Drukowana wersja tematu

Napisany przez: durszlak Wed, 27 Jun 2018 - 16:42

W województwie świętokrzyskim ma ruszyć ciekawy projekt, ma powstać 7km! pętla

https://www.youtube.com/watch?v=S3v-6y9ya_E

Ciekawe jak to będzie wyglądało w praktyce?

Napisany przez: Misior Wed, 27 Jun 2018 - 17:06

Zaczyna się od motorsportu (jak zawsze) a skończy się na płycie poślizgowej do nauki jazdy na kat B, a szerokość toru będzie nadawała się do jazdy rowerkiem z szerokimi kołami

Obym się mylił...

Napisany przez: Porszak Wed, 27 Jun 2018 - 19:22

Osiedle obok toru.. mieszkańcy wyprowadzać sie będą podczas imprez. W Lublinie tor zamknęli chcoć stał tam "od zawsze" a tu wybuduja tor i "pokoje"

Napisany przez: variatto Wed, 27 Jun 2018 - 19:28

Do tego wypuszczą swoją własną kryptowalute, która bedzie można płacić za wjazd na tor. Nie chce być pesymistą, bo bardzo kibicuje takim inicjatywom, ale tutaj jest naprawde dużo rzeczy nie trzymających się kupy.

Inwestycja rzędu 1mld, ale przyniesie wpływy roczne- 500mln zł.

Napisany przez: hexx #2 Wed, 27 Jun 2018 - 19:34

to ile dziennie ?

Napisany przez: variatto Wed, 27 Jun 2018 - 20:24

Zwrot inwestycji po 2 latach? Brzmi tak optymistycznie jak pewien polski start-up super aut.

Napisany przez: hexx #2 Wed, 27 Jun 2018 - 21:31

no.. ponad 1 milion dziennie
to bardzo realne w naszych warunkach ?

Napisany przez: Porszak Wed, 27 Jun 2018 - 22:25

Ej, ale bez pierdól, projekt nitki robi Tilke, a przynajmniej jego firma, a tor ma miec 7100m. A 7100 bo SPA ma 7010m i chcą miec wiecej niż SPA.

Napisany przez: kompot Wed, 27 Jun 2018 - 22:55

Poczułem zażenowanie przewijając ten filmik...

Napisany przez: Misior Thu, 28 Jun 2018 - 07:46

Rocznie tor ma odwiedzić 300tyś ludzi. Zysk 500baniek. Łatwo policzyć ze każdy musi zostawić u nich 1666zł
A tak przy okazji to chyba do prezentacji w szkole byłem lepiej przygotowany niż p. Sikora do prezentacji obiektu za miliard złotych.

Napisany przez: hexx #2 Thu, 28 Jun 2018 - 07:48

Może obiekt robiony dla.... Arrinery ?
Równie wielki optymizm i planowane zyski.

Napisany przez: tomek evo Thu, 28 Jun 2018 - 08:48

Te założenia finansowe są całkowicie z czapy. Zwrot inwestycji w 2 lata jest moim zdaniem całkowicie nierealny. Legendarne tory w państwach, gdzie motosport jest świetnie rozwinięty a ludzie bogatsi mają kłopoty z rentownością to jak u nas ma się to zwrócić w 2 lata. 500 mln przychodu - całkowicie nierealne. Jak można poważnie traktować inwestora, który opowiada takie pierdoły. Wystarczyłby tor o połowę krótszy i ogólnie mniejsza inwestycja i założyć zwrot w 10 lat to może by to miało ręce i nogi.

Napisany przez: tomek evo Thu, 28 Jun 2018 - 08:51

Nawet 500 ml przychodu nie przyniesie zwrotu inwestycji w 2 lata. Trzeba dodać koszty utrzymania obiektu i obsługi Klientów. Jak dla mnie to aby inwestycja się zwróciła w 2 lata to przychód powinien wynieść tak z 800 mln rocznie

Napisany przez: hexx #2 Thu, 28 Jun 2018 - 09:09

Jednym słowem... bardzo prawdopodobny kolejny wałek finansowy.
Kasa na to ma popłynąć z dotacji UE czy/lub państwowej ?

Napisany przez: jackkpl Thu, 28 Jun 2018 - 09:58

Pewnie wejdą na giełdę i/lub wypuszczą obligacje .

Napisany przez: Maciek1234 Thu, 28 Jun 2018 - 10:13

dodajmy, że 20 kilometrów obok jest tor Kielce

Może lepiej ten tor zlokazować obok super lotniska w Baranowie. Ludzie wysiedleni specustawą, a hałas na lotnisku przeszkadzać nie będzie

Napisany przez: ptq Thu, 28 Jun 2018 - 10:49

^^prawie jak Sepang

Napisany przez: soldi Thu, 28 Jun 2018 - 10:53

500 mln "dla lokalnej społeczności", czyli jak rozumiem nie sam tor ale wraz z całą infrastrukturą

1666zł nie będzie tak trudno uzbierać licząc track day + nocleg + wyżywienie + paliwo + dodatkowe "atrakcje"... weekend wyścigowy bez rozrzutności pochłania taką kwotę

to że dla "toru" zostanie tylko część tej kwoty to inna bajka

Napisany przez: Misior Thu, 28 Jun 2018 - 10:58

Ile by musiało być takich trackdayów żeby osiągnąć taki wynik
500mln pln rocznie to ponad 1,3mln pln dziennie.
Chyba nawet dopalacze nie zapewnią takiego przychodu, nie mówiąc o zysku

Napisany przez: hexx #2 Thu, 28 Jun 2018 - 11:21

znaczy będzie... tzw. bur.. znaczy dom uciech cielesnych ?

Napisany przez: emtees Thu, 28 Jun 2018 - 12:14

Jest to tak jaskrawy przykład na to, że naprawdę już bardziej widoczne to chyba być nie może Już kiedyś była podobna próba przecież, jakoś z 20 lat temu?

Napisany przez: Maciek1234 Thu, 28 Jun 2018 - 12:25

Te 1666 pln musiałoby zostawić 300 tysięcy kierowców Zakładając, że trackday kosztowałby 500 pln, to każdy z tych 300 tysięcy kierowców musiałby uczestniczyć w 3 Track Dayech. Czyli mamy 900,000 przejazdów, a rok ma tylko 365 dni. Gdyby tor był zapełniony przez cały rok, codziennie na torze musiałoby jeździć 2500 kierowców, a zakładając, że tor będzie otwarty 24h/dobę, to jednocześnie na torze musiałoby być ponad 100 samochodów... 24 godziny dziennie, 365 dni w roku

Oczywiście, dla samych TrackDayów taki tor nie ma sensu, dlatego panowie proponują domki, parki technologiczne i inne głupoty - ale mnie zastanawia, dlaczego chcą budować tor wg standardów FIA, a nie chcą, żeby tor był częścią kalendarza F1. To nie Track Daye, a weekendy wyścigowe poważnych serii są w stanie zapełnić trybuny i domki pięciogwiazdkowe.

Ale - parę nowych torów w Polsce już wybudowano, wybudowano park rozrywki z prawdziwego zdarzenia, buduje się coraz to nowe galerie, ośrodki wypoczynkowe, to i może ten ośrodek powstanie. Jeśli inwestorzy uznają, że tego typu działalność przyniesie zyski w skali 10-15-letniej, to jest szansa.

Napisany przez: soldi Thu, 28 Jun 2018 - 12:48

oparłem to tylko o wyliczenia Misiora dotyczące jednostkowego kosztu na uczestnika nie jest to kwota nierealna, a nawet bym powiedział że niewygórowana, w przeciwieństwie do wyliczeń dotyczących przepustowości toru - tu fakt już się cyferki nie zgadzają

poza tym znów mylisz pojęcia - kasa jaką zostawi uczestnik a kasa jaką zapłaci za trackdaya to dwie różne rzeczy

Napisany przez: PolonezGate Thu, 28 Jun 2018 - 13:48

Witam wszystkich z Polonez Gate

Wkraczamy do komentarzy na blogu dotyczących ogłoszenia ośrodka Polonez Gate. Chcemy wyjaśnić kilka rzeczy, które poruszają temat założeń finansowych. Może to być spowodowane tym, że niektóre informacje w mediach, mogły być niedokładnie podane w stosunku do naszego przekazu. Nie możemy jednak winić reporterów, mieli oni podczas wczorajszej konferencji prasowej wiele do wysłuchania i jest prawie nieuniknione, by wszystkie informacje były poprawnie zinterpretowane.

Teraz fakty: kwota 500 mln zł to nie zysk Polonez Gate (byłoby miło, gdyby tak było) tylko korzyści ekonomiczne, które projekt generuje do lokalnej społeczności, innych firm itp. Oczywiście, nie jest możliwe, aby zwrot z inwestycji wynosiń 2 lata. Całkowity roczny obrót ze wszystkich przedsiębiorstw działających w kompleksie przewidujemy w kwocie 350 mln zł. Zysk będzie wynosił tylko ułamek tego obrotu. Mamy nadzieję, że to wyjaśnia sprawę. Proszę również spojrzeć na stronę internetową: polonezgate.com

Napisany przez: Misior Thu, 28 Jun 2018 - 13:54

Żeby tych torów powstało chociaż 5% tyle co galerii to byłby raj

Napisany przez: hexx #2 Thu, 28 Jun 2018 - 14:03

świeciły by pustkami

Napisany przez: Maciek1234 Thu, 28 Jun 2018 - 14:04

Naprawdę chcecie połączyć tor wyścigowy z kompleksem SPA, hotelami i domkami jednorodzinnymi? Cytat ze strony: baza dla całorocznej rekreacji i wypoczynku oraz osiedle mieszkalne.. Ja wiem, że papier wszystko przyjmie, że na wizualizacji to wszystko wygląda pięknie, ale przecież tor generuje ogromny hałas, a samochody torowe to ogromne ilości spalin.
Mi się projekt podoba, bo zostawienie rodzinki w 'parku rozrywki', podczas gdy głowa domu beztrosko sobie upala po torze brzmi jak marzenie, ale rozum podpowiada, że mieszanka tor-domy-hotele po prostu wypalić nie może, w Polsce zwłaszcza. Chyba, że wzorujecie się na jakimś zagranicznym projekcie i 'tam wypaliło'.

Acha, to ma być realizacja 'na raz', czy od razu stawiacie wszystko, czy jakimiś etapa (najpierw tor kartingowy, potem zaplecze, potem tor właściwy etc.)

Napisany przez: Leo Thu, 28 Jun 2018 - 14:06

chciałbym, żeby to wyszło..... ALE...

Napisany przez: culmen Thu, 28 Jun 2018 - 14:15

I autodrom Jastrząb.

Napisany przez: PolonezGate Thu, 28 Jun 2018 - 15:01

Hi, this is Peter from Polonez Gate. I write this post in English and I hope it auto translates to Polish so you can at least understand most of it. DON'T WORRY ABOUT NOISE AND SMOKE, it will not affect the residential areas. Smoke will not be allowed and because of the special design of the circuit layout noise will be minimal. See also the environment section on the Polonez Gate website. The hotel will have no problem as windows will have thicker glass. I hope this info helps. Have a good day.

Napisany przez: kaszel Thu, 28 Jun 2018 - 15:28

Nikt nie zauważył wskazówki w nazwie? W usa mieli watergate, niemiaszki miały ostatnio dieselgate, to my nie możemy być przecież gorsi i będziemy mieć Polonez Gate. Nawet kojarzyć się z PL będzie
Jaki kraj, taki watergate

Napisany przez: _adams_ Thu, 28 Jun 2018 - 16:08

W Europie chyba mało jest torów które zarabiają na siebie, o ile w ogóle są. To założenie też nie przewiduje zysków z toru.

Na chyba całym świecie hotele przynoszą zyski, ale to założenie nie przewiduje zysku z hotelu.

To z czego to ma się utrzymywać?

Ile nawet ponadprzeciętnie sytuowanych rodzin pojedzie na Spa/wypoczynek/relaks w takim miejscu? Czy argument toru wyścigowego da tą przewagę nad innymi podobnymi temu miejscami gdzie można wypocząć i będzie wabikiem dla tatusiów, którzy tam pojadą z rodziną na weekend? Rodzinnym kombi...

Napisany przez: soldi Thu, 28 Jun 2018 - 16:55

Z punktu widzenia użytkownika za pewne bimba wszytstkim czy to się będzie zwracało rok czy 100 lat. Grunt żeby było i było dostępne.

Może lepiej zejść z tematu rentowności, chyba że wypłynie link do wspieramto czy innych tego typu portali.

Peter, nobody belives that noise wont be an issue - will be to anybody who lives in less than 10km distance. It will start demonstrations and in the end track closing.
Same thing happened to Lublin, same thing is going on to Autodrom Pomorze at the moment. Local authorities just voted for banning track ussage besides 8 to 18 monday to friday...

Napisany przez: ledziu Thu, 28 Jun 2018 - 21:02

No powiem szczerze...gratki za profi teatrzyk ... Jestem ciekaw czy ma zaspokoić potrzeby prywatnych inwestorów chcących pozbyć się paru złoty w imię ścigania czy może jakaś instytucja rodem z UE ma odchudzić swoją kieszeń??? A może grunt ma szanse zmienić właściciela...
Że to ludzie dają się wkręcić...po wszystkich akcjach z ostatnich lat.

Napisany przez: MuMineQ Thu, 28 Jun 2018 - 21:21

Hi Peter, what do you mean by "smoke will not be allowed"? Will you be letting in only electric & euro 7 cars?

Napisany przez: hexx #2 Thu, 28 Jun 2018 - 21:37

F1 ?

http://www.echodnia.eu/strefa-biznesu/wiadomosci/a/polonez-gate-z-torem-formuly-1-kolo-staporkowa-szczegoly-projektu-wideo,13294228/

Napisany przez: MadeInPoland Thu, 28 Jun 2018 - 21:38

It simple means that you cannot smoke cigarettes. I hope translator work properly.

Napisany przez: _adams_ Thu, 28 Jun 2018 - 23:20

Pierwsze co się nasuwa to przekształcenie 215ha gruntów rolnych na przemysłowo-handlowo-turystyczne. Reszta to kwestia drugorzędna...

Napisany przez: murdoc Fri, 29 Jun 2018 - 09:13

Jak za jakiś czas wybuchnie z tym afera, to przynajmniej nazwa już jest właściwa

Napisany przez: PolonezGate Fri, 29 Jun 2018 - 10:29

Hi Peter, what do you mean by "smoke will not be allowed"? Will you be letting in only electric & euro 7 cars?

Thanks for your question: By smoke I mean excessive oil burn resulting in too much exhaust smoke. We will comply with FIA and FIM guidelines for noise, smoke, oil spill and so on. There are no major dramas associated with this. All cars will be allowed on the circuit but it will be interesting to follow the change to hybrid and especially electric racing cars. This trend is moving faster and faster whether we like it or not.

Napisany przez: Damzzii Fri, 29 Jun 2018 - 10:35

Ktoś chyba powinien interweniować i gasić to w zarodku, przy okazji zająć się zalegającymi śmieciami na działkach tego "właściciela ziemskiego".

Napisany przez: Maciek1234 Fri, 29 Jun 2018 - 10:57

trzeba przyznać, że nazwa tej inwestycji jest wyjątkowo niefortunna

ale trzeba przyznać, że idea fajna i z rozmachem. Tutaj może ten rozmach mniejszy, bo tylko tor kartingowy, w dodatku na kostce, ale jest i sąsiaduje z apartamentami i strefą 'wypoczynku':
http://www.malutkie.com/

Pomysł jest, obroty pewnie można zrobić na dużych imprezach firmowych, gdzie obecność toru może być pewną atrakcję - oczywiście, do tego musi dojść możliwość wypożyczenia przygotowanych samochodu, bo zwykły, cywilny samochód, z pętlą 7 km będzie miał mnóstwo kłopotów.

Napisany przez: _adams_ Fri, 29 Jun 2018 - 22:34

Obiekty typu malutkie są oblegane przez dzieci i na tym zarabiają, to co tutaj jest prezentowane to jakaś ściema.

Napisany przez: Albert Mon, 23 Jul 2018 - 11:02

Czas pokaże.

Starajmy się myśleć pozytywnie

Napisany przez: hexx #2 Mon, 23 Jul 2018 - 15:48

Mieszkamy w .... Polsce

Napisany przez: siewcu Wed, 25 Jul 2018 - 12:32

Jak to powiedział Siara... "mają rozmach skurwisyny" Oby cokolwiek z tego toru wyszło...

Peter, what's your idea to take care about citizens? I think that you've heard about last GT Polonia and their problems. Track was built long time before this kind of "village" near it and idiots who bought homes and apartments near track and airport(which is training airport for F16) almost instantly complained about noise during trackdays. You really need to take care of this and do it as fast as possible.