Drukowana wersja tematu
Kliknij tu, aby zobaczyć temat w orginalnym formacie
Racingforum - Drag, Drift & Time Attack - Racing Forum _ BMW Performance _ N54 vs N55 - seryjne turbo, wyniki tuningu
Napisany przez: Tadek88 Sat, 27 Jun 2020 - 12:01
Hej,
Czytałem, że N54 ma większy potencjał na tuning niż N55, przy założeniu, że turbo pozostaje seryjne. Zakładam, że tuning obejmuje następujące elementy:
- downpipe
- intercooler
- dolot
- program
O ile lepszych rezultatów można spodziewać się w przypadku N54 ? Czy w przypadku N54 można uzyskać około 500hp na seryjnym turbo ?
Napisany przez: moritz86 Sat, 27 Jun 2020 - 12:28
O którym N54 mówisz, ja mam ten motor w e61 z dwiemi turbinkami, jakiś sterownik silnika continentala i nie wiele można zrobić 30 koni maks więcej.
Napisany przez: KrisC Sat, 27 Jun 2020 - 12:34
co Ty mówisz, wszystkie N54, wliczając to w e60 spokojnie robi się na 360-370 samym softem i 410-420 w coolerem i DP. Jeżeli chodzi o N55 to tylko te na EWG są sensownie tuningowalne, na PWG szkoda zachodu
Czytałem, że N54 ma większy potencjał na tuning niż N55, przy założeniu, że turbo pozostaje seryjne. Zakładam, że tuning obejmuje następujące elementy:
- downpipe
- intercooler
- dolot
- program
O ile lepszych rezultatów można spodziewać się w przypadku N54 ? Czy w przypadku N54 można uzyskać około 500hp na seryjnym turbo ?
500 koni nie zrobisz na seryjnych sprężarkach, generalnie największą przeszkodą w rozwoju będzie raczej stan silnika. Turbiny wytrzymują 100kkm, potem wg dzwonią i można zapomnieć o doładowaniu, a chińskie zestawy naprawcze pomagają na pół roku. Poza tym często silniki są zwyczajnie zużyte.
Napisany przez: Blaid Sat, 27 Jun 2020 - 14:51
Co się zużywa w takim silniku? Dół, góra, UPG itp? Czy tylko jakieś postawowe rzeczy typu pompy i rozrzad? Te silniki są remontowalne?
Napisany przez: Tadek88 Sat, 27 Jun 2020 - 15:24
Zakładam, że tuningowany jest zadbany egzemplarz. W innym przypadku taki tuning mija się z celem.
Znalazłem coś takiego: https://www.youtube.com/watch?v=N4p_dyhsJIE&t=466s
500 whp w N54 na seryjnych turbinach, czyli jakieś 580-590 hp na wale...
Poza tym można zamówić gotowy kit do N54 na 500hp za 1500$: https://burgertuning.com/products/500hp-n54-package
Cena super, tylko pytanie czy rzeczywiście jest to możliwe.
Napisany przez: moritz86 Sat, 27 Jun 2020 - 20:05
500 koni nie zrobisz na seryjnych sprężarkach, generalnie największą przeszkodą w rozwoju będzie raczej stan silnika. Turbiny wytrzymują 100kkm, potem wg dzwonią i można zapomnieć o doładowaniu, a chińskie zestawy naprawcze pomagają na pół roku. Poza tym często silniki są zwyczajnie zużyte.
Mówie co mi dwóch tunerów powiedziało, ja mam amerykańca e61 535xi 306 koni i ponoć nie idzie tam więcej dołożyć niż 30 koni.
Napisany przez: Mis Sat, 27 Jun 2020 - 20:48
Bzdura, kiepskie egzemplarze 30 koni przyrostu generują.
Napisany przez: farmer91 Sat, 27 Jun 2020 - 23:46
To w takim razie ile można sensownie uzyskać z n55 w f30 po wymianie coolera i dolotu?
Napisany przez: Tadek88 Sun, 28 Jun 2020 - 12:13
@farmer chyba miałeś na myśli cooler i downpipe. Z tego co wiem, dolot nie jest aż tak istotny, aczkolwiek dla uzyskania optymalnych rezultatów warto też czasami zmodyfikować. Jak będziecie szukać materiałów na ten temat to modyfikacje takie określa się czasami skrótem FBO (full bolt on). Zerknąłem na ofertę racechip i dla F30 335i samym programem można uzsykać +77hp + 105nm: https://www.racechip.eu/shop/bmw/3-series-f30-31_34-2011-to-2019/335i-2979ccm-306hp-225kw-400nm.html Co ciekawe takie same wartości oferuje program dla N54 w e92.
@farmer poszukaj sobie opisu projektów w jakiś firmach, które zajmują się tuningiem. Generalnie w N55, program + downpipe + intercooler to jakieś 400 - 430hp.
Mnie w tym temacie interesuje ile tak naprawdę więcej pozwala uzsykać N54. Ma dwie niezależne turbiny (N55 to twin scroll), które w teorii pozwalają zapewnić wyższy poziom doładowania.
Napisany przez: moritz86 Sun, 28 Jun 2020 - 12:15
Nie chodzi o stan egzemplarza tylko ponoć ten sterownik na więcej nie pozwala. Mogę podać Vin i z chęcią się dowiem co oferujecie.
Napisany przez: Mis Sun, 28 Jun 2020 - 14:04
Jak sobie ktoś z ecu nie radzi to tak jest, ale n54 to nie jest świeży temat, podaj.
Downpipe+fmic markowy i 380-400hp na 98.
Napisany przez: moritz86 Sun, 28 Jun 2020 - 15:03
Cx01170
Napisany przez: farmer91 Sun, 28 Jun 2020 - 19:47
Dobra, nie ma może jakiegoś turbo hiper dp ale jest usunięty ori katalizator co by nie dławić motoru.
Napisany przez: DSTurbo Mon, 29 Jun 2020 - 05:47
Na hybrydach w n54, przekroczysz 600, a w zależności od zastisowanych wirnikow i pod 700(oczywiscie nie same turbo) w N55 ciężko o takie wyniki.
Jednak. Na codzień N55 dp, IC hybryda, fajnie wstające 500+
Napisany przez: Tadek88 Mon, 29 Jun 2020 - 14:33
KrisC napisał, że w przypadku N55 PWG nie ma sensu robić tuningu. BMW wprowadziło EWG w N55 dopiero w 2014 roku. Wychodzi na to, że wszystkie e92 335i LCI mają PWG. Czytałem, że N55 z PWG tracą trochę na wyższych obrotach w porównaniu do wersji z EWG. Jednak nigdzie nie znalazłem informacji, że PWG są problematyczne w tuningu.
DSTurbo czy N55 PWG rzeczywiście jest takie problematyczne w tuningu - mam na myśli setup: seryjne turbo + intercooler + downpipe + program ? Czy można w takim razie w e92 335i lci zrobić upgrade PWG do EWG ?
N54 używa EWG ?
Napisany przez: przemek2f Mon, 29 Jun 2020 - 16:32
N54 to pwg.
Ewg ma trochę większą stronę wydechową, co w połączeniu z zaletami ewg daje z 10-20 koni górą. Jak się nie mylę to ewg ma również większego dp.
Napisany przez: Tadek88 Mon, 29 Jun 2020 - 17:30
W takim razie dlaczego N54 PWG jest ok do tuningu, a N55 PWG już nie ?
Napisany przez: KrisC Mon, 29 Jun 2020 - 19:49
bo turbina na PWG w N55 nie potrafi utrzymać doładowania powyżej 5000 obrotów 
sposób sterowani nie ma znaczenia, po prostu po tym można je rozróżnić w przypadku N55.
N54 z bolączek to ma zacierające sie wałki i rysujące sie tuleje od zbyt rzadkiej wymiany oleju i jeżdżenia na tłustej wodzie 5w30 a nie czymś normalnym. Padające pompy wody, wadliwe wtryskiwacze, pękające pokrywy zaworów, WG turbin, amerykańce do tego brak chłodnicy oleju więc łatwo się przegrzewają. Świetny silnik, rozwojowy, ale jak jesteś świadomy że jest specjalnej troski
https://naforum.zapodaj.net/a9dda906401c.jpg.html
Znalazłem coś takiego: https://www.youtube.com/watch?v=N4p_dyhsJIE&t=466s
500 whp w N54 na seryjnych turbinach, czyli jakieś 580-590 hp na wale...
Poza tym można zamówić gotowy kit do N54 na 500hp za 1500$: https://burgertuning.com/products/500hp-n54-package
Cena super, tylko pytanie czy rzeczywiście jest to możliwe.
Absolutna bzdura. 500 na ori turbo to zasługa wyłacznie alkoholu, nierealne do normalnego użytkowania, poza tym 500whp to raczej 530 normalnie.
Napisany przez: Tadek88 Mon, 29 Jun 2020 - 21:11
KrisC jednak N55 na podkręcone daily bardziej się nadaje niż N54. PWG to chyba nie powód żeby rezygnować z kupna zadbanego egzemplarza e92 335i lci. 435i z EWG to jednak wyraźnie wyższa półka cenowa.
Poprawcie mnie jeśli się mylę, ale N54 z PWG utrzymuje mocną górę dzięki biturbo. Przy montażu hybrydowych turbin w N55 rodzaj westgate'a przestaje mieć istotne znaczenie.
Napisany przez: Mis Mon, 29 Jun 2020 - 23:47
Jednak. Na codzień N55 dp, IC hybryda, fajnie wstające 500+
N55 hybryda PWG 500+ na benzynie, macie wykres albo logi z dmuchania więcej od 1,2bar górą?
Napisany przez: moritz86 Tue, 30 Jun 2020 - 08:13
Mój amerykaniec ma chłodnicę oleju.
Napisany przez: KrisC Tue, 30 Jun 2020 - 18:13
czyli masz highway package, możesz się cieszyć
Napisany przez: farmer91 Wed, 01 Jul 2020 - 00:05
Znajomy też ma chłodnice oleju w amerykańcu, tyle że N55 f30 A nie e90 n54.
Napisany przez: Tadek88 Wed, 01 Jul 2020 - 21:44
Na koniec tematu proszę o wyjaśnienie jak N54 zapewnia "mocną górę" (w porównaniu do N55 PWG) skoro też korzysta z PWG. Chodzi o biturbo, czy coś jeszcze ?
Napisany przez: KrisC Thu, 02 Jul 2020 - 07:26
chodzi o to że N55 PWG ma chu*ową turbinę a nie o to że gdzieś indziej są cudowne rozwiązania
Napisany przez: Mroczylas Thu, 06 Aug 2020 - 18:51
W moim N55 PWG po sofcie wyszło ok 380km i prawie600nm z ori DP. Jako daily myślę, że jednak jest sens dłubnąć.
Napisany przez: DSTurbo Fri, 07 Aug 2020 - 05:44
Jakim rodzajem wg jest to sterowane, to ostatnia rzecz, którą bym się przejmował. Turbo nie jest źle, oprócz fabrycznej wady kolektorów wydechowych, lubia się rozlecieć. Ma mały wirnik wydechowy, jak na tą pojemność silnika, ale są dostępne większe i na ssanie i na wydech
Napisany przez: Mroczylas Sun, 09 Aug 2020 - 22:21
O pękających kolektorach nie słyszałem. Przy jakich przebiegach?
Co do wirników większych możesz coś więcej powiedzieć?
Napisany przez: Frolik Wed, 09 Jun 2021 - 09:32
A który jest trwalszy, jak chodzi o blok tłoki głowice i reszte: N54 czy N55 ?
Napisany przez: KrisC Wed, 09 Jun 2021 - 11:18
do granicy zadnego z nich sie nie zblizysz
Napisany przez: Mroczylas Wed, 09 Jun 2021 - 12:38
Żeby robić do 500 i wyżej trzeba dołożyć paliwa. Seryjna hpfp do 450 max starcza. Podobno.
Może ktoś polecić dobrego wykonawcę hybrydy z seryjnej PWG do 500?
Żeby normalnie wstawała.
Napisany przez: Frolik Wed, 09 Jun 2021 - 14:56
Zupelnie co innego miałem na myśli. Nie jaką moc wytrzyma, tylko który ma solidniejsze graty - w sensie większą szansę na dłuższą bezawaryjna eksploatację i szanse na dłuższe życie silnika.
Napisany przez: Blaid Fri, 11 Jun 2021 - 11:32
N54 ma zdaje się trochę cięższy i mocniejszy wał, a w N55 może pękać? Widziałem kilka pękniętych na drive2.ru
Napisany przez: KrisC Sat, 12 Jun 2021 - 23:05
co do wytrzymałości, zrobiłem 576 koni z N54 na nieotwieranym motorze, przyjął by więcej ale skończyło się HPFP. N55 w Fserii zrobiłem na 620 koni i nawet się nie zająknie. W Eseri taki wynik w N55 będzie niemożliwy chyba że ktoś posadzić borga EFR albo jakiego Garretta, ale to też HPFP go zatrzyma. Te silniki są niesamowicie wytrzymałe ale ich największy wróg to przebieg i poprzedni właściciel 
miałem tez przypadku że n54 przyjeżdżało na tuning a finalnie kończyło się na włożeniu 25k w ogarnięcie silnika a moc zostawała bez zmian
Napisany przez: zrodlany Sun, 13 Jun 2021 - 09:04
N55 F87 nówka po dotarciu, na dzień dobry covidian mody: hpfp xdi i turbo TTE równe 500/700 + szkolne mody czyt wydech itp... da się zrobić 600 na Pure Turbo plus metanol. Ale ja to robiłem na nowym aucie i duzo karbonowych dodatkow, ale to na moc nie wplywa, lata na track daye aż miło, serwis co 1000 km olej filtry itp.
Napisany przez: Frolik Fri, 25 Jun 2021 - 10:07
miałem tez przypadku że n54 przyjeżdżało na tuning a finalnie kończyło się na włożeniu 25k w ogarnięcie silnika a moc zostawała bez zmianSkrzynie znoszą bez zastrzeżen tak grube mody?
Napisany przez: Top_Boy Sun, 05 Sep 2021 - 18:17
Ja mam 500+ i 700Nm ale pierwsze co zrobiłem to włożyłem DSG i wzmocniłem sprzęgło 20%...przynajmniej masz spokój, że nie wydarzy się nic
Napisany przez: Mis Tue, 07 Sep 2021 - 08:26
??????????????????????????????????????????????????
Napisany przez: Top_Boy Tue, 07 Sep 2021 - 08:41
Mowa naturalnie o N54, naturalnie nie na seryjnym setupie ))
Napisany przez: skrzatbz Wed, 08 Sep 2021 - 08:57
i spiąłeś ten piec z DSG?
Napisany przez: Top_Boy Wed, 08 Sep 2021 - 09:11
Tak, na tym setupie przejechałem już 110tys, przy czym E92 ma juz najechane 320tys, gdy ją kupiłem miała 56tys. Myślę że to najzdrowsza E92 335i w Europie z takim najazdem. Olej wymieniany co 8tys,pare tys temu został rozebrany silnik, wyczyszczony, uszczelniony, niemal zero rys, panewki jak tralala. Jedyny problem to brak procedury startowej, gdyż jest problem z oprogramowaniem z powodu dużej ilości przeróbek, niestety nie udało się zgrać DSG z N54 by uruchomić procedurę. Aktualnie jestem zdeterminowany by kogoś do tego znaleść, ale nie mam większych nadziei. Były próby pare lat temu, kto wie technologia idzie do przodu, a nóż widelec.
Napisany przez: bielawa Wed, 08 Sep 2021 - 10:38
nie chodzi Ci czasem o DKG?
Napisany przez: Top_Boy Wed, 08 Sep 2021 - 12:41
Tak tak, DKG naturalnie, sorry, w nocy pisałem, bo mnie w Europie nie ma, a po robocie człowiek jest ogłupiony )
Napisany przez: Frolik Mon, 13 Dec 2021 - 08:15
N55 na EU i USA sie różnią? jeśli chodzi o sam silnik i osprzęt w f10 ?
Napisany przez: Taffarel Sun, 26 Dec 2021 - 23:39
slupek jest taki sam na bank. czy to stany, dubaj, europa, anglia, różnic nie zauważylem. sam mam n55 w aucie z podpisu i troche już w życiu ich widziałem popsutych . najwiekszy problem to powstawanie luzu wzdłużnego na wale przez uszkodzone panewki główne oporowe. mój na to padł przy 70kkm przebiegu, z tym, że ja go kupiłem jak miał 65 słupek otwierany nie był, ale ...uj wie kto i jak użutkowal go wczesniel. ale widziałem ich sporo w różnych budach (f20 f30 e70 f10 f25) i automaty i manuale, zatarte na oporowej
Napisany przez: Frolik Mon, 27 Dec 2021 - 06:19
Czyli profilaktyczna wymiana panewek po zakupie to raczej konieczność a nie nadmierna ostrożnosc?
Pewnie interwaly olejowe i rodzaj oleju maja kluczowe znaczenie dla żywotnosci tego silnika?
Napisany przez: Taffarel Thu, 30 Dec 2021 - 23:00
niestety nie, tu kolega wyjasnil sprawe : http://www.racingforum.pl/index.php?showtopic=154372&st=60
ja sie swojego n55 pozbywam w pizdu i przesiadam na b58
Napisany przez: Frolik Tue, 04 Jul 2023 - 08:25
Czy po kilku latach na rynku rzeczywiscie można stwierdzić że b58 jest wyraźnie lepszy niż N55? Budowę obu znam, więc teoretycznie rzeczywiście b58 powinien być lepszy, ale zawsze jest jeszcze kwestia materiałów czy różnych ukrytych fuck-upów wychodzących z czasem...
Póki b58 miały po 30-50 tys km przebiegu to nie dziwne że uznawano je za pancerne, gdy średnio N55 mają po 200-300 tys km... ale jak jest realnie?
Napisany przez: Mis Tue, 04 Jul 2023 - 15:52
Wygląda, że jest lepiej od N55, ale nadal czas i przebiegi pokażą.
Niestety taka sama historia była z M5 F90, które miało mieć super piec w porównaniu do M5 F10 (w Polsce już kilka motorów pogięte korby, panewy też lecą i inne duperele), zdarzają się też przytarte B47 silniki.
Nadal jednak można powiedzieć, że B48 i B58 dobrze rokują, a część z nich ma 100-150tys km ponad już.
Napisany przez: k64 Tue, 18 Jul 2023 - 12:17
Póki b58 miały po 30-50 tys km przebiegu to nie dziwne że uznawano je za pancerne, gdy średnio N55 mają po 200-300 tys km... ale jak jest realnie?
mam takie jedno m140i b58 160tys przebiegu, poki co ok wszystko ale jak by ktos widzial w srodku rozrzad slizgi to wcale nie bylo by takie oczywiste ze to super pancerne. owszem moze i panewki nie robia problemu jak N , waly korbowe moze sie nie krzywią ale dalej to nie jest m50
. na mody b58 jak najbardziej.
Napisany przez: Taffarel Sun, 13 Aug 2023 - 18:34
kuzyn ma g30 z b48 i juz prawie pół bańki nalotu.
Napisany przez: Mroczylas Fri, 18 Aug 2023 - 19:12
Zlogowalem bimmer toolem doładowanie w swoim n55 i aktualne jest niższe od oczekiwanego. Sterowanie pwg.
Poniżej wklejam sam wycinek.
1745,78 2146,72
Actuator jakiś czas temu był wymieniany i został ustawiony "na taką samą długość" co oryginał.
Grucha? Czy zrobić w jakiś specjalny sposób logowanie z odpowiednimi bankami?
Napisany przez: KrisC Mon, 21 Aug 2023 - 22:09
na jakim biegu? przy jakich obrotach?
Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)