Kupno Tig do garażu Opcje

[mihas66]

Panowie każdy z nas ma jedno życie i czy warto pchac się w spawanie aluminium? Ostatnio zauważyłem mega modę na TIG ludzie wszystko tym spawaja ale jak dla mnie spawanie TIG czarnej stali to marnowanie czasu.... Owszem kwas itp ok ale bez przesady że bez tiga dobrej ramy nie wyspawasz...

[Wspieraj forum]

[Swider]

Lekko odswieze, przeczytalem ten temat jak i jeszcze kilka innych, ktore przewinely sie przez RF.

Jestem kompletnym laikiem jesli chodzi o spawanie, ale w najblizszym czasie chcialbym sie dosyc znaczaco podszkolic w wolnym czasie - spawanie dla siebie typu rozne garazowe robotki, moze jakis dolot, wydech, jakies mocowanie IC, w przyszlosci jakas konstrukcja rurowa typu gokart itd - ponad 90% to bedzie zapewne stal, wiec Alu poki co mnie nie interesuje - pytanie w co zainwestowac ? Jaka metoda ? Tylko MIG/MAG, a moze tylko TIG, a moze maly kombajn ?

Budzet 1000-2000zl, ewentualnie moge rozszerzyc troche jesli na prawde warto.

Z tych propozycji co sie przewijaly tutaj kilka razy udalo mi sie wyluskac:

Tanio:
- Pirotec SIT 301/1 - MMA oraz TIG
- DEDRA DESTi203P - to samo

Albo cos drozej:
- SHERMAN TIG 201 AC/DC - MMA/TIG ale teoretycznie mozna i Alu - co na poczatku na pewno sie nie przyda
- ESAB Buddy TIG 160 - tani i prosty model TIGa lecz lepsza marka

Albo jakis Migomat ?? Nie spawalem nigdy wiec nie mam zadnych preferencji, ale chetnie podejme wyzwanie, nawet jesli dana metoda jest "trudniejsza" ale mozna uzyskac lepsza spoine.

Sprzet zapewne niestety bedzie przez wiekszosc czasu lezal i sie kurzyl, bo normalnie tylko weekendowo czas na takie zabawy, wiec pytanie czy na nauke wylozyc 1000zl czy moze jednak 2500zl ?

Dzieki za propozycje i wskazowki!

[nomaster]

Miałem podobny dylemat kilka lat temu i odpowiem Ci bardzo prosto: bierz to co daje najwięcej możliwości czyli spawa wszystko i jeśli tylko okazyjne spawanie to najtańszy chinol AC/DC uwierz mi, że wydasz 1500zł na sprzęt ktory nie pospawa Ci alu i będziesz później z duperelami biegał do kogoś innego zamiast samemu to sobie posmarkać. Różnica w cenie nie jest duża a serio przyda Ci się taka opcja na pewno. Brałbym shermana, w pracy katujemy go 8h dziennie już chyba 3 rok (awaria układu HF 2x) i działa, znajomy ma 5 lat i żadnej awarii, w firmie same chinole i serio nie psuje się to wcale częściaj niż firmówki ale naprawy są tańsze. no i 200A to takie optimum jeśli chcesz spawać alu grubsze niż puszka piwa

[paww99]

Pirotec SIT 301/1 mam od jakichś 6-7 lat. Działa wzorowo i spawa wszystko co trzeba(oprócz alu). Ogolnie wokoło domu non stop się przydaje, bo jest lekki i poręczny. A i dokładniejsze rzeczy pospawa.
Podłogę np gdzie blachy maja 1mm grubości bez problemów i bez nerwów.

Jeśli jakość się nie zmieniła od kiedy go mam to polecam, aczkolwiek cały czas chciałbym się przesiąść na coś lepszego, tylko finanse nie pozwalają

Awarię miał jedną, jednemu kondensatorowi urwała się nóżka. Polutowałem i działa dalej.

[Rudiger]

Do różnych robótek garażowych tak naprawdę różne sprzęty Kwestia co chcesz konkretnie robić....

Mam 3 spawarki - MMA, Mig, Tig. I wszystkie niestety są przydatne Niestety bo zajmują miejsce, to gaz do jednej, to do drugiej, to elektrody itd.
MMA do 200A- najszybsze i najtańsze spawanie stali grubszej, jakaś rama przyczepy, jakiś regał do magazynu, jakaś gruba stal którą trzeba fest zespawać, jakieś narzędzie do warsztatu-wspornik, stojak, wysięgnik, stół warsztatowy

http://www.czarprlu.pl/wp-content/gallery/...ma-1/plat12.jpg
http://www.czarprlu.pl/wp-content/gallery/laweta-9/blo02.jpg
http://www.czarprlu.pl/wp-content/gallery/...ma-2/plat30.jpg

przy dobrym sprzęcie i ręce spoiny z MMA uzyskamy wzorowe:
http://www.czarprlu.pl/wp-content/gallery/...ma-1/plat05.jpg

Mig Bester ok 115A max- niezastąpiony przy blacharce - najmniej przegrzewa blachę. Jakieś reperaturki, także spawanie punktowe jeśli wymienia się elementy i ich krawędź wykona jako perforowaną

http://www.czarprlu.pl/wp-content/gallery/...-part23/s93.jpg
http://www.czarprlu.pl/wp-content/gallery/...-part21/s50.jpg


TIG Sherman- niezastąpiony przy detalach, napawaniu, różne drobiazgi, nierdzewka, aluminium. Także stal czarna. Czasami z lenistwa spawam nim jakieś konstrukcje stalowe ale wychodzi to drogo (gaz, elektrody, elektrody topliwe). Szybkośc spawania dość duża, wygoda duża, spawy czyste i nie wymagające obróbki. Niesamowitą zaletą Tiga jest możliwość spawania różnymi stopami - i stalą i Inox, także miedzią lub twardym lutem z dodatkiem srebra. Tym ostatnim pięknie zalewa się spoiny przy naprawie zabytków prądem 10-12A.

foto zalanych lutem napraw
http://www.czarprlu.pl/wp-content/gallery/...-part21/s52.jpg

Gdybym miał wybierać to wybrałbym Tiga - jest najbardziej uniwersalny ale spawanie wychodzi najdrożej. Ale pospawa się właściwie wszystko tylko z blacharką to będzie dziubanie a nie spawanie.
Ewentualnie MIG/MAG ze 180-200A dobrej firmy. DOBREJ firmy - nie chinol.

[Pan. B]

Dobrze jest miec osobny sprzęt do danej metody spawania.
Ale to kosztuje i zajmuje miejsce.
Ja mimo że byłem sceptycznie nastawiony do kombajnów 3w1 to teraz nie żałuje że taki kupiłem.
Ostatnio popsułem na własne życzenie jeden z wentylatorów chłodzących. Niestety dość nietypowy. Telefon do serwisu w poznaniu ok. 10 rano na drugi dzien kurier zapukał do drzwi z paczką około 12 (W krk)
Przy chinczykach warto patrzeć właśnie na serwis.

[Swider]

Dzieki wielkie za opinie, troche mnie oswiecilo co i jak ! Dzieki Rudiger za fotki

W takim razie decyduje sie na Shermana TIG + MMA, zastanawiam sie jeszcze nad modelem dokladnie, bo moze sie faktycznie zdarzyc ze kiedys bede chcial jakis kawalek alu posmarkac lub cos... tylko czy warto doplacac prawie 1000zl ?

Dzwonilem do jednego sprzedawcy podpytac o te Shermany i mi odradzono model TIG 201 AC/DC 200A - ten bez pulsu, ponoc ze sie psuje i ogolnie lipa. Tak wiec jesli chce faktycznie AC/DC to zostaje TIG 201P AC/DC 200A Puls, moge miec caly zestaw z butla, reduktorem, przylbica itd za niecale 2700zl, 2 lata gwarancji d2d, serwis i czesci u sprzedawcy na miejscu, wiec powinno byc OK.

Lub jednak chce oszczedzic i decyduje sie na TIG 201P DC 200A Puls, taki sam zestaw jak wyzej za niecale 1800zl.

Miec mozliwosc ewentualnego spawania Alu czy tez nie, oto jest pytanie

PS. Sprzedawca powiedzial ze jeszcze ewentualnie spawarka Control AC/DC z pulsem, blizniacza konstrukcja co Sherman, ale 300zl tansza, parametry praktycznie idento ale teoretycznie jakies 8kg lzejsza, gdzies musieli oszczedzic, osobiscie to chyba odpuszcze, ale moze kogos zainteresuje.

[paww99]

Gdybym miał wybierać to wybrałbym Tiga - jest najbardziej uniwersalny ale spawanie wychodzi najdrożej. Ale pospawa się właściwie wszystko tylko z blacharką to będzie dziubanie a nie spawanie.

Pozwolę sobie nie zgodzić się z tym stwierdzeniem. Właśnie tigiem blacharkę robi się bajecznie. Małym prądem, po mału, rozlewa się wszystko jak tak się chce. Migomatem to jest właśnie dziubanie, przepalanie i zalewanie... Chociaż fakt, może migomatem będzie szybciej, może i jak się ma spora wprawę. Mi osobiście jako laikowi dużo łatwiej było się nauczyć TIGiem.

TIG przegrzewa? To również kwestia wprawy i umiejętności.

Ale może to i kwestia indywidualna.

Ogolnie fakt, tig jest uniwersalniejszy, bo i najczęściej ma MMA, które w porównaniu do transformatorówek również działa dużo lepiej(zajażanie łuku, utrzymanie go itp w elektrodzie też się sprawdza i wiele pomaga).

W tigu irytuje mnie tylko mała butla... Fakt, jest poręczna, ale jak się robi blacharkę to można co kilka dni jeździć po nową. :/

[nomaster]

Butlę przeciez można kupić też dużą ok 92zł wymiana kosztuje u mnie więc o wiele bardziej się to opłaca niż mała.

[Rudiger]

Polecam Shermana TIG 201P AC/DC. W 2015 kupiłem zestaw TIG+reduktor za 2494zł Spawanie alu może się przydać.
Zadzwoń do głównego przedstawiciela Shermana - sprzedają sprzęt bezpośrednio.

[bartez80]

Tig-iem spawam zawodowo juz 17 lat ,spawałem roznymi sprzetami ,to jakies pojecie mam .O profi sptrzetach za kupe kasy pisał tutaj nie będe ,bo temat o kupnie tiG do garazu .

sam używałem do niedawna essab budy tig 160 ,fajna prosta spawareczka ,tym bardziej dla poczatkującego ,jest to tak ze spawarka MMA (czyli zwykla elektroda topliwa) ja tym sprzetem potrafiłem naprawde piekne spoinki wykonywać ,przez 5 lat intensywnego wykorzystywania w garazu na jakis fuchy ,nie zawiodł mnie ani razu .

Niedawno nadszedł czas na rozszerzenie działanosci o spawanie aluminium i kolega ma schermana ,dał mi go na testy na jakiś czas ,powiem tak dupy nie urywa ,ma niewygodne niektóre ustawienia parametrów ( nie zdecydowałęm sie na ten sprzet)

zainwestowałem w "weldef fantasy jet tig 200 ac/dc " uzywam juz jakies 6 miesiecy ,spawa bardzo fajnie i ma wszystki przydatne dla mnie parametry ,a uwierzcie mi ze spawarki maja rozne mozliwosci ,czasami niuanse ,ale jak ktos juz robi to od wielu lat ,to te niuanse moga byc denerwujące .

na twoim miejscu kupował bym tego prostego essaba ,to nie bedziesz musial sie motac z ustawieniami tego sprzetu jak w przypadku schermana ,w którym masz milion gałek i wiekszosc ludzi samouków ,nawet nie ma pojecia do czego te galki slużą i na co wpływa dany parametr .

[Rudiger]

u jak w przypadku schermana ,w którym masz milion gałek i wiekszosc ludzi samouków ,nawet nie ma pojecia do czego te galki slużą i na co wpływa dany parametr .

co prawda to prawda, znam zastosowanie 30% gałek.
Do tak,bądź co bądź, skomplikowanego urządzenia instrukcja powinna mieć grubość książki a nie kilka kartek z bzdurami o wyciąganiu wtyczki z gniazdka.

2 słowa jeszcze nt.Tiga - wymaga raczej pracy na czystej blasze. Oczywiście można spawać i syf ale co chwilę trzeba ostrzyć elektrodę bo coś się przykleja. Dlatego też, tak jak pisałem wyżej, do blacharki to średni pomysł bo zawsze coś pryśnie, jakaś resztka lakieru, konserwacji - i jest tylko bieganie z elektrodami....

[bartez80]

u jak w przypadku schermana ,w którym masz milion gałek i wiekszosc ludzi samouków ,nawet nie ma pojecia do czego te galki slużą i na co wpływa dany parametr .

co prawda to prawda, znam zastosowanie 30% gałek.
Do tak,bądź co bądź, skomplikowanego urządzenia instrukcja powinna mieć grubość książki a nie kilka kartek z bzdurami o wyciąganiu wtyczki z gniazdka.

2 słowa jeszcze nt.Tiga - wymaga raczej pracy na czystej blasze. Oczywiście można spawać i syf ale co chwilę trzeba ostrzyć elektrodę bo coś się przykleja. Dlatego też, tak jak pisałem wyżej, do blacharki to średni pomysł bo zawsze coś pryśnie, jakaś resztka lakieru, konserwacji - i jest tylko bieganie z elektrodami....

Nie tylko scherman ma taka słabą instrukcje ,welder fantsy ,te sie nie popisał ,gdybym nie wiedział do czego dane parametry służa ,to w życiu z tej instrukcji nic bym nie zrozumiał

Powiem tak ,żeby nauczyć sie dobze spawać TIG iem ,nie potrzeba ,zadnego kursu ,ani przeczytania tony ksiązek ,potrzebna jest za to praktyka i podpowiedzi starszych doświadczonych kolegów.

W firmie w której jeszcze pracuje ,jak ktoś przychodzi po kursie do pracy i ma "dryg" to po miejwiecej po 2 latach ciągłego spawania po 10h dziennie ,moze siebie nazwac spawaczem ,bo wtedy juz zna wszystkie tajniki ,a niektórzy to i po 10 latach sa ciency .

Co do czystosi powierzchni o której wspomniałeś ,to jest to bardzo istotna sprawa ,w przypadku kazdej metody spawania ,nie tylko TIG ,bo proces spawania ,można porównać do mini pieca hutniczego ,czyli co do niego włożysz ,to takie coś ci wyjdzie.



Niestety jak patrze ,czasami na necie i na forach jak wiekszość ludzi i firm tuningowych ,zapodaja fotki swoich prac związanych z wyspawaniem czego kolwiek i sie tym podnieca ,to az mi ich zal ,bo nie maja kompletnie pojecia o tej robocie i potem krąża jakies legendy ,ze to czy tamto to peka ,bo materiał taki ...



Wracając jeszcze do ustawienia parametrow i ich znajomosci ,do czego słuzą to świetnym przykładem jest moja osoba , ja aluminium nie spawałem nigdy ,tyle tylko co na kursie jakies podstawowe parametry ,po zakupie TGIa AC/DC po około 2 godzinach trenowania i ustawiania spawarki wychodziły mi juz takie spoinki .





Dlatego z całą swiadomoscia ,ja dla osoby początkującej ,polecam tego protego essaba ,bo sporo funkcji ustawia sie w nim ze tak powiem w automacie , nie posiada co prawda pulsu ,ale ja sam osobiscie pulsu przy spawaniu nie używam ,blache 1mm spawam bez pulsu ,a takie 0,5 mm jeszcze w garazu nie miałem okazji spawac ...

[nomaster]

Puls to wedłóg mnie najbardziej przereklamowana funkcja... Cienkie blachy TIGiem spawa się strzałami i wcale nie 5A tylko ok 50. można tak spawać blachę nawet 0,3mm i spaw jest szczelny. Ja spawam cały czas chińczykami i szczerze mowiąc do garażu brałbym coś AC/DC ok 200A bez żadnych pulsów, nawet balans nie jest wcale taki super potrzebny jak się niektórym wydaje bo i tak więcej zależy od przygotowania powierzchni i czystości drutu a co to pękających spawów w alu to najważniejszy jest dobor materiału i jest to wręcz zmora spawaczy alu i panuje mnóstwo legend z tym związanych. Przy dobrze dobranym materiale nawet kijowy spaw będzie trzymał.

[RasPL]

Impuls do napawania sie przydaje.

[Bogdan9999]

bartez80 dobrze piszesz spawy co niektórych firm i ich podniecanie się tym prosi o litość. To że ze spawarką tig obcujesz na co dzień to przejście na au to tylko kwestia ustawień itd bo widzisz co sie dzieje i automatycznie ci to wychodzi. I ładnie. Ja do swojego garażu 3 lata temu kupiłem tiga AC/DC i pierwsze spawy to był pogrom ale pierwszy raz tą metodą spawałem a nie było komu nawet trochę podpowiedzieć. Jak ktoś spawa tylko hobbystycznie to tig w okolicach 4000 zł starczy. Grunt to ustawienia wprawa.

[nomaster]

https://www.youtube.com/user/weldingtipsandtricks polecam kanał, ja się tam właśnie "uczyłem spawać"

[Flathead]

Maska pasywna czy aktywna ?

[GrzesiekK.]

Maska pasywna czy aktywna ?

Jeśli pytasz się co masz kupić, to tylko aktywna, od siebie polecam ESAB WARRIOR-TECH, mam jej poprzednika ORIGO-TECH pare lat już i nie do zajeżdżenia.

[Bogdan9999]

Jak mas kupić aktywną tandetna to bierz pasywną. Oczy masz jedne tu oszczędności nie powinny wchodzić w grę.