Drukowana wersja tematu

Napisany przez: wasil90 Mon, 18 Jan 2016 - 20:24

Cześć. Jako, że samochód, nad którym obecnie pracuję, nie będzie jeździł w ruchu ulicznym, a jedynie po torze, głęboko zastanawiam się nad jego wyrejestrowaniem, bo drażni mnie opłacanie OC za jego postój w garażu itp. Nie pytam jak to zrobić, ale muszę przeanalizować wszelkie możliwe za i przeciw. Pytanie jest więc takie: co w przypadku, gdy pojadę później takim autem na tor? Przeglądu technicznego oczywiście nie będzie, ale chyba nie takie zmoty już jeżdżą. Z tego co widziałem, to zazwyczaj wymagane jest ubezpieczenie NNW, ale nie OC. Czy ogólnie jest jakiś powód formalny (typu - nie jestem właścicielem, auto wyrejestrowane itp), dla którego któs mógłby mi odmówić jazdy, pomijając ewentualne kwestie stanu technicznego pojazdu?

Napisany przez: kkkacper Mon, 18 Jan 2016 - 21:26

rozumiem, ze wiesz, ze nie ma innej opcji na wyrejestrowanie niz sprzedaz albo utylizacja? bynajmniej z tego co mi wiadomo..

Napisany przez: sebalenk Mon, 18 Jan 2016 - 22:20

Nie spotkałem sie jeszcze aby gdziekolwiek nie wymagali OC na imprezie zorganizowanej.

Napisany przez: olozwirski Tue, 19 Jan 2016 - 13:34

OC nie działa podczas próby sportowej.

Napisany przez: Kras Tue, 19 Jan 2016 - 13:40

To dlaczego na w zasadzie kazdym organizowanym trackdayu OC jest w wymogach? Wiadomo, ze bardzo rzadko ktos to sprawdza ale...

Napisany przez: wojti RAYLLE Tue, 19 Jan 2016 - 13:43

Oc , być musi , bo jak na takim torze zranisz lub zabijesz kogos, to kto zapłaci

Napisany przez: jackkpl Tue, 19 Jan 2016 - 13:55

Ale jest cos takiego jak OC na osobe (np ubezpieczenie do mieszkania). Jak ktos zbuduje auto od podstaw, to nie ma przeciez numerow nadwozia. A takim mozna po torze jezdzic czy nie?
Na wyscigach na 1/4 mili jezdzil ktos gokartem - tego przeciez sie nie rejestruje, ani nie ubezpiecza.

Napisany przez: sebalenk Tue, 19 Jan 2016 - 13:58

Na każdej imprezie w której brałem udział było wymagane OC i NNW, KJS, SKJS, Rallyland, TrackDay, SuperOS, Power stage Bednary, po co nie wiem, wymagają i tyle, również musi być przedstawiony dowód rejestracyjny z ważnym przeglądem.

Napisany przez: MadeInPoland Tue, 19 Jan 2016 - 14:43

Olozwirski co to znaczy, że nie działa i skąd to wiesz?

Napisany przez: soldi Tue, 19 Jan 2016 - 15:16

z internetowych plotek.. OC działa normalnie i nie ma żadnych wykluczeń w OWU ubezpieczycieli

Napisany przez: matteusz Tue, 19 Jan 2016 - 17:19

Pojazd, który nie jest zarejestrowany też można ubezpieczyć.

Napisany przez: KSJZ_Kuba Tue, 19 Jan 2016 - 17:39

Na TPTD, Slovakiaringu, Brnie i Hungaroringu nikt nie chcial ode mnie dow. rej. czy OC a tylko na hungaro jest to teoretycznie wymagane. W regulaminie pozostalych nie bylo/ nie ma o tym mowy co jest zreszta oczywiste bo torowki czesto sa niezarejstrowane co nie wyklucza posiadania ubezpieczenia. Nie wiem jak na karringach czy placach treningowych typu Jastrzab, Wroclaw itd

Napisany przez: sebalenk Tue, 19 Jan 2016 - 18:41

Pytanie zostało trochę źle zadane, na jakich torach i w jakiego typu imprezach. Często to organizator danej imprezy wymaga określonych dokumentów a nie "obiekt".

Napisany przez: mat13por Tue, 19 Jan 2016 - 21:27

A co z sanochodami bez homologacji drogowej? Strikte racecary.

Napisany przez: KSJZ_Kuba Wed, 20 Jan 2016 - 08:16

Ja miałem na myśli imprezy typu Track Day organizowane przez automobilkluby czy zarządców tych torów.

Pierwszy z brzegu TPTD na Torze Poznań regulamin http://tptd.pl/rejestracja.php , nie ma słowa o ubezpieczeniu OC czy dow. rej. na pozostałych podobnie.

Napisany przez: Owko Wed, 20 Jan 2016 - 15:39

TPTD nie wnika w to. Musisz spełniać normę hałasu i dobrze by było mieć światła. OC, przegląd, rejestracja - nie wnikają.

Napisany przez: ju-by Wed, 20 Jan 2016 - 17:14

Samochodowi bez dopuszczenia do ruchu warto wyrobic Ksiazke Samochodu Sportowego.
https://www.pzm.pl/pliki/zg/samochody/2013/dokumenty/zasady_wydawania_kss.pdf

Napisany przez: cowboy Wed, 20 Jan 2016 - 20:43

czyli jak sobie zbudowałem audi wg sowich własnych pomysłów, to juz KSS jest poza moim zasięgiem ?
Klatka i wzgledy bezpoeczeństwa sa zachowane ale silnik i skrzynia z innego auta..

Napisany przez: ju-by Wed, 20 Jan 2016 - 21:48

Szczerze nie wiem jak w plaskich, ale w GSMP i RC Cup to nie przeszkadza.

Napisany przez: cowboy Thu, 21 Jan 2016 - 09:10

tak sie zastanwiam własnie ale zdaje sie ze takim ulepem jak moj nie mam szans na imprezy PZM, nawet w historykach ;(

Napisany przez: soldi Thu, 21 Jan 2016 - 13:09

jednie KJS zostaje

Napisany przez: sebalenk Thu, 21 Jan 2016 - 21:28

Na KJS auto musi mieć OC i być zarejestrowane z ważnym przeglądem, wymagania PZM odnośnie poruszania się po drogach publicznych, dojazdówki itd.

Napisany przez: wasil90 Sun, 31 Jan 2016 - 22:36

W sumie masz rację, nie doprecyzowałem. Auto robię dla siebie i dla własnej dobrej zabawy. Nie ogranicza mnie regulamin żadnej konkretnej imprezy i nie mam parcia na żadne starty. Tylko i wyłącznie dobra zabawa, zwykłe pojeżdżawki i ewentualnie trackday'e. W Polsce interesuje mnie głównie Poznań i Kielce.


No właśnie, przeglądałem zgłoszenia na TPTD i nie ma tam mowy, ani żadnego pytania w formularzu zgłoszeniowym o dowód rejestracyjny, czy ubezpieczenie. Czyli na Slovakian i do Brna mówisz, że można jechać, a to już bardzo dobrze, chociaż właśnie drugą newralgiczną kwestią, jaka mnie zastanawia jest właśnie przewożenie samochodu za granicę i ewentualna kontrola właśnie poza granicami PL. Być może właśnie z tego powodu sobie odpuszczę.
Wniosek jaki mi się nasuwa, to chyba trzeba będzie podzwonić po różnych organizatorach, czy innych osobach odpowiedzialnych za konkretne tory i zwyczajnie dowiedzieć się, jak oni się na to zapatrują.
Dzięki za pomoc

Napisany przez: soldi Mon, 01 Feb 2016 - 09:31

tylko pomyśl o jednej kwestii - jak nie będziesz miał OC i przyrzniesz na torze w jakiś inny samochód, albo co gorsza zrobisz komuś krzywdę, to do końca życia się nie wypłacisz

Napisany przez: jackkpl Mon, 01 Feb 2016 - 12:08

A nie zalatwia tego ubezpieczenie OC w zyciu (nie na samochod)? U nas jest popie...ne prawo, ze ubezpiecza sie samochod, a nie uzytkownika, czy wlasciciela.

Napisany przez: MadeInPoland Mon, 01 Feb 2016 - 12:13

jackkpl zobacz na warunki ubezpieczenia OC i będziesz miał odpowiedź.
Gdyby można było mieć tylko OC na właściciela to ja np nie musiałbym kupować 8 polis rocznie tylko jedną, więc już wiesz o co chodzi?
W ogóle konieczność opłacania OC za pojazd w ogródku jest przejawem podległości ekonomicznej tego państwa zważywszy szczególnie, że większość firm ubezpieczeniowych o ile nie wszystkie to zagraniczny kapitał.

Napisany przez: specu Mon, 01 Feb 2016 - 12:48

Olo ma rację. Zwykłe OC nie działa podczas próby sportowej.

Obowiązkowe OC posiadaczy pojazdów mechanicznych jest regulowane WYŁĄCZNIE przez zapis wspomnianej już wcześniej ustawy. Ubezpieczyciel nie ma prawa odmówić zawarcia takiego ubezpieczenia - może jedynie "ratować" się podwyższeniem składki.


Jeśli chodzi o ubezpieczenie sportowe ubezpieczający wybiera rozszerzenie zakresu ochrony ubezpieczeniowej na szkody powstałe podczas jazd wyścigowych i konkursowych oraz treningów do tych jazd
Zwyżka w wysokości 200% (+200% a nie 200% składki, czyli łącznie 300% składki). (PZU)
Podobna zasada tyczy się ubezpieczeń dobrowolnych - NNW i AC.

Na marginesie nie widziałem jeszcze pojazdu, które by miało wykupione "sportowe" OC czy NNW. Wszystkie zapisy w regulaminach (łącznie z PZM) zawierają martwy paragraf - chodzi o obowiązek posiadania OC i NNW. Nigdzie nie jest sprecyzowane, że OC i NNW ma działać podczas imprezy - stąd chyba 99% amatorów ma tradycyjne OC i NNW - które w razie zdarzenia na imprezie i tak guzik da.
Stąd tak ważne jest posiadanie polisy OC przez organizatora imprezy. Wtedy zabezpiecza ona zawodników przed roszczeniami osób trzecich (właścicieli posesji i nieszczęsnych płotów, zaparkowanych obok trasy pojazdów, poszkodowanych osób itd itp).

Napisany przez: MadeInPoland Mon, 01 Feb 2016 - 13:09

specu możesz proszę podać przykład warunków ubezpieczenia OC, w którym wyłącza się je w przypadku prób sportowych?
Czy to jest zgodne z ustawą o ubezpieczeniach komunikacyjnych?
W większości, o ile nie wszystkich regulaminach imprez, które czytam organizator zastrzega, że nie ponosi odpowiedzialności za szkody wyrządzone przez uczstników.

Napisany przez: specu Mon, 01 Feb 2016 - 13:45

Nie otrzymamy ochrony OC w przypadku np.:

- udziału lub przygotowywania się do udziału w zawodach motoryzacyjnych;

- naruszenia przepisów o czasie pracy kierowców;

- gdy pojazd nie posiadał aktualnych badań technicznych, przy czym firma ubezpieczeniowa będzie musiała wykazać niesprawność samochodu, co nie jest jednoznaczne z brakiem badań.

- zdarzeń związanych z chorobami zawodowym;

- wypadków spowodowanych umyślnie lub w wyniku rażącego niedbalstwa oraz wypadków związanych z umyślnym popełnieniem przestępstwa lub wykroczenia;

- roszczeń wynikających z umów z zakresu działalności gospodarczej, w szczególności związanych ze sprzedażą lub pośrednictwem w sprzedaży pojazdów;

- wypadków związanych z wydarzeniami wojennymi, atakami terrorystycznymi, katastrofami, rozruchami i niepokojami społecznymi, strajkami, szkodami nuklearnymi lub genetycznymi, emisją, wyciekiem lub inną formą przedostania się jakichkolwiek substancji do powietrza, wody lub gruntu.


Czytaj więcej na http://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/bezpieczenstwo/news-kiedy-ubezpieczenie-oc-nie-dziala,nId,1396012#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefoxhttp://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/bezpieczenstwo/news-kiedy-ubezpieczenie-oc-nie-dziala,nId,1396012

Napisany przez: MadeInPoland Mon, 01 Feb 2016 - 14:27

szkodami genetycznymi? jakieś jaja.

Dziękuję, wychodzi z tego, że w trakcie dojazdówki też nie działa?

Napisany przez: soldi Mon, 01 Feb 2016 - 15:27

bzdura, OC działa.. reguluje to ustawa, w której nie ma wyłączeń poza spowodowaniem wypadku umyślnie, pod wpływem lub bez uprawnień - nie ma mowy o udziału w imprezach sportowych itp

Napisany przez: jackkpl Thu, 10 Mar 2016 - 13:22

Tak mi sie przypomniala dyskusja o naszym pieknym kraju i prawie w nim obowiazujacym. Natomiast USA mozna zrobic cos takiego (wg tych panow auto musi miec vin, zeby je ubezpieczyc i tyle) .

Napisany przez: soltyk Sun, 18 Sep 2016 - 14:43

W przypadku zawodów nie liczył bym na OC. Sztandarowym argumentem odmowy wypłaty, już od jakiegoś czasu, są niewłaściwe opony. Muszą być homologowane do danego auta. Czyli jakiekolwiek slicki odpadają.

Heh, no pięknie. Koniec czasu, ale parking pełen - jedziesz do następnego. Następny też - szukasz dalej. Ups, przycierka! Ale OC nie działa, bo przekroczyłeś czas.

Nie ma OC także gdy kierujący jest nietrzeźwy. Niedługo odszkodowania wcale nie będą wypłacane, tylko my wciąż będziemy płacić obowiązkowe OC. Mój kraj, taki piękny ...

Napisany przez: Tanner1 Sun, 18 Sep 2016 - 19:44

A jak wygląda procedura sprawdzania opon w samochodzie sprawcy?

Napisany przez: maaaad Sun, 18 Sep 2016 - 19:54

Nie jest to prawdą. Wyłączenia odpowiedzialności z tytułu OC reguluje ustawa i są to następujące przypadki:
Art. 38
1. Zakład ubezpieczeń nie odpowiada za szkody:
1) polegające na uszkodzeniu, zniszczeniu lub utracie mienia, wyrządzone przez kierującego posiadaczowi pojazdu mechanicznego; dotyczy to również sytuacji, w której posiadacz pojazdu mechanicznego, którym szkoda została wyrządzona, jest posiadaczem lub współposiadaczem pojazdu mechanicznego, w którym szkoda została wyrządzona;
2) wynikłe w przewożonych za opłatą ładunkach, przesyłkach lub bagażu, chyba że odpowiedzialność za powstałą szkodę ponosi posiadacz innego pojazdu mechanicznego niż pojazd przewożący te przedmioty;
3) polegające na utracie gotówki, biżuterii, papierów wartościowych, wszelkiego rodzaju dokumentów oraz zbiorów filatelistycznych, numizmatycznych i podobnych;
4) polegające na zanieczyszczeniu lub skażeniu środowiska.

Ponadto, w ściśle określonych przypadkach ubezpieczyciel może zażądać zwrotu wypłaconego z tytułu OC odszkodowania. Te przypadki to gdy kierujący:
1) wyrządził szkodę umyślnie, w stanie po użyciu alkoholu lub w stanie nietrzeźwości albo po użyciu środków odurzających, substancji psychotropowych lub środków zastępczych w rozumieniu przepisów o przeciwdziałaniu narkomanii;
2) wszedł w posiadanie pojazdu wskutek popełnienia przestępstwa;
3) nie posiadał wymaganych uprawnień do kierowania pojazdem mechanicznym, z wyjątkiem przypadków, gdy chodziło o ratowanie życia ludzkiego lub mienia albo o pościg za osobą podjęty bezpośrednio po popełnieniu przez nią przestępstwa;
4) zbiegł z miejsca zdarzenia.

PS. Artykuł, do którego link wkleił Specu, jest kopią tego (albo odwrotnie):
http://www.gu.com.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=48119:prawo-oc-pojazdu-nie-chroni-przed-wszystkimi-zdarzeniami&catid=100&Itemid=103
Poczytajcie komentarze pod nim