695064

Auto na przeglądzie wykazało minimalne przekroczenie CO, ale facet podbił.

W tym roku wyniki dramatyczne CO na poziomie 2,8 a HC ponad 400. Wyniki jak gdyby katalizatora w ogóle nie było.
Diagnosta pozwolił mi przejechać się autem żeby porządnie go rozgrzać niestety to nic nie dało.



Ręce mi już opadają bo dobre kilka złotych wydałem na ten katalizator i jego montaż plus strojenie...

Nie wiem co mogę w tej sytuacji jeszcze zrobić. Mieszkam w Małopolsce a tutaj na te kwestie w ostatnich policja bardzo zwraca uwagę...

Z góry dzięki za wszelką pomoc.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wspieraj forum
post Wed, 01 Apr 2020 - 17:20
Post #


Dotacja






Dotacja na forum
Go to the top of the page
 
Quote Post
zukreator
post Wed, 01 Apr 2020 - 17:59
Post #2


User
Dołączył: Tue, 04 December 2012





podstawa działania katalizatora to lambda =1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PiotrekH
post Wed, 01 Apr 2020 - 18:13
Post #3


Rookie
Dołączył: Sun, 18 November 2018





Dzięki za odpowiedź. Co w takim razie muszę zrobić? Wywalić emulator i wstawić drugą sondę za katem?
Najprawdopodobniej będzie się to wiązało z błędami i innymi krzakami na liczniku. Sterownik z 1.1 zapewne będzie wariował.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Wed, 01 Apr 2020 - 18:18
Post #4


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





Masz ustawic dawke paliwa tak, zeby byla lambda 1.


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PiotrekH
post Wed, 01 Apr 2020 - 18:28
Post #5


Rookie
Dołączył: Sun, 18 November 2018





Rozumiem że tym w moim przypadku steruje tą kwestią DET 3?
Sorry za pytanie ale ja osobiście tego swapa nie robiłem i nie będę udawał że się na tym znam. Chciałbym wiedzieć gdzie się z tym tematem udać.
I mówimy tu oczywiście o tej sondzie, która jest bez emulatora czyli pierwsza?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ziuzio
post Wed, 01 Apr 2020 - 21:39
Post #6


Forum Killer
Dołączył: Sun, 19 October 2003
Skąd: krakooff





Na początek sprawdź czy wkład tego katalizatora jeszcze jest w całości na miejscu; niestety metalowe katalizatory potrafią "popruć" się(a że zagrzanie nic nie zmienia, to może akurat to); ceramiczne są dużo lepsze na przeglądy rejestracyjne.
Jeśli wkład jest ok, to warto podglądnąć jakie wartości z sondy widzi sterownik(czy to ori czy DET, jeśli wpięta jest do niego sonda). Dobrze byłoby, gdybyś wiedział czy Det3 masz podpięte jako piggy czy FI:)
Wysoka wartość HC może też świadczyć o poborze oleju przez silnik w najgorszym wypadku - ubywa oleju w silniku między zmianami?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kris4cars
post Wed, 01 Apr 2020 - 22:06
Post #7


Super User
Dołączył: Sun, 11 January 2015
Skąd: Zbąszyń





Auto pracuje równo czy przebiera?
Uszczelka pod głowicą nie wykazuje degradacji?
Aby katalizator działał prawidłowo nie potrzebujesz lambdy 1 tylko musisz mieć wartość pływającą (0,98/0,99-1,02\1,03).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PiotrekH
post Wed, 01 Apr 2020 - 22:10
Post #8


Rookie
Dołączył: Sun, 18 November 2018





CYTAT(Ziuzio @ Wed, 01 Apr 2020 - 21:39) *
Na początek sprawdź czy wkład tego katalizatora jeszcze jest w całości na miejscu; niestety metalowe katalizatory potrafią "popruć" się(a że zagrzanie nic nie zmienia, to może akurat to); ceramiczne są dużo lepsze na przeglądy rejestracyjne.
Jeśli wkład jest ok, to warto podglądnąć jakie wartości z sondy widzi sterownik(czy to ori czy DET, jeśli wpięta jest do niego sonda). Dobrze byłoby, gdybyś wiedział czy Det3 masz podpięte jako piggy czy FI:)
Wysoka wartość HC może też świadczyć o poborze oleju przez silnik w najgorszym wypadku - ubywa oleju w silniku między zmianami?


Na wstępie dzięki za zainteresowanie.
Nie ubywa. Miedzy zmianami nic nie dolewałem. Jedyne co mi ubywa to płyn chłodniczy ale to raczej wina chłodnicy z której cieknie i jest do wymiany.
Czy da się jakoś sprawdzić katalizator nie wycinając go? Jest wspawany na stałe. Jedyne co samemu mogę sprawdzić to wartości sondy przez Fiatowskiego Fesa czyli z ori sterownika. Czy do sprawdzania sondy muszę spełnić jakieś warunki np silnik musi być uprzednio dobrze rozgrzany czy coś w tym stylu? Napiszę do gościa który robił swapa może będzie w stanie mi odpowiedzieć jak podpięty jest det.
Edit: dostałem info że FI
Wskazania w fesie na zimnym:

i na ciepłym:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Wed, 01 Apr 2020 - 22:53
Post #9


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





0.8v na sondzie? Tyle to maja auta przy pelnym bucie. Nie odpalaj fury z malym pomieszczeniu, bo sie zatrujesz tlenkiem wegla.
Masz okolo 20% za duzo paliwa na jalowym.
Nie masz usterki typu spadlo podcisnienie z regulatora cisnienia paliwa?


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PiotrekH
post Wed, 01 Apr 2020 - 22:58
Post #10


Rookie
Dołączył: Sun, 18 November 2018





"Auto pracuje równo czy przebiera?
Uszczelka pod głowicą nie wykazuje degradacji?
Aby katalizator działał prawidłowo nie potrzebujesz lambdy 1 tylko musisz mieć wartość pływającą (0,98/0,99-1,02\1,03)."


Auto pracuje równo aczkolwiek co jakiś czas silnik lekko się przydusza (podobne wrażenie jak przy załączeniu świateł gdy wchodzi obciążenie z alternatora). I ma to miejsce co kilka min.
Ale ponoć to wina tego że det nie do końca steruje silnikiem tak jak ori sterownik. Tak usłyszałem od gościa z ECU master.
Co do uszczelki to miałem troszkę masła pod korkiem oleju ale może być to spowodowane faktem iż często auto jeździ na krótkich trasach.
Jakie są typowe objawy degradacji?



"0.8v na sondzie? Tyle to maja auta przy pelnym bucie. Nie odpalaj fury z malym pomieszczeniu, bo sie zatrujesz tlenkiem wegla.
Masz okolo 20% za duzo paliwa na jalowym.
Nie masz usterki typu spadlo podcisnienie z regulatora cisnienia paliwa?"



Jeśli ta usterka objawia się błędem na kompie to nie mam. A jeśli nie to jak to sprawdzić? I czy da się obniżyć wartość podawanego paliwa na jałowym za pomocą deta?

Dodam coś jeszcze choć nie wiem czy to ma jakiś wpływ.
Miałem jakiś czas temu jaja z szarpaniem silnika i falowaniem obrotów. Mechanik stwierdził że silnik krokowy bierze lewe powietrze. Ponieważ nie chciałem robić druciarstwa klasy silikon kupiłem całą nową przepustnicę. Po wymianie na postoju bardzo ładnie trzyma obroty i nie falują. Podczas jazdy zdarza się, że po wciśnięciu sprzęgła przy zmianie biegu (gaz rzecz jasna puszczony) obroty idą same do góry. (gaz linka)
Teraz proszę nie hejtować. Zrobiłem u profesjonalnego stroiciela adaptację (ponoć przy decie sprawdza się tylko wychył przepustnicy- otwarta, zamknięta).
Jak pisałem na wolnych trzyma ładnie poniżej 1000rpm. Mimo to co jakiś czas problemy wzrostu obrotów przy zmianie biegu pojawiały się.Wyczytałem w necie, że muszę zrobić adaptację krokowego. Odłączyłem aku na 15 min. Po ponownym podłączeniu włączałem i wył zapłon kilka razy. Za każdym razem odczekując ok 10 sek. I o dziwo problem ustępował ale na jakiś czas. Potem sam wracał. Nie wiem czy to ma związek z emisją spalin, ale wolałem o tym wspomnieć szczególnie że jest to wnerwiające.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ziuzio
post Wed, 01 Apr 2020 - 23:57
Post #11


Forum Killer
Dołączył: Sun, 19 October 2003
Skąd: krakooff





Gdzieś na pewno masz odkręcaną rurę przed katem, jeśli brak, to warto dorobić. Od biedy można endoskopem po wykręceniu pierwszej sondy zajrzeć.

Bez względu na stan katalizatora, wartość z sondy przed katalizatorem na ciepłym jest za wysoka-trzeba spróbować to dostroić w tym zakresie.
Na Decie w FI szału nie będzie, nawet jeśli masz wtryskiwacze w półsekwencji, ale przy seryjnych wałkach i dobrze ustawionym rozrządzie do przeglądu powinno się to udać dograćsmile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PiotrekH
post Thu, 02 Apr 2020 - 00:05
Post #12


Rookie
Dołączył: Sun, 18 November 2018





Niby na kacie są śruby na sondy, które nie są wykorzystane(zdjęcie w linku z 1 postu). Problem w tym że został przyspawany tak, że skierowane są do podwozia a tam nie ma za dużo miejsca.
Obie sondy są tak naprawdę przed katalizatorem (jak wspominałem zrobili go bazowo bez kata)tyle że druga jest na emulatorze, Rozumiem, że ogarnięty stroiciel silników powinien to ogarnąć?
Może to głupie pytanie ale czy jest opcja że zrobili mi silnik dając obie sondy na emulatorze? Pytam bo obie wartości są bardzo do siebie podobne (odczekałem później jeszcze trochę i ta wartość z 1,25% spała do 1,08 a obie sondy wskazywały w granicach 850.
Przy dodaniu gazu obie wskazywały 0.
Dodam jeszcze że w mojej ocenie auto generalnie za dużo pali. Wyniki w granicach 8(spokojna jazda )-10l (dosyć dynamiczna autostradowa z dużymi prędkościami)/100km.

Powiedzcie mi jeszcze proszę czy spotkaliście się z opisywaną przeze mnie wyżej kwestią wzrostu obrotów przy wciskaniu sprzęgła podczas zmiany biegów.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ziuzio
post Thu, 02 Apr 2020 - 02:45
Post #13


Forum Killer
Dołączył: Sun, 19 October 2003
Skąd: krakooff





Wątpliwe, abyś miał dwa emulatory. Najlepiej emulator z drugiej sondy usuń i wkręć ją za katalizator jak należy:-)
Najważniejsze, aby w Deta wpięta była pierwsza sonda, dostroić to w zakresie przeglądowym na lambdę oscylująca wokół 1.
Spalanie w zależności od modyfikacji mieści się w granicach rozsądku przy takich przeszczepach. Gdybyś swapował z ecu 1.4, to trochę dużo:-)
Zachowanie obrotów przy zmianach biegów niestety nie do ogarnięcia przy ecu z 1.1+FI.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PiotrekH
post Thu, 02 Apr 2020 - 07:01
Post #14


Rookie
Dołączył: Sun, 18 November 2018





CYTAT(Ziuzio @ Thu, 02 Apr 2020 - 02:45) *
Wątpliwe, abyś miał dwa emulatory. Najlepiej emulator z drugiej sondy usuń i wkręć ją za katalizator jak należy:-)
Najważniejsze, aby w Deta wpięta była pierwsza sonda, dostroić to w zakresie przeglądowym na lambdę oscylująca wokół 1.
Spalanie w zależności od modyfikacji mieści się w granicach rozsądku przy takich przeszczepach. Gdybyś swapował z ecu 1.4, to trochę dużo:-)
Zachowanie obrotów przy zmianach biegów niestety nie do ogarnięcia przy ecu z 1.1+FI.

Bardzo Ci dziękuję za pomoc. Porozmawiam z stroicielem silników. Może uda mu się to auto wyprowadzić.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
 

RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Thursday, 28 March 2024 - 21:46