Drukowana wersja tematu

Kliknij tu, aby zobaczyć temat w orginalnym formacie

Racingforum - Drag, Drift & Time Attack - Racing Forum _ Chcę kupić auto, kupiłem auto _ Bmw f20 vs f40

Napisany przez: g10 Sun, 13 Oct 2019 - 09:09

Jakby się ktoś zastanawiał

https://www.youtube.com/watch?v=oBI8iBOWwHQ

Napisany przez: exocet Sun, 13 Oct 2019 - 20:35

Nie ma się nad czym zastanawiać tongue.gif
Pięknie stary nowemu odjechał

Napisany przez: kirpek Sun, 13 Oct 2019 - 21:49

I ten podśmiehujek, "just like audi".
Takie czasy. Audi czy merc jest bardziej jak bmw a bmw na odwrót.

Napisany przez: szybciutki Sun, 13 Oct 2019 - 23:13

Jeździłem f40 18i strasznie zawodzi

Po wyjściu z apexu i dodaniu gazu...

przód wychodzi na zewnątrz.

Normalne w fwd.

W Bmw serii 1 po prostu budzi niesmak..

Napisany przez: [Yossarian] Mon, 14 Oct 2019 - 08:00

Odbierając RWD, odebrali jedyny powód dla którego w ogóle był sens rozważać serię 1. Płać za premium, dostań to co w zwykłych markach. Ciekawe czy będzie równie awaryjne jak ostatnie modele bawarskiej marki: znajomemu w nowej serii 5 pierwszy czujnik padł po 3000 km, widziałem test długodystansowy w niemieckiej Auto Zeitung, gdzie 2 Active Tourer 1.5T ma wymienianą głowicę przed upływem 100 000 km (link do testu: https://www.autozeitung.de/bmw-218i-active-tourer-test-189989.html#).

Napisany przez: As_ Mon, 14 Oct 2019 - 08:44

Awaryjnosc to sie powinno oceniać na podstawie statystyk a nie że gdzieś coś się komuś stało. Bo to o niczym nie swiadczy.
Tak samo z resztą w drugą stronę o niczym nie swiadczy to, że ktoś inny jeździ 5 lat i tylko olej wymienia.

Napisany przez: bartez90 Mon, 14 Oct 2019 - 10:29

CYTAT(As_ @ Mon, 14 Oct 2019 - 08:44) *
Awaryjnosc to sie powinno oceniać na podstawie statystyk a nie że gdzieś coś się komuś stało. Bo to o niczym nie swiadczy.
Tak samo z resztą w drugą stronę o niczym nie swiadczy to, że ktoś inny jeździ 5 lat i tylko olej wymienia.


Owszem, natomiast statystycznie widać po ogłoszeniach sprzedaży ile takich kilkuletnich bmw miało wymienianych silniki przy przebiegu 100 tys i mniej. Jest to spora ilość.

Napisany przez: As_ Mon, 14 Oct 2019 - 11:12

Ale uważacie że jest gorzej niż za czasów e90/e60?

Napisany przez: bartez90 Mon, 14 Oct 2019 - 11:30

Wg mnie tak, mimo wszystko silniki z tamtych czasów jak m54/n52/n53/m57 po 50-70 tys nie leciały na śmietnik. W n20 sporo takich przypadków widziałem.

Napisany przez: ledziu Mon, 14 Oct 2019 - 15:29

CYTAT(As_ @ Mon, 14 Oct 2019 - 11:12) *
Ale uważacie że jest gorzej niż za czasów e90/e60?


Mi się zawsze wydawało że takie kible serwisowe jak e90/60 już tylko będą poprawiane ale niestety nie...

Co ciekawe byłem ostatnio na zlocie Mpałerowców gdzie najstarsza sztuka była z 16r. i jak Panowie zaczeli się przescigać co poprawiono, co polepszono od 14r to powiem szczerze klasa "moto dramatu" laugh.gif weź to wszystko spamiętaj... smile.gif
No ale nie ma to jak wizytówki firmy pt. "panewki wymieniamy razem z olejem czy trochę później" laugh.gif


Napisany przez: nomad66 Mon, 14 Oct 2019 - 16:25

jak dla mnie ostatni motor benzynowy w BMW który był dobry to m54, przy zachowaniu regularności podstawowego serwisu. Bo nieśmiertelne było M50 biggrin.gif Ale z drugiej strony jeździć starym wytłuczonym zgniłym e39 bo ma dobry silnik nie jest też fajne. I z takim N52 zaczynamy się przepraszać i oszukiwać, że może mnie jedna z usterek nie dopadnie i nie będę musiał włożyć 5 cyfrowej kwoty w auto. Im nowsze tym większa loteria. Spotkałem osobiście gościa który kupił nową 750i (rok temu) - auto nie zrobiło 1000! km i silnik się zatarł.
Lepiej nie będzie, takie e90 na przestrzeni lat to bezawaryjne względnie świeże na co dzień i to albo z dieslem M47 lub M57 lub właśnie N52. Gdzie serwis i tak tani nie jest.

Napisany przez: bartez90 Mon, 14 Oct 2019 - 18:41

CYTAT(ledziu @ Mon, 14 Oct 2019 - 15:29) *
Mi się zawsze wydawało że takie kible serwisowe jak e90/60 już tylko będą poprawiane ale niestety nie...

Kolega liczyl to od początku roku wydał na e60 520d 177km 9tys zł (fakt łącznie z ubezpieczeniem i oponami na co poszło 3 tys) i do tego twierdzi że auto się nie psuje... Przebieg roczny niecałe 15 tys. Strach pomyśleć co by było przy przebiegu 30 tys albo gdyby auto zaczęło się psuć... No ale w F10/f30 jest jeszcze "lepiej".

CYTAT(nomad66 @ Mon, 14 Oct 2019 - 16:25) *
jak dla mnie ostatni motor benzynowy w BMW który był dobry to m54, przy zachowaniu regularności podstawowego serwisu.

Amen. A z diesla m57d30tu 204/218/272 km. Już ostatni wypust czyli m57tu2 i wersje np 231/235 na aluminiowym bloku takie super nie były i zdążały się pęknięcia, zrywanie rozrzadow czy awarie wtrysków. Nie zawsze ale jednak. Natomiast te silniki mają swoje lata, przebiegi i nie zawsze były właściwie serwisowane dlatego czasami tez różnie bywa.

Napisany przez: Blaid Mon, 14 Oct 2019 - 22:28

M54 wychodził we wczesnych E60 również

Napisany przez: ledziu Tue, 15 Oct 2019 - 07:31

Wszyscy skupiają się na silnikach a reszta? Wynalazki + gównolit zaczynając od bzdetów typu opadające szyby, parujące lampy po poważniejsze tematy jak wadliwe skrzynie biegów np.gm, zwalony układ chłodzenia albo problemy turbinek tak naprawdę jest tego trochę...

Napisany przez: prnit Tue, 15 Oct 2019 - 12:21

mniejsze pojemnośći, wyżyłowane turbo 3 czy 4 cylindrowce i tyle..przeciez od poczatku było wiadomo że tak będzie jak koncerny zaczeły tłumaczyć że małe silniki to małe spalanie i taka sama żywotność...a wiadomo że przecież to tylko stal czy amelinium i ona ma takie same właściwości jak kilkadziesiąt lat temu..zmieniły się oleje, zmieniła się technologia ale fizyka jest cały czas ta sama.

Napisany przez: wujek_ Tue, 15 Oct 2019 - 12:58

CYTAT(nomad66 @ Mon, 14 Oct 2019 - 16:25) *
jak dla mnie ostatni motor benzynowy w BMW który był dobry to m54, przy zachowaniu regularności podstawowego serwisu. Bo nieśmiertelne było M50 biggrin.gif Ale z drugiej strony jeździć starym wytłuczonym zgniłym e39 bo ma dobry silnik nie jest też fajne. I z takim N52 zaczynamy się przepraszać i oszukiwać, że może mnie jedna z usterek nie dopadnie i nie będę musiał włożyć 5 cyfrowej kwoty w auto. Im nowsze tym większa loteria. Spotkałem osobiście gościa który kupił nową 750i (rok temu) - auto nie zrobiło 1000! km i silnik się zatarł.
Lepiej nie będzie, takie e90 na przestrzeni lat to bezawaryjne względnie świeże na co dzień i to albo z dieslem M47 lub M57 lub właśnie N52. Gdzie serwis i tak tani nie jest.


Ta 750 z Best Auto w Lublinie czy jakaś kolejna?

Napisany przez: nomad66 Tue, 15 Oct 2019 - 13:13

Wujek, Gość gdzieś z pod kielc, nie wiem gdzie kupował. Miłośnik BMW który ma ich chyba 6. Zachwycony nie był.
I co z tego, że m54 było też w e60, skoro osprzęt nadwozia e60 nie licząc golasów jest mocno irytujący. Co chwilę jakiś moduł, czujnik czy inna pierdoła.
Na tle nowszych modeli automat General Motors to tylko drobna niedogodność biggrin.gif Inna sprawa, że one nie są przystosowane do przenoszenia dużych obciążeń. Maksymalny dopuszczalny moment jest praktycznie bez zapasu w dieslach. Jednak nawet z tą skrzynią da się zrobić ogromne przebiegi, e39 3.0d które zrobiło prawie 1mln200tyś przebiegu było w automacie.

Napisany przez: ledziu Tue, 15 Oct 2019 - 18:28

CYTAT(prnit @ Tue, 15 Oct 2019 - 12:21) *
mniejsze pojemnośći, wyżyłowane turbo 3 czy 4 cylindrowce i tyle..przeciez od poczatku było wiadomo że tak będzie jak koncerny zaczeły tłumaczyć że małe silniki to małe spalanie i taka sama żywotność...a wiadomo że przecież to tylko stal czy amelinium i ona ma takie same właściwości jak kilkadziesiąt lat temu..zmieniły się oleje, zmieniła się technologia ale fizyka jest cały czas ta sama.


To akurat jest taki obiegowy micik pt. down sajzing itp.itd... tak naprawdę jakoś nigdy nie było kłopotu z małymi silnikami + turbo tylko teraz nagle oświeciło producentów.
Do tego chyba nie rozmawiamy o takich super małych pojemnościach tylko o normie nawet jak na premium.

Napisany przez: exocet Tue, 15 Oct 2019 - 19:58

CYTAT(prnit @ Tue, 15 Oct 2019 - 12:21) *
a wiadomo że przecież to tylko stal czy amelinium i ona ma takie same właściwości jak kilkadziesiąt lat temu..zmieniły się oleje, zmieniła się technologia ale fizyka jest cały czas ta sama.

Sam sobie przeczysz. Stopów stali i alu są dziesiątki, a jak sam napisałeś, technologia się zmienia, więc nic dziwnego, że to co kiedy było trudno osiągalne dziś jest na porządku dziennym.

Proponuję już skończyć ten OT dotyczący jakości bmw - "kurła kiedyś to były BMW, tera nie ma już BMW"

Napisany przez: Lincoln e30ix Wed, 16 Oct 2019 - 05:57

Niestety ten filmik pokazuje czemu Twoje ostatnie zdanie jest zasadniczo prawdziwe, bo to już raczej CMW
https://youtu.be/0z6E_1KonbA

Napisany przez: bartez90 Wed, 16 Oct 2019 - 10:26

No i tak jest niestety, ale tyczy się to wszystkich producentów, bo wszędzie atakuje eko-gówno. Do nowych a4 b9 2.0tfsi leją fabrycznie olej 0w20... Ile ten silnik pożyje na tym shicie? Do 150 tys dociągnie chociaż jak ktoś go będzie wymieniał co 20 tys? Wątpie.

Napisany przez: maaaad Wed, 16 Oct 2019 - 16:32

A niby czemu 0w20 to shit?

Napisany przez: bartez90 Wed, 16 Oct 2019 - 17:25

A utrzyma wg Ciebie parametry w lecie w silniku mającym 250 hp i dosyć mocno się grzejacym? Do którego jak świat światem lało się zwykle 5w40 i taki olej leja w usa w aso. 0w20 to woda.

Napisany przez: As_ Wed, 16 Oct 2019 - 18:37

Glupi ci inzynierowie zamiast siedziec i robic w wuj obliczen przy projektowaniu silnikow mogliby poprostu zapytac na racingforum.

Napisany przez: Tommo Wed, 16 Oct 2019 - 18:47

CYTAT(bartez90 @ Wed, 16 Oct 2019 - 17:25) *
A utrzyma wg Ciebie parametry w lecie w silniku mającym 250 hp i dosyć mocno się grzejacym? Do którego jak świat światem lało się zwykle 5w40 i taki olej leja w usa w aso. 0w20 to woda.


Są dostępne na rynku wyczynowe oleje 0W20. Radzą sobie doskonale.

Napisany przez: bartez90 Wed, 16 Oct 2019 - 18:53

CYTAT(As_ @ Wed, 16 Oct 2019 - 18:37) *
Glupi ci inzynierowie zamiast siedziec i robic w wuj obliczen przy projektowaniu silnikow mogliby poprostu zapytac na racingforum.


Głupi to nie są, przecież obliczenia są po to żeby silnik/auto zepsuło się po gwarancji i kupiło następne. Proste.

CYTAT(Tommo @ Wed, 16 Oct 2019 - 18:47) *
Są dostępne na rynku wyczynowe oleje 0W20. Radzą sobie doskonale.


Na pewno leją takie w aso laugh.gif

Zresztą o czym my w ogóle rozmawiamy jak tydzień temu koledze w aso audi do tfsi z 2017 r. wlali olej do silnika z dpf

Napisany przez: ledziu Wed, 16 Oct 2019 - 19:03

CYTAT(bartez90 @ Wed, 16 Oct 2019 - 17:25) *
0w20 to woda.

Ten parametr jest najważniejszy ...

powinno być 0w20 H2O laugh.gif
Może będzie H3O ohmy.gif



Napisany przez: Lincoln e30ix Wed, 16 Oct 2019 - 21:14

As teraz Ci inżynierowie, są po to, żeby policzyli czy tak odchudzony kadłub/rozrząd/osprzęt wytrzyma do końca gwarancji, kiedy porównując czasy panowania R6 w Monachium było to nie do pomyślenia. 0w-20 ma być eko, czy radzą sobie doskonale w usportowionych autach, patrząc na liczbę wymienianych silników teraz/20 lata temu - słabo.

Napisany przez: nomad66 Wed, 16 Oct 2019 - 23:33

Jeżeli zaoszczędzisz kilka gram materiału, kilka centów na obróbce jednej części: przy tej ilości która jest w motoryzacji oszczędzasz miliony. Więc opłaca się zrobić cienki łańcuch rozrządu, blok który wygląda jak oblane cienką warstwą aluminium cylindry i kanały w silniku. Wymiana łańcucha co max 90tkm, zysk z serwisu i sprzedaży, bo nie wszystkim do tego przebiegu rozsypie się silnik. Ba, świadomy użytkownik może zrobić 150% wymaganego przebiegu bo będzie ponadprzeciętnie dbał. Taki rozkład Gaussa wink.gif I na pewno jest to skalkulowane.
Nowoczesna motoryzacja pod kątem komfortu, wyglądu, bezpieczeństwa jest dużo lepsza niż archaiczne już auta z okolic 2000 roku. I też wolałbym jeździć cały czas nowym, ładnym i sprawnym autem. Ale trwałość mechaniczna spada z roku na rok i tylko człowiek patrzący na świat przez różowe okulary tego nie widzi, albo udaje że nie widzi. Dziś, niektórzy szczycą się tym, że w zadbanym aucie z przebiegiem 150tkm auto nie bierze oleju. Gdzie mniej świadomi użytkownicy są po wymianie słupka. Gdzie tu postęp i rozwój "technologii"?

Napisany przez: lightman Thu, 17 Oct 2019 - 18:58

Chyba każdy to widzi bo to jednak forum świadomych użytkowników aut, że auta spalinowe to przeżytek...zostają elektryki bez olejów filtrów, paliw, turbin, zaworów egr, dpf, wtryskow, pomp wszelaaakiej maści itd. a osiągi takiej Tesli rolleyes.gif a paliwo czyli prąd jesteś w stanie sam sobie wyprodukować w ten czy inny sposób - wyprodukuj benzyne albo diesla tongue.gif
Dziwie się, że to forum nie ma jeszcze działu 100% elektryki

Napisany przez: kompot Thu, 17 Oct 2019 - 19:18

Ilość ruchomych częsci w silniku tesli - (z tego co pamietam) 17, w silniku 200-300. Dziękuję dobranoc. A działu nie ma, bo tuning zespołu napędowego to nadal spora zagadka i dużo mniejsza znajomość wytrzymałości tego co jest na rynku.

Napisany przez: kris309 Thu, 17 Oct 2019 - 19:31

CYTAT(lightman @ Thu, 17 Oct 2019 - 18:58) *
...prąd jesteś w stanie sam sobie wyprodukować w ten czy inny sposób - wyprodukuj benzyne albo diesla tongue.gif


Prąd ma jedna wadę - nie weźmiesz kanistra z rezerwą żeby w dziczy dotankować sad.gif

Napisany przez: lightman Thu, 17 Oct 2019 - 20:23

CYTAT(kris309 @ Thu, 17 Oct 2019 - 19:31) *
Prąd ma jedna wadę - nie weźmiesz kanistra z rezerwą żeby w dziczy dotankować sad.gif

Rozumiem, że wozisz bańke paliwa bo często zdarza Ci sie zapomnieć zatankować...z prądem nie ma problemu jest wszędzie chyba, że musisz tankować na superchargerach
Żeby było jasne uwielbiam dźwięk silników V8, 2.5 R5 RS3, V10 M5 i paru innych ale bądźmy realistami przy np. Tesli S, model 3 auta na węglowodory są słabe. Cała paleta Tesli jest S,E,X,Y


Napisany przez: kris309 Thu, 17 Oct 2019 - 20:43

CYTAT(lightman @ Thu, 17 Oct 2019 - 20:23) *
Rozumiem, że wozisz bańke paliwa bo często zdarza Ci sie zapomnieć zatankować...


No nie, ale od 18tu lat i z 600tkm jeżdżę na paliwie którego nie ma na stacjach paliw i z tego względu coś wiem o wożeniu kanistrów i planowaniu trasy/organizowaniu paliwa.

Przy elektryku to nie jest tak że prąd jest wszędzie - no niby jest, ale jak trzeba przez PL szybko przeskoczyć, a superchargera akurat nie ma na trasie, to tracisz czas. Dużo czasu, przy gniazdku 16A, w przydrożnym barze (o ile korki wytrzymają). A rezerwy nie weźmiesz bo nie ma jak. I to jest jedyna wada tych aut.

Napisany przez: sir Thu, 17 Oct 2019 - 21:40

To prawda ze chyba największa wada elektryków jest ich zasięg i czas ładowania. Ale wystarczy unifikacja baterii i stacje z ich szybka wymiana a nie ładowaniem a ten problem się rozwiąże

Napisany przez: flapjck1 Thu, 17 Oct 2019 - 22:20

Już widze te szybkie wymiany, zwłaszcza za darmo albo nawet tanio smile.gif

Napisany przez: Tommo Thu, 17 Oct 2019 - 22:47

Największą wadą wtyczkowozów jest cena akumulatorów. Żeby nie ten problem, spalinowe były by już historią.

Napisany przez: nomad66 Thu, 17 Oct 2019 - 22:51

nawet youtube chce od nas kasę żeby był bez reklam, za wszystko trzeba i będziemy płacić. Co dopiero za wymianę baterii, chociaż to chyba najlepsze rozwiązanie na problem zasięgu aut elektrycznych. I żeby baterie nie były nasze tylko abonament + ładowanie.
Jak dla mnie elektryfikacja jest trochę wciskana na siłę przez ograniczenia narzucane na silniki spalinowe. Gdyby nie lobby ekologów, pewnie mielibyśmy dziś świetne trwałe silniki które zużywałyby może 1l paliwa na 100km więcej. Druga sprawa: Szczerze, gdyby nie osiągi Tesli, np. gdyby miała 8,5s do 100, max 180km/h i zasięg 50km większy, kto by się nią zachwycał? 400tyś złotych za auto które w środku jest wykonane jak takie za 100 tyś.

Napisany przez: sir Fri, 18 Oct 2019 - 08:37

Pewnie ze za wszystko trzeba będzie płacić - tak mamy świat zbudowany I za wymianę naładowanych baterii tez trzeba będzie ale to jest chyba jedyne rozwiązanie. Zostawiam swoje rozładowane baterie a biorę takie same naładowane - i płace za prąd i koszty operacyjne.

Napisany przez: MisioLBN Fri, 18 Oct 2019 - 11:51

Tylko że na świecie jest za mało materiałów do produkcji baterii w obecnej technologii. Moim zdaniem elektryki w obecnej formie to ślepy zaułek. Jeżeli nie wymyślimy żadnego ogniwa lub kompaktowego generatora to nic z tego nie bedzie. Elektryk ma sens kiedy nie potrzebuje baterii.

Napisany przez: Tom-Lee Fri, 18 Oct 2019 - 13:21

Gdyby wymiana baterii byla prosta to istnieje scenariusz, ze podjezdasz na stacje tak jak obecnie. Wymieniasz bateryjki, stare zostawiasz i po temacie. No ale gabaryt i technologia, miejsca skladowania to jeszcze dlugo nie to. wink.gif

Napisany przez: MisioLBN Fri, 18 Oct 2019 - 17:13

W dalszym ciagu trzeba te baterie wyprodukować a to jest problem moim zdaniem.

Napisany przez: lightman Sat, 19 Oct 2019 - 16:22

Elektryk jest super rozwiązaniem dla osób mieszkających w domu.Nocna taryfa do prądu, fotowoltanika na dach i koszt przejechania 100km spada z 6zł (bez paneli) do niemal zera z panelami.

Napisany przez: maaaad Sat, 19 Oct 2019 - 19:15

CYTAT(bartez90 @ Wed, 16 Oct 2019 - 17:25) *
A utrzyma wg Ciebie parametry w lecie w silniku mającym 250 hp i dosyć mocno się grzejacym? Do którego jak świat światem lało się zwykle 5w40 i taki olej leja w usa w aso. 0w20 to woda.

Pewnie, że utrzyma, jeśli jest zalewany do silnika skonstruowanego pod taki olej (pomijając już to, że samo 0w20 niewiele o oleju mówi). "Lekki" olej stawia mniejsze opory pompie oleju, przez co płynie szybciej, tym samym może lepiej odprowadzać ciepło z bebechów silnika, niż jakieś 5w40, o 10w60 nie wspominając.
Powielasz stereotypy.

Napisany przez: Frolik Tue, 22 Oct 2019 - 10:47

CYTAT(MisioLBN @ Fri, 18 Oct 2019 - 11:51) *
Tylko że na świecie jest za mało materiałów do produkcji baterii w obecnej technologii. Moim zdaniem elektryki w obecnej formie to ślepy zaułek. Jeżeli nie wymyślimy żadnego ogniwa lub kompaktowego generatora to nic z tego nie bedzie. Elektryk ma sens kiedy nie potrzebuje baterii.

Istnieją takie pojazdy. Samochody wodorowe, wyposażone w ogniwa paliwowe, które produkują prąd na pokładzie z wodoru. Mają małą baterię, bo gdzieś ten prąd trzeba trzymać, ale wielokrotnie mniejsza niż zwykłe auta elektryczne.
Myślę że przyszłość należy do nich.
W Paryżu już sporo taksówek śmiga na wodór, głównie Toyoty Mirai i Hyundaie.

Napisany przez: exocet Tue, 22 Oct 2019 - 11:31

Tylko z wodorem to też nie jest tak kolorowo. Na skalę przemysłową nie otrzymuje się go w sposób ekologiczny. Do tego dochodzą problemy ze składowaniem. Aczkolwiek kierunek wydaje się być właściwy.

A teraz może już wróćmy do tematu? wink.gif
Ciekawe czy bmw będzie miało jakiegoś następcę M2 czy raczej uber hatcha na badzie 1ki.

Napisany przez: GIB Tue, 22 Oct 2019 - 17:40

400 KM w poprzek + dołączany tył

Napisany przez: nomad66 Tue, 22 Oct 2019 - 21:24

jeszcze małe wtrącenie co do ogniw wodorowych, wodoru i polski wink.gif artykuł z przed dwóch lat, ale jakoś nikt nie chce się tym zająć na poważnie. W Australii się da.
http://nettg.pl/news/146228/pozyskiwanie-wodoru-z-wegla-szansa-dla-polski

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)