JAKI OLEJ DO SILNIKA Opcje

[SYLWEK28]

TVN - post 7066. To jeden z lepszych olejów na rynku.

Wrożką nie jestem, nie znam Twojego sposobu jazdy, ale zakladam, ze tyle to bez najmniejszego problemu da rade. Dość wysoki TBN, baza full saps i odporność na utlenianie wg. 229.5. Do tego mocna baza. Jesli nie bedziesz jeździł dystansów po 5 km to spokojnie da radę.

Być może coś się zmieniło jeśli chodzi o produkcję olejów estrowych lub w samej świadomości użytkowników, czytaj "wiedza" ale oleje estrowe wytrzymywały krótko jeśli chodzi o przebieg no i czas. Poprawcie proszę jak się mylę Ktoś z kolegów badał takiego Penrite 0w40?

[Wspieraj forum]

[piwo]

Strategia wymiany co około 18500km była słuszna.

Dodam jeszcze parametry fabryczne:
Gęstość w temperaturze 20 ° C (68 ° F) ASTM D1298..........................0,839

Lepkość w temperaturze 40 ° C (104 ° F) ASTM D445......................49,3 mm²/s

Lepkość w temperaturze 100 ° C (212 ° F) ASTM D445.....................9,6 mm²/s

Lepkość HTHS w temperaturze 150 ° C (302 ° F) ASTM D4741..........2,9 mPa.s

Wskaźnik lepkości ASTM D2270......................183

Temperatura krzepnięcia ASTM D97.........................-45 °C/-49 °F

Temperatura zapłonu ASTM D92...............................226 °C/438,8 °F

Popiół siarczanowy ASTM D874...............................0,78% masy

TBN ASTM D2896.............................7,4 mg KOH/g

Lepkość HTHS w temperaturze 150 ° C (302 ° F) ASTM D4741..........2,9 mPa.s

To strasznie słaba wartość. Narażasz się na zatarcie panewek podczas pakowania. Powinno być od 4 w gore

[remix]

Lepkość HTHS w temperaturze 150 ° C (302 ° F) ASTM D4741..........2,9 mPa.s

To strasznie słaba wartość. Narażasz się na zatarcie panewek podczas pakowania. Powinno być od 4 w gore

To nie jest takie proste.

Generalnie właśnie niższe HTHS zwykle zapewnia mniejsze zużycie. Odnośnie lepkości, HTHS i zużycia panują mity sprzed 40 lat.

[piwo]

Zużycie może. Ja mówię o zatarciu czyli czymś co spotyka nas wszystkich co parę tysięcy kilometrów upalania auta dużo wcześniej (tak ze sto razy) niż silnik się zuzyje.

[jaro4444]

Być może coś się zmieniło jeśli chodzi o produkcję olejów estrowych lub w samej świadomości użytkowników, czytaj "wiedza" ale oleje estrowe wytrzymywały krótko jeśli chodzi o przebieg no i czas. Poprawcie proszę jak się mylę Ktoś z kolegów badał takiego Penrite 0w40?

Wydaje mi się, że problem może dotyczyć olejów, gdzie estry stanowią większość bazy. Inaczej wygląda sprawa w olejach. gdzie w celach marketingowych, poprawy płynności niskotemperaturowej i polepszenia adhezyjności oleju dodane jest ok. 2-3% estrów do bazy jako "przyprawa". Niektóre znane marki reklamujące się jako "triple ester" nie mają zaś tych estrów w ogóle
Estry zabija głównie para wodna skraplająca się podczas jazd na krótkich dystansach. Odpowiednio dogrzane silniki nie mają tego problemu.

To nie jest takie proste.

Generalnie właśnie niższe HTHS zwykle zapewnia mniejsze zużycie. Odnośnie lepkości, HTHS i zużycia panują mity sprzed 40 lat.

Zła interpretacja wykresu. Wykres ten można krótko zinterpretować tak, że spadek HTHS poniżej wartości 2,6 (do 2,4) powoduje gwałtowny wzrost masy zużytego pierścienia tłokowego a następnie stabilizuje się on pomimo dalszego spadku tego parametru. Natomiast przy HTHS rosnącym powyżej 2,6 wartość zużycia pierścienia praktycznie nie spada, pomimo wzrostu tego parametru.
Ten wykres przedstawia to lepiej:



Ok. Tylko przekroczenie magiczej wartości 2,6 jest niezwykle łatwe np. po przegrzaniu oleju lub dodaniu minimalnej ilości paliwa do niego. Dlatego wolę osobiście startować z poziomu 3,5 niż np. 2,9.

Drugi aspekt jest taki, że HTHS jest zawsze powiązane z lepkością wysokotemperaturową a ta ma już wpływ wprost np. na grubość filmu olejowego na panewce:

..."Ze wzrostem lepkości substancji smarującej zmniejsza się prędkość graniczna vgr przejścia w stan tarcia płynnego. Ponadto stwierdzono eksperymentalnie, że ze wzrostem lepkości smaru zwiększa się minimalna wartość współczynnika tarcia µmin."...

µ = η*v/N

gdzie: µ - współczynnik tarcia, &eta/ v/v - liczba Herseya, η - lepkość dynamiczna oleju, v - prędkość (wzajemna trących elementów), N - obciążenie.

Zródło: http://www.tribologia.eu/ptt/try/tr07.htm

Czyli krótko - jeśli mamy stałe: chropowatość współpracujących powierzchni (bo µ zależy od chropowatości powierzchni tarcia i "oporów" wewnętrznych w smarze), prędkość i obciążenie to µ w uproszczeniu można traktować jako grubość warstwy oleju i jest wprost zależna od lepkości dynamicznej oleju η.

Dlatego wolę mieć olej o lepszym η, oczywiście nie chcę by to był "miód" bo wtedy spadają przepływy w jednostce czasu - a tym samych i chłodzenie węzła ciernego.

PZDR

[burski]

Panowie do Opla A16LES na użytek trackdayowy co zalać? Musi być ten dexos2?

[KIVI]

Panowie do Opla A16LES na użytek trackdayowy co zalać? Musi być ten dexos2?

A to nie wystarczy 5W40 Millers Motorsport?

[burski]

Trudno mi odpowiedzieć na to pytanie, ponieważ brakuje mi wiedzy właśnie.

Producent przewiduje takie lepkości:
5W30, 5W40, 0W40 i 10W40. Fabrycznie zalane 5W30. Obowiązkowa jest norma GMowa Dexos2 - nie wiem, czy można ją po prostu olać. Motorsportowe oleje raczej nie mają jej wypisanej na liście. Takie Motule 300V np. mają enigmatyczne "above existing standards".

[KIVI]

Millers CFS 5W40.
To wystarczy az nadto.

[maciekr]

Panowie jaki olej wlać do silnika BMW N20B20 (norma niby BMW LL01 FE)? Auto jest z 2015 roku i ma przejechane jakieś 105 tyś. km, na poprzedniej zmianie wlany był Castrol Edge LL 5W30. Wg. producenta można niby wlać 5W40, więc zastanawiam się nad taką zmianą. Samochód jeżdżony normalnie, bez aspiracji torowych, 80% przebiegu w mieście na krótszych odcinkach, rocznie auto nie zrobi pewnie więcej niż 10-12 tyś km.

[Maciek.]

Mercedes OM646 Evo, 170 KM, 233000 km, poprzedni właściciel lał Motul 8100 X-Clean EFE 5W30. Zastanawiam się czy nie zmienić na coś innego, biorę pod uwagę:
- Specol Spec Premium C3 5W30 - w poprzednim samochodzie (Audi 80 2.0 benzyna) lałem Specol Spec Gold 5W40 i spisywał się lepiej niż Motul 8100 X-clean 5W40, poza tym ten olej spełnia normę MB 229.52
- Mobil Delvac 1 LE 5W30 - kiedyś mocno polecany przez hexx'a (coś dawno go tu nie było), ale dedykowany do ciężarówek, bez normy MB 229.52
- Shell Rimula R6 LME 5W30 - też do ciężarówek, czyli też bez normy MB 229.52

Chyba, że coś innego? Wymiana będzie co 10kkm, styl jazdy dynamiczny w cyklu mieszanym.

[jaro4444]

Mercedes OM646 Evo, 170 KM, 233000 km, poprzedni właściciel lał Motul 8100 X-Clean EFE 5W30. Zastanawiam się czy nie zmienić na coś innego, biorę pod uwagę:
- Specol Spec Premium C3 5W30 - w poprzednim samochodzie (Audi 80 2.0 benzyna) lałem Specol Spec Gold 5W40 i spisywał się lepiej niż Motul 8100 X-clean 5W40, poza tym ten olej spełnia normę MB 229.52
- Mobil Delvac 1 LE 5W30 - kiedyś mocno polecany przez hexx'a (coś dawno go tu nie było), ale dedykowany do ciężarówek, bez normy MB 229.52
- Shell Rimula R6 LME 5W30 - też do ciężarówek, czyli też bez normy MB 229.52

Chyba, że coś innego? Wymiana będzie co 10kkm, styl jazdy dynamiczny w cyklu mieszanym.

Fakt, że testowałem to na 3.0 V6 OM642 ale moje uwagi i typy:
- po co chcesz stosować bardziej eko 229.52 kiedy do Ciebie styka 229.51 a ma przynajmniej sensowne wartości dodatków antyzużyciowych i detergentów?
- Mobil Delvac 1 LE 5W30 kiedyś miał bazę PAO i ilość popiołu na poziomie 0.9 % i silniki Mercedesa chodziły na nim świetnie, nawet stosowano go w ASO do Sprinterów bo na pierwszym Mobilu 1 ESP 5w30 padały panewki po dłuższym przebiegu - obecnie nie jest to już tak fajny olej. W tej starej formulacji ja zalałem swojego V6 a kolega zalał Audi A6 C6 3.0 TDI. Obaj byliśmy zadowoleni.
- najlepiej silnik OM642 chodził m na Millersie EE Longlife 5W40 C3 i ówczesnym Amsolil 5W40 AFL - obecny ma znacznie gorszy np. NOAC, PP i jest to inny olej jak ten kilka lat wstecz.

Osobiście będę twierdził, że na obecną chwilę nie ma lepszego oleju C3 jak Mobil 1 0W40 ESP. Wielokrotnie już szukałem do niego alternatywy przy autach z DPF i w tym zastosowaniu jest on jak na razie najlepszą opcją.

[mystek]

Jest jakaś fajniejsza alternatywa dla Repsola Carrera 5w50 w podobnych pieniądzach (170zł za 4l)? Tj jestem zadowolony z niego ogólnie, ale ciekawi mnie, czy można zalać coś, co ma lepsze parametry jeszcze. Silnik 3SGE Toyota 2.0 170KM wolnossące, 7000-8000rpm widzi dość często.

[Andrzejsr]

5W50 tańsze - Gulfa stosowałem ten i poprzedni sezon w Westfieldzie ( 2 litry NA 200 koni) , Tegoroczny (prawie 1000km samego tylko toru) dałem do badania i mimo rozcieńczenia paliwem i spadku lepkości - zużycia metali nie ma, więc zalałem go znów (coś 140 zł za 4 litry) :

https://aswestfield.files.wordpress.com/202...s-km.jpg?w=1024

A i kiedyś miałem beczkę Agip/Eni 5W50 (tzn taką małą beczkę ) - wychodził przy tej 20 litrowej b tanio, i też go badałem, ze strony oleju nie było problemów, ze strony silnika były. Ale na tym Agipie/Eni zniósł całkiem dobrze kawałek przejechany bez ciśnienia oleju (silnik był później rozbierany), choć był wtedy tam dodatek Archoil.
Tylko nie wiem czy/gdzie teraz jest dostępny, jak szukałem 5W50 ponad rok temu nie mogłem go namierzyć.
o, tu jego analiza czystego:
https://www.oilclub.pl/index.php?threads/ag...sports-5w50.30/

[mystek]

#Andrzej - właśnie brakuje mi analizy czystego Gulfa np, no i ja w ogóle się na tym nie znam . Wybierałem olej po tym https://www.oilclub.pl/index.php?threads/re...rrera-5w50.230/ jest tam super opis dla laika. Właśnie czegoś takiego potrzebuję

Specyfikacja: SN/CF

1. Olej spełnia standardy SAE dla lepkości 5w50
2. Lepkość w 100C – 17 – w dolnych granicach zakresu. Generalnie to nie jest najgrubszy olej w tym zakresie.
3. Indeks Lepkości 168 – dobry, olej działa w szerokim zakresie temperatur.
4. TBN lekko powyżej 8,0 – nie za wysoki ale wystarczający. Wynika to ze składu.
5. Pakiet dodatków standardowy , wygląda na Infineum, Poziomy ZDDP i wapnia są w typie mid saps, nieduży dodatek molibdenu (redukcja tarcia), i bor utrzymujący zabrudzenia w zawiesinie.
6. Temp. Zapłonu 241 – bardzo dobra wartość, olej jest termostabilny.
7. CCS – 5700 jak na olej tej lepkości wynik bardzo dobry.
8. NOACK – 6,36 świetna wartość, mocny olej.
9. Temp. Płynięcia -57C bardzo dobra wartość, jedna z najlepszych w klasie, niskie temperatury mu nie straszne.
10. Widmo IR pokazuje że olej jest oparty na bazach IV grupy (PAO 70%) z dodatkiem baz grupy V (ESTRY ok. 5%).

Podsumowanie.
Repsol Carrera 5w50 to nowoczesny olej sportowy, który może być spokojnie używany w jeździe cywilnej. Pakiet dodatków jest szeroki, jednak ZDDP nie za wysoki, więc długie dystanse nie dla niego. Świetnie sprawuje się w niskich temperaturach (-57C) a także w rozruchu (niski CCS). Dodatkowe atuty to wysoka termostabilność i wybitna odporność na ubytki.

[Andrzejsr]

Ja analizę po to załączyłem aby pokazać ze nie ma metali w oleju - czyli smaruje prawidłowo i to mimo dość dużego rozcieńczenia paliwem i spadku lepkości. Czyli po prostu jest to dobry 5W50 a niedrogi.

[jaro4444]

Jest jakaś fajniejsza alternatywa dla Repsola Carrera 5w50 w podobnych pieniądzach (170zł za 4l)? Tj jestem zadowolony z niego ogólnie, ale ciekawi mnie, czy można zalać coś, co ma lepsze parametry jeszcze. Silnik 3SGE Toyota 2.0 170KM wolnossące, 7000-8000rpm widzi dość często.

https://allegro.pl/oferta/olej-eurosport-5w...l-fv-7283735912
Możesz pomyśleć o Xado 5W50 - też dawał radę przy ostrzejszej jeżdzie.

Co do Gulfa 5W50 - w 2013 r. kupiłem kanister 20l tego oleju od autoryzowanego dystrybutora Gulfa - więc na 100% oryginalny. Był to moment zmiany formulacji i był to olej w najnowszej wówczas formule - niby lepszej jak stara. Dostałem też analizę tej konkretnej partii - czyli niby wszystko było OK. Zastosowany został w silniku Mercedesa OM605 2,5 TD 20V z dorobioną w Szwecji pompą mechaniczną na dużych sekcjach. Stosowany był w rajdzie terenowym przeprawowym gdzie auto topiło się po kierownicę w błocie albo na pełnej piz..... ryło przez kolejne podmokłe łąki. Po dwóch dniach takiej jazdy nie chciał na chłodno (temp. otoczenia ok 5C) wlecieć z miski. Zrobił się z niego mega glut. Silnik przepłukany został jakimś olejem GM chyba 5W30 i zalany docelowo Mobilem 1 5W50. Problemy skończyły się i nawet w temp. bliskiej 0C słychać było, że pompa obiegowa podająca olej do zewnętrznej chłodnicy chodzi na Mobilu znacznie ciszej. Mobil w kolejnych próbach przeprawowych też nie ściął się jak Gulf. Więc mi osobiście ten Gulf nie podpasował.

Za to zwykły, budżetowy Formuła G 5W40 działał naprawdę fajnie w benzyniakach PSA, Opel Ecotec i Renaut F4R.

[Andrzejsr]

O masz . 5W50 przy 5 stopniach to glutem nie powinno być raczej. Na pewno mocno "gęstnieje" każdy 5W50 w niskich temp ale aż tak i to nie przy minusowych? nie mam na tyle wiedzy olejowej żeby wiedzieć czy mocne przegrzanie w takich warunkach może zrobić z oleju glut. Ja akurat chłodzenie mam dobre więc przegrzany nie był.
Mobila 1 5W50 pierwotnie myślałem, ale jakieś obawy przed podróbkami mam.

[Jaco91]

Hej! Przeszukałem nieco temat i wydaje mi się, że znalazłem odpowiedź, ale wolę się upewnić.
Jeżdżę aktualnie na oleju Neste 10W40 i zastanawiam się nad zmianą na Gulfa 5W50.
Samochód nie jest zbyt mocny, Toyota Corolla E11 G6R, silnik 1.6 110 KM. Auto używane od pół roku w 90% na torach (zawody, treningi), więc silnik lekko nie ma.
Zużycie jest już zauważalne, silnik bierze olej (nawet przy normalnej eksploatacji) i zdarza mu się puścić dymka jak się go przyciśnie.
Czy więc ten Gulf 5W50 będzie dobrym wyborem? Chciałbym jeszcze troszkę tym autkiem pojeździć.

[tvn]

Szanowni Koledzy,
czy ktoś w Was testował takie dodatki do oleju jak AR9100 i AR9200V2, jest w ogóle sens stosowania w olejach z najwyższej półki?