Drukowana wersja tematu

Kliknij tu, aby zobaczyć temat w orginalnym formacie

Racingforum - Drag, Drift & Time Attack - Racing Forum _ Technika jazdy samochodem po zakrętach _ negatyw: kompromis pomiędzy zużyciem opony i prowadzeniem

Napisany przez: nomad66 Sun, 29 Dec 2019 - 18:06

wybieram się na geometrię po kompletnym przeglądzie zawieszenia w moim e53, do tej pory pochylenie koła z tyłu było w granicach 2,5-3 stopni, tuleje metalowo gumowe ze starości straciły swoje wymiary, prowadziło się dobrze ale cięło opony z tyłu.
Jaki maksymalny kąt z tyłu mogę ustawić by zachować jak najlepsze prowadzenie a jednocześnie by bieżnik zużywał się równomiernie? Czy można określić jakoś taką granicę czy trzeba doświadczalnie?

Napisany przez: MadeInPoland Sun, 29 Dec 2019 - 18:10

Zero stopni jeśli ma się zużywać równomiernie. Każde pochylenie spowoduje nierównomierne zużycie jeśli mówimy do jazdy po ulicach. Na tor to trzeba określić doświadczalnie inny będzie dla innej opony i dla innego toru i dla innych temperatur i jest jeszcze wiele czynników, które mają na to wpływ.

Napisany przez: piwo Sun, 29 Dec 2019 - 18:13

Ja jeżdżę na minus 3 przód tył i nie widzę nadmiernego zużycia. Do tego ważne też zbieżności które chyba bardziej zjadają.wiec myślę do pół stopnia zbieżności rozbieżności łącznie nie jest tragedia. Bardziej u mnie zużywa opony temperatura. Tzn szerokość i twardość musi być dobrana do masy czyli jakieś 200mm na każdą tonę musi być czyli 300mm na 1,5 tony itd. no i brak kontroli trakcji i absu oraz niesprawne amory z opon robią dość szybko slika.
Na jakich konkretnie oponach miałeś to dnadmierne zużycie i jak ono konkretnie wyglądało?

Napisany przez: MadeInPoland Sun, 29 Dec 2019 - 18:16

Skąd tu brać opony 400mm do tych dwutonowych wozów?

Napisany przez: piwo Sun, 29 Dec 2019 - 18:18

Ciężko. 355 to koniec skali. Dlatego mocne dwutonowce jak M5 czy amg palą opony a Lotusy jeżdżą po 5 sezonów na jednych i tych samych i zużycie jest pomijalne.

Napisany przez: MadeInPoland Sun, 29 Dec 2019 - 18:19

No tak, pewnie też dlatego w F1 zmieniają co kilka okrążeń.

Napisany przez: piwo Sun, 29 Dec 2019 - 18:22

Nie tam zmieniają bo docisk jest taki że generuje taką siłę na samochód jak 3 razy waga 800kg auta. W E53 docisku raczej brak więc nie generuje raczej ponad 5g w zakrętach.

Napisany przez: MadeInPoland Sun, 29 Dec 2019 - 18:26

Istotnie F1 docisk generują natomiast inne serie wyścigowe generują mniej lub wcale jak również samochody rajdowe i opony zmieniają częściej niż te dwutonowe AMG.

Napisany przez: kirpek Sun, 29 Dec 2019 - 20:32

W moim mam z tyłu 2.5 i w 2-3 sezony i nie ma opony. Czyli ok 20000-30000 drogowego wściekania. Oczywiście wewnątrz łyse, na zewnątrz calkiem sporo.

Napisany przez: nomad66 Sun, 29 Dec 2019 - 20:45

po jednym sezonie 295/35 r21 różnica w wysokości bieżnika z tyłu to około 2mm. Jeżeli opony byłyby po 300zł to bym się nie przejmował, a jako, że najtańsza sensowna to około 900zł to jednak zależy mi na trwałości. Zima z tyłu to 285/45 r19, też tanie nie są. Do tego ze względu na 4x4 pasuje wszystkie na raz zmieniać żeby nie było problemu z napędami. Na 18 nie chce schodzić, bo boję się, że za bardzo straci w prowadzeniu.
Docisk jest, ale od masy, auto waży około 2,2 tony, po zakrętach da się pogonić, pomimo wyglądu nie zdradzającego zbyt dobrego prowadzenia. W e36 też miałem 2,5 stopnia z tyłu, cała opona 3-4mm, od wewnątrz wystawały druty (245/40 r17).

Napisany przez: piwo Mon, 30 Dec 2019 - 04:54

a ile przez ten jeden sezon zrobiles?na ile tys km maja staryczac te opony zuzywajac sie z 8 mm do 2mm?

Napisany przez: Tommo Mon, 30 Dec 2019 - 06:53

Nie rozumiem tego tematu. Geometrię ustawia się na podstawie zaleceń producenta. Kropka. Jak masz problem z zakupem opon to albo masz za drogie w utrzymaniu auto albo zbyt agresywnie jeździsz. Gmeranie w nastawach w aucie na ulicę jest najgorszą z możliwych opcji.

Napisany przez: MadeInPoland Mon, 30 Dec 2019 - 07:34

Jeżeli masz 2mm na oponie 295mm to powinieneś skorygować pół stopnia wówczas będziesz mniej więcej równomiernie zużywal opony.

Napisany przez: nomad66 Mon, 30 Dec 2019 - 08:03

zrobiłem około 8tyś km. Zeszło z około 6mm na 3mm z tyłu od wewnątrz, od zewnątrz około 5mm. Bez sensu zmieniać opony co 20 - 25 tyś km tylko dlatego, że na ostatnich 3cm jest drut, reszta opony dobra. Z przodu równo. MIP, dzięki o coś takiego mi chodziło. Fabrycznie powinno być chyba od 1.4 do 2.5, w takim razie trzeba spróbować około 2 stopnie i patrzeć co będzie.

Napisany przez: piwo Mon, 30 Dec 2019 - 08:39

3mm na 8 tys to faktycznie dość dużo. A jaką masz zbieżność z tyłu? Faktycznie w takim wypadku zejście o pół stopnia w górę może pomoc

Napisany przez: Tommo Mon, 30 Dec 2019 - 08:58

Obstawiam za dużą zbieżność a nie pochylenie.

Napisany przez: 16vg60 Mon, 30 Dec 2019 - 09:50

Ale jemu zbiera od wew.a nie zew.,więc jak już to rozbieżny

Mam też ten problem
Na Ori 18kach zero broblemu
przy kołach 19 i oponach 255 było wszystko git,no może delikatnie od wew.pobieralo
W tym sezonie założyłem 275/25/20 ,i na małym pochyleniu 1.20 ,zbieznosc sumaryczna na tylnej osi 0°,08' i tak jeździłem,na koleinach albo jak trafiłem w kałużę , czułem jak auto troszkę myszkuje , myślałem że to wina zbyt szerokich opon i dużych kół..
Ostatnio zauważyłem jakiś pasek od wew.na oponie,przyglądam się a tam płótno
W moim przypadku wydaje mi się im większe i szersze opony tym problem większy mimo że geometria ok

Napisany przez: FranoF1 Sun, 05 Jan 2020 - 10:43

...a na jakiś ciśnieniu w oponie jeździsz?
...w moim przypadku startuje na 1.8bara i po 15/20 min wzrasta do 2,4. Zużycie równomierne...

Napisany przez: 16vg60 Sun, 05 Jan 2020 - 10:53

Jeśli do mnie pytanie to jeżdżę na 2.2,2.4b,tylko tył zebrało