LPG w silniku benzynowym z bezpośrednim wtryskiem, Lużny temat OT Opcje

[Joker]

Nie mogę znaleźć autora postu ani samej treści, był przy okazji odrębnego tematu na forum.

Jakiś user na forum miał mega dużą i fachową wiedzę (sam zakładał instalacje jak pamiętam), dość obszernie wytłumaczył dlaczego instalacja LPG - a dokładniej samo zasilanie gazem - w silniku benzynowym z bezpośrednim wtryskiem paliwa nie ma szans poprawnie / dłużej działać.

Chciałbym to przekazać znajomemu, ale nie potrafię wytłumaczyć. Kupił nową Toyotę i chce zakładać od razu gaz, choć wielu mu odradza, gazownicy oczywiście że wszystko będzie super (w końcu to ich chleb który przez CR się zaczyna kończyć).

A może coś się zmieniło w temacie?

[Wspieraj forum]

[MadeInPoland]

Spokojnie może gazowac. Nowe auris hybrid spalaja 4-5l gazu i użytkownicy się chwała, że nie ma tańszej jazdy obecnie.
P.S. DI bo chyba o to Ci chodzi nie kończy ich żywota, nie ma większego wpływu. Raz ze wiele japoncow ma pośrednie wtryski obok bezpośrednich, a dwa to sporo wozów z DI są opanowane przez odpowiednie instalacje. Pamiętaj o takich krajach jak Holandia czy włochy, tam sporo więcej nowych aut jeździ na lpg niż w Polsce.

[Joker]

Ok, a ogólnie CR np. w BMW VAG ETC. ?

[bielawa]

CR to skrót od Common Rail. DI to Direct Injection ;-)

[Joker]

Jakaś różnica? Pomiędzy DI a CR? Ja rozumiem od czego pochodzą te skróty

Autor tamtego posta opisał to mocno technicznie, coś związanego z budową, zasilaniem, temperaturą itd.

Kurde, jak żałuję, że nie skopiowałem tamtej treści...

[streetu]

Jakaś różnica? Pomiędzy DI a CR? Ja rozumiem od czego pochodzą te skróty

Common rail występuje tylko we wtrysk bezpośrednim, ale nie każde auto z wtryskiem bezpośrednim musi mieć common rail.

[kaszel]

Z tego co słyszałem i czytałem, to gazuje się już auta z bezpośrednim wtryskiem.
Problemem było to, że zapodając do takiego gaz pośrednio (w kolektor) wtryskiwacze bezpośrednie benzyny zostawały w komorze, nie podając paliwa. Przez to nie były chłodzone i zgon.
Teraz robią tak, że część LPG idzie na wtryski bezpośrednie w fazie ciekłej, a dodatkowa porcja LPG idzie wtryskiwaczami do kolektora w fazie gazowej.
Poczytaj sobie o STAG 500 DIS.

[Salieri]

Jakaś różnica? Pomiędzy DI a CR? Ja rozumiem od czego pochodzą te skróty

CR jest stosowany tylko w dieslach (przez co zastanwiałem się czy pytasz o zastosowanie LPG w Dieslu czy na pewno w benzynie) i jest swojego rodzaju typem wtrysku bezpośredniego (DI).

[Joker]

Ok, zmieniłem tytuł tematu.

@kaszel - z tego co pamiętam był jeszcze inny problem....ale czekamy na wypowiedzi, może ktoś jeszcze?...

[kaszel]

Był jeszcze problem z pompą wysokiego ciśnienia, że ją przerabiali, ale w tym stagu jest osobna pompa do gazu w fazie ciekłej.

[As_]

druga opcja (dużo tańsza) jest taka że samochód pracuje na pośrednim wtrysku gazu i co któryś cykl dostaje normalnie benzynę żeby chłodzić wtryski.
Czyli np. 5 wtrysków gazu, 1 benzyny, 5 gazu, 1 benzyny itd.
Zaleta taka że jest taniej niż bezpośredni wtrysk gazu, wada że jednak cały czas pali benzynę.

[roboform550]

Na tą chwilę najsensowniej wychodzi instalacja IV generacji z dotryskiem benzyny. Są instalacje gdzie kupuje sie cały zestaw pod dany kod silnika. Części są te same praktycznie zawsze ale jest dedykowany soft ( firmware) w sterowniku gazowym pod dany silnik. Najpierw trzeba sprawdzić czy dany silnik jest wspierany - tak jest w większości instalacji. Łódzka firma KME wypuściła niedawno sterownik o nazwie SkyMax na którym praktycznie gazuje się 99% silników z wtryskiem bezpośrednim 4 cyl. W przypadku zestawu dedykowanego to problemu nie ma z gazowaniem. W przypadku zestawu uniwersalnego trzeba mieć sporo wiedzy i doświadczenia bo można si ę koncertowo wyłożyć.

W stagu jest min. 0,5 litra benzyny na 100 kilometrów na jeden cylinder. W KME można zejść niżej. NA 500DIS bym raczej nie czekał.

[SajneK]

A co to za Toyota ? Bo sporo nowych Toyot ma jeszcze wielopunkt

[MadeInPoland]

A co to za Toyota ? Bo sporo nowych Toyot ma jeszcze wielopunkt

Chodzi bez problemu, pisałem wyżej.

[Maxim555]

Chodzi bez problemu, pisałem wyżej.

Badania zaliczone. Podpisano długopis Duda.

[SajneK]

Chodzi bez problemu, pisałem wyżej.

Pisałeś o aurisie hybrydowym a tam jest zwykły wielopunkt.

[MadeInPoland]

SajneK gazują się bez problemu. Mam doświadczenie z 1.6 serii ZZ oraz ZR i brykają na gazie w tym 1ZR FAE montowany do dzisiaj.
Problem możesz jedynie napotkać w przypadku starych AZ z jednym wtryskiwaczem bezpośrednim, te nowe motory z bezpośrednim powinny mieć też pośrednie wtryski, ale pewności nie mam.
FA20 np silnik subaru z dolotem i sterowaniem wykonanym przez toyotę ma 8 wtryskiwaczy. P.S. X2ZR-W22U też.
1.2 turbo wydaje się mieć tylko wtrysk bezpośredni więc będzie się gazował z problemami typowymi dla tego typu konstrukcji.

[siwy_]

A jak wygląda sprawa z 2.0 ecoboost od Forda w nowej (2017) Kudze? Zakupiłem taki wynalazek a z racji planowanych przebiegów na poziomie 40 tyś rocznie chciałbym założyć do niego LPG. Jakie mam opcje i kogo ewentualnie polecacie do montażu? Najlepiej mazowsze ale jeśli warto to mogę pojechać dalej o ile przeglądy serwisowe będę mógł wykonywać na swoim podwórku.

[hexx #2]

tam masz bezpośredni wtrysk paliwa
czyli chyba tylko ciekły wtrysk
swego czasu Prins chwalił się, że będzie miał instalacje do tego silnika.. ale trzeba sprawdzić czy zrobili

[siwy_]

No tak czytałem ale koszt ok 10k a samochód będzie u mnie przez jakies 200kkm czyli trzeba policzyć czy to się opłaca. A instalacje z dotryskiem benzyny?