Shoutbox 0 nowych PW 


6 Stron V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Zamknięcie toru Poznań
Maciek1234
post Tue, 03 Jul 2018 - 13:45
Post #21


Forum Homee
Dołączył: Tue, 11 January 2005
Skąd: łódzkie





7. BADANIA KONTROLNE
7.1 Miejsce i czas
Pomiar będzie dokonywany od godziny 8:00 przed rozpoczęciem prób w parku maszyn w Depot
Toru „Poznań” oraz w ich trakcie (pomiar dynamiczny) w dowolnym miejscu Toru „Poznań”.
Do jazdy na Torze zostaną dopuszczone jedyne samochody, które generują w warunkach
pomiarowych (2/3 maksymalnych obrotów nie mniej niż 3800 obrotów silnika, 0,5 m od wylotu
wydechu) hałas NIE większy niż 93 dB - lub w pomiarze dynamicznym samochodu poruszającego
się na próbie, hałas NIE większy niż 96 dB. Samochody niespełniające powyższego wymogu nie
zostaną dopuszczone do prób.



Właśnie po to jest te 96dB, żeby nie mógł przyjechać pan inspektor z WOŚiu i nie mógł powiedzieć, że jest za głośno. Skoro organizatorzy dopuszczają do jazd za głośne auta, to jest problem organizatorów, a nie WOŚiu. A przeciw komu chcą protestować ludzie? Przeciwko organizatorom, kierowcom, właścicielom obiektu, czy Wydziałowi Ochrony Środowiska?



--------------------
Porsche 911 (992)
BMW X7 M60iX (G07)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wspieraj forum
post Tue, 03 Jul 2018 - 13:45
Post #


Dotacja






Dotacja na forum
Go to the top of the page
 
Quote Post
Andrzejsr
post Tue, 03 Jul 2018 - 14:12
Post #22


Forum Clubber
Dołączył: Tue, 24 March 2015





CYTAT(Maciek1234 @ Tue, 03 Jul 2018 - 13:45) *
...oraz w ich trakcie (pomiar dynamiczny) w dowolnym miejscu Toru „Poznań”...


Niedawno o tym rozmawialiśmy, czy faktycznie przed przejazdem całej Polski wszerz nie ma sposobu sprawdzenia czy się auto zmieści w pomiarze dynamicznym przeprowadzonym w dowolnej części toru ?
Przecież to zgadywanka.
Stacjonarny rozumiem - na SKP można itd. Ale jak przewidzieć powyższe ?


--------------------
Alfa Romeo 156 Cup 2.0 TS
Westfield SEiW Aerorace 2.0 --> aswestfield.wordpress.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MadeInPoland
post Tue, 03 Jul 2018 - 14:23
Post #23


Forum Clubber
Dołączył: Tue, 15 July 2008
Skąd: Katowice





Kupić sonometr i zmierzyć. Trudno wyobrazić sobie prostsza metodę.


--------------------
Nie ma nudnych samochodów, są tylko nudni kierowcy
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leo
post Tue, 03 Jul 2018 - 14:50
Post #24


Audi. Turbo. quattro.
Dołączył: Sat, 12 October 2002
Skąd: Opalenica





ale gdzie ? przy rurze wydechowej auta pędzącego 200 na prostej startowej, czy może na ściankach bandy, jeśli tak to po której, czy może na najbliższej ulicy okalającej tor ? A może u pani Grażyny 15 centymetrów od zlewu w kuchni na drugim piętrze bloku? Czy u pana Janusza w garażu podczas meczu polskiej (re)prezentacji ?
To wszystko to jest tylko szukanie pretekstu.


--------------------
Audi Coupe S2 @ GT3071R
400KM 440Nm and the life goes on...
--Audi way of life--
Suzuki V-Strom DL1000
www.AudiKlub.org
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MadeInPoland
post Tue, 03 Jul 2018 - 14:57
Post #25


Forum Clubber
Dołączył: Tue, 15 July 2008
Skąd: Katowice





To już Twoja sprawa czy potrafisz wykorzystać przyrząd pomiarowy i sam zmierzyć mając świadomość kilku zmiennych i ograniczeń metody, czy wolisz jechać przez pół Polski, aby zmierzyli za Ciebie inni. Jestem pewien, że większość osób sobie z tym prostym pomiarem poradzi tak samo jak pewien jestem, że nie poradzi sobie z nim każdy i część woli się 'przejechać na pomiar' do Poznania.


--------------------
Nie ma nudnych samochodów, są tylko nudni kierowcy
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maciek1234
post Tue, 03 Jul 2018 - 15:04
Post #26


Forum Homee
Dołączył: Tue, 11 January 2005
Skąd: łódzkie





CYTAT(MadeInPoland @ Tue, 03 Jul 2018 - 15:23) *
Kupić sonometr i zmierzyć. Trudno wyobrazić sobie prostsza metodę.

myślę, że dla uczestników GTP, którzy wywalają grubo ponad 10 tysiaków pln na samo wpisowe nie stanowi problemu ustalenie głośności swojego auta. Znając życie, większość aut spełniała wymogi emisji hałasu (bo to wszystko były auta drogowe, które w seryjnej specyfikacji powinny spełniać normę 93dB, bo inaczej nie uzyskałyby homologacji na drogi), ale znalazło się kilka aut głośniejszych (abstrahując czy z winy użytkownika, czy nie), poszedł donos 'domyślny', przyjechał WOŚ, pomierzył wszystkie auta i dał ultimatum organizatorom - albo wycofują za głośne auta, albo impreza zostanie zamknięta.

Te ograniczenia hałasu obowiązują na każdym torze, to nie jest żaden wymysł lokalnych władz, ani jakaś nowość. Na GTL kilka samochód miało przekroczenia hałasu, nie zostały wycofane z imprezy, więc Automobilkub Wielkopolski pewnie bojąc się permanentnego zamknięcia toru, odwołał imprezę. Protestujący będą musieli musieli się poważnie zastanowić, przeciw czemu/komu chcą protestować, bo stron zaangażowanych w konflikt jest kilka...



--------------------
Porsche 911 (992)
BMW X7 M60iX (G07)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrzejsr
post Tue, 03 Jul 2018 - 15:05
Post #27


Forum Clubber
Dołączył: Tue, 24 March 2015





Gdyby tak było, nie byłoby kar czy zamykania imprez.
Nie wiem jak mam zasymulować warunki torowe żeby sobie zmierzyć, naprawdę. Zwłaszcza autem, które po ulicach nie jeździ.
Więc poza tymi dwoma kategoriami - jednych którzy potrafią te warunki zasymulować i zmierzą, oraz tą która nie potrafi i jedzie zobaczyć czy się uda czy nie, jest jeszcze taka, która nie jedzie skoro Organizator tak dowolny zapis wprowadza.


--------------------
Alfa Romeo 156 Cup 2.0 TS
Westfield SEiW Aerorace 2.0 --> aswestfield.wordpress.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MadeInPoland
post Tue, 03 Jul 2018 - 15:08
Post #28


Forum Clubber
Dołączył: Tue, 15 July 2008
Skąd: Katowice





Maciek1234 zupełnie pomijasz fakt, że prawdopodobnie cześć z tych wozów dopuszczonych do ruchu ma nieseryjny wydech. A skoro jest nieseryjny to raczej glosniejszy niż cichszy.
Andrzejsr wolny kraj wolna wola.


--------------------
Nie ma nudnych samochodów, są tylko nudni kierowcy
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maciek1234
post Tue, 03 Jul 2018 - 15:24
Post #29


Forum Homee
Dołączył: Tue, 11 January 2005
Skąd: łódzkie





CYTAT(MadeInPoland @ Tue, 03 Jul 2018 - 16:08) *
Maciek1234 zupełnie pomijasz fakt, że prawdopodobnie cześć z tych wozów dopuszczonych do ruchu ma nieseryjny wydech. A skoro jest nieseryjny to raczej glosniejszy niż cichszy.
auto może mieć rurę przelotową, ważne żeby było te 93dBA. To właśnie jest danie pretekstu pieniaczom, oni tylko czekają i mają ubaw po pachy, widząc, jak zwija się taką imprezę.
Jeśli masz nieseryjny wydech, który jest głośniejszy, to policjant po prostu zatrzyma ci dowód, a diagnosta nie podbije pieczątki. I nie pomogą tłumaczenia, że jest homologowany, czy ma CE. To samo dotyczy np. dodatkowych lamp LEDowych, mają homologację, mają CE, ale nie mogą być używane w ruchu drogowym, bo emitują zbyt mocne światło.

Po to jest regulamin toru, w którym jest 93, czy tam 95dBA, żeby w razie kontroli WOŚ wyszło, że hałas generowany przez auta jest nie wyższy niż przez auta na zwykłej ulicy i nie ma podstaw do zamykania imprezy. I pieniacz może sobie donosić do woli, a kontrola wykaże, że nie ma przekroczeń. Na każdym torze są takie zapisy właśnie po to, żeby uniknąć takich sytuacji.



--------------------
Porsche 911 (992)
BMW X7 M60iX (G07)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MadeInPoland
post Tue, 03 Jul 2018 - 16:21
Post #30


Forum Clubber
Dołączył: Tue, 15 July 2008
Skąd: Katowice





Ty zupełnie na trzeźwo? Nie znam rajdowki z seryjnym wydechem i ani poli nie zabiera dowodu, ani diagnosta nie stwarza problemów. Nawet w cywilnym lexie zrobiłem sobie wydech.


--------------------
Nie ma nudnych samochodów, są tylko nudni kierowcy
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tom-Lee
post Tue, 03 Jul 2018 - 16:57
Post #31


Forum Killer
Dołączył: Thu, 04 May 2017
Skąd: Krk





To o czym mowisz MadeInPoland jest robione na wała a nie w uczciwy sposob. Kto Ci podbije przeglad z klatka w samochodzie, czy wydechem, ktory nie spelnia norm emisji spalin zgodnie z tym co wyszlo z fabryki. O halasie nie wspominajac.

Tez mam wydech nieseryjny i przeglad podbity jak pewnie 90% towarzystwa tutaj, o czym to niby swiadczy?


--------------------
IXgen-TypeR K20C
M240iX
Go to the top of the page
 
+Quote Post
srbenda
post Tue, 03 Jul 2018 - 17:03
Post #32


Forum Killer
Dołączył: Mon, 05 September 2005
Skąd: Katowice / Banja Luka





W temacie ograniczeń głośności na torze - miałem okazję jeździć na Track Dayach na Automotodrom Brno. Niektóre auta na prostej startowej huczały jak odrzutowce (grubo ponad 120dB). I nikt z ttm nie ma problemów. Tor, owszem, dość daleko od zabudowy.


--------------------
#włoszczyzna
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tom-Lee
post Tue, 03 Jul 2018 - 17:05
Post #33


Forum Killer
Dołączył: Thu, 04 May 2017
Skąd: Krk





W Kielcach tez nikt nie robi problemu, a zabudowa jest stosunkowo blisko obiektu. Wszystko to kwestia regulaminu czy jakichs zasad.


--------------------
IXgen-TypeR K20C
M240iX
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MadeInPoland
post Tue, 03 Jul 2018 - 17:55
Post #34


Forum Clubber
Dołączył: Tue, 15 July 2008
Skąd: Katowice





CYTAT(Tom-Lee @ Tue, 03 Jul 2018 - 15:57) *
To o czym mowisz MadeInPoland jest robione na wała a nie w uczciwy sposob. Kto Ci podbije przeglad z klatka w samochodzie, czy wydechem, ktory nie spelnia norm emisji spalin zgodnie z tym co wyszlo z fabryki. O halasie nie wspominajac.


Któryś tam podbije. Samochód specjalny to nie samochód osobowy i nie obowiązują go przepisy ustawy w pełnym zakresie.
Te MSportowe fiesty to wg Ciebie też na wała podbijane?


--------------------
Nie ma nudnych samochodów, są tylko nudni kierowcy
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kamil7s
post Tue, 03 Jul 2018 - 21:57
Post #35


Frequent User
Dołączył: Tue, 23 June 2009





Ja powiem tak, skoro pozwolenie na imprezę wydane to oni tam powinni móc nawet bez wydechu jeździć. To jest po prostu kpina, ze takie rzeczy się dzieją. Tak poza tym to skoro do ruchu dozwolone są samochody do 93db to czemu tej wartości nie mierzy się przy bloku/mieszkaniu zgłaszających? Poza tym ktoś pisał ze wcale nie o hałas chodzi, tylko jakaś spina pomiedzy automobilklubem a organizatorami.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kras
post Wed, 04 Jul 2018 - 07:15
Post #36


Forum Clubber
Dołączył: Sun, 10 April 2005
Skąd: WWA/Tripolis





CYTAT(kamil7s @ Tue, 03 Jul 2018 - 21:57) *
Ja powiem tak, skoro pozwolenie na imprezę wydane to oni tam powinni móc nawet bez wydechu jeździć.

No nie do konca. Pozwolenie owszem ale jakies zasady toru obowiazuja i na nie sie godzisz. Jak potem przyjedziesz i samochod wali 114db (bo ponoc byly tam takie) to nie ma co sie dziwic. Praktycznie kazdy tor ma w regulaminie limity halasu, kwestia jak sie ich przestrzega. A ze ludzie w okolicach TP sa strasznie ostatnio na to cieci wiec jest mierzone i donoszone.

Fakt, ze zrobiono bardzo zle odwolujac cala impreze. Powinno byc jak na TPTD - wykluczane sa samochody przekraczajace limit a nie wszyscy.


--------------------
Kra$
And JDM again... :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
greenhorn
post Wed, 04 Jul 2018 - 08:13
Post #37


Super User
Dołączył: Sat, 21 June 2003





Impreza odbywa się od 13 lat.

Nigdy nie było kłopotu z hałasem.

Auta były właściwie te same co rok temu.


Dlatego wg mnie dyskusja o tym czy było obiektywnie głośno, czy nie, jest dyskusją NIE NA TEMAT.


P.S. Całkowicie seryjne auta homologowane na drogę w PL mają kłopoty na TPTD...


--------------------
7:39,9
2:35,8
1:37,9
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zibi122
post Wed, 04 Jul 2018 - 08:20
Post #38


Forum Homee
Dołączył: Tue, 23 November 2004
Skąd: Kampinos





Z tego co mi wiadomo, to WOŚ nie mierzy hałasu generowanego przez samochody na torze, tylko powinni mierzyć hałas na sąsiadujących działkach i jeżeli tam, przekroczony jest dopuszczalny dzienny/dobowy poziom głośności to mają prawo się czepiać. Co innego właściciel toru i jego zapisy w regulaminie, to oni nie powinni dopuścić aut za głośnych do jazdy po torze.


--------------------
...
Fiat Uno Turbo - 185KM & 232Nm
Fiat Stilo 1,9 JTD - 160KM & 343Nm
Lancia Delta 2.0 16V Turbo - in progres
Lexus IS300 2JZ-GE Turbo Drift - w budowie
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maciek1234
post Wed, 04 Jul 2018 - 08:31
Post #39


Forum Homee
Dołączył: Tue, 11 January 2005
Skąd: łódzkie





CYTAT(MadeInPoland @ Tue, 03 Jul 2018 - 17:21) *
Ty zupełnie na trzeźwo? Nie znam rajdowki z seryjnym wydechem i ani poli nie zabiera dowodu, ani diagnosta nie stwarza problemów. Nawet w cywilnym lexie zrobiłem sobie wydech.
Nikt tu nie mówi o seryjnym wydechu. Po prostu auto ma spełniać określone limity hałasu. Jeśli jest to rajdówka, to nie przejdzie badań kontrolnych i nie zostanie dopuszczona do rajdu. Dalej - te samochody muszą mieć normalne ubezpieczenia, tablice rejestracyjne etc, bo na dojazdówkach poruszają się w normalnym ruchu drogowym.

masz wyciąg z regulaminu RSMP 2018
Każdy samochód, w którym oryginalny katalizator został wymontowany, musi być
wyposażony w seryjny lub homologowany katalizator zgodny z listą techniczną FIA nr 8.
Dopuszcza się katalizatory handlowe, które posiadają znak CE (oceny zgodności).
Katalizator nie może być modyfikowany.
We wszystkich samochodach dopuszczalny poziom hałasu, mierzony zgodnie
z procedurą FIA, nie może przekroczyć 98 dB(A). W czasie BK 1 zawodnik musi
przedstawić kartę homologacyjną na drukach FIA (oryginał) oraz Książkę
Samochodu Sportowego (KSS) pod rygorem niedopuszczenia do startu.



To samo jest żużlu i o co było tyle płaczu. Montują tłumiki, pilnują emisji hałasu.

A to wszystko po to, że gdy przyjeżdża WOŚ po zgłoszeniu 'Janusza i Grażyny', organizator wyciąga papiery z Badań Kontrolnych, pokazuje inspektorowi, auta przebadane i zgodne z wytycznymi dotyczących aut cywilnych. Ich drogi rozchodzą się, impreza trwa, wszyscy bawią się świetnie. Jeśli nie ma papierów, albo po prostu słychać, że jest za głośno, albo organizator zaczyna kombinować, to inspektor bierze sonometr i mierzy każde auto.

Tor wyścigowy to naprawdę droga sprawa, a w centrum miasta to już zwłaszcza. Dawać pretekst do jego zamknięcia, bo organizator nie radzi sobie z przestrzeganiem regulaminu. Nie dziwię się, że w AW się wkurzyli i zamknęli imprezę w środku jej trwania. To, że na jakichś torach przymykają na to oko, to jest sprawa właścicieli tamtych torów. W Poznaniu nie przymykają. Spróbuj na zachodni tor wjechać zbyt głośną zabawką. Zmierzą i nie wpuszczą na tor. Albo pokażą ci czarną flagę. Nikt nie chce ryzykować zamknięcia bardzo drogiej inwestycji z tak błahego powodu.


A jeśli koniecznie chcesz organizować imprezę, gdzie auta będą emitowały hałas bez limitu, to musisz uzyskać zgodę w Urzędzie Wojewódzkim. Nie wiem, czy wtedy wszystko nie podpada pod imprezę masową - ale to jest już do sprawdzenia.



--------------------
Porsche 911 (992)
BMW X7 M60iX (G07)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EssiRS
post Wed, 04 Jul 2018 - 08:48
Post #40


Forum Homee
Dołączył: Tue, 04 October 2005
Skąd: Warszawa





114dB na prostej startowej to fabryczne Ferrari i Lambo mają.
Mój SL na dwóch tłumikach od 63 AMG miało tam 122dB pomimo, że pomiar statyczny mieścił się w normach.


--------------------
Warner R4 180KM 380kg, Łódź 56,3, Rozeta Wróbla 1:09,72
Mercedes w202 C230 m111 Turbo 405KM 550Nm 1150kg Poznań 1:44.8 (bez aero)
Mercedes R129 SL500 M119, 6-manual, AMG 8 tłoczków 360mm, ET 13:382, Poznań 1:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 Stron V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
 

RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Thursday, 28 March 2024 - 16:29