Drukowana wersja tematu

Napisany przez: Detch Mon, 26 Sep 2022 - 10:24

Hej,
na co dzień jeżdżę BMW M2 i uważam, że to jest fantastyczne auto. Jednakże jest to też moje daily i jest to nadal jakiś kompromis:
- DKG jest świetną skrzynią, ale brakuje mi trzeciego pedału
- Duża masa powoduje ogromne zużycie opon i hamulców, szczególnie na torze.
- Jest to daily, więc wolę mieć podgrzewane siedzenia niż kubły
- Ogólnie koszty eksploatacji i części są spore

No więc wpadłem na pomysł "tańsze auto skupione tylko na fun". Tor też wchodzi w grę, ale nie zależy mi na najlepszych czasach i bezkompromisowości.
Budżet... do 60 tysięcy z modami. Plus minus, to nie apteka.

Miałem kilka pomysłów:
- E36. Fajna, lekka buda. 2.8 to niezła jednostka. Części kosztują czapkę gruszek. Problem w tym, że ciężko znaleźć zdrową budę z progami (youngtimera szkoda upalać). Plus trzeba zainwestować mnóstwo pieniędzy w doprowadzenie tego auta do jakiegoś stanu niezawodności: gumy, płyny, uszczelki jakieś pompy wody itp. A to nie są mody które podnoszą wartość auta, lub da się je potem odsprzedać. Więc szybko obudzimy się w sytuacji że utopiliśmy w dwudziestoletnie BMW 50 tysięcy...

- E46 - łatwiej znaleźć zdrową budę z 3.0 , ale nadal cierpi na ten sam problem co E36. I jest do tego dużo cięższe i aby fajnie się odpychało trzeba wejść w diaksem w budę. Albo założyć kompresor...

- GT86/BRZ - pomijając że aktualnie ceny tych aut są od czapy, to jest to relatywnie współczesna konstrukcja, bardzo lekka. Ale silnik jest absolutnie do bani. A wsadzanie turbo/kompresora/swap to rzeźba i pieniądze w błoto.

- Miata - mam 188 cm wzrostu i trochę czuję się w NA/NB klaustrofobicznie ...

Czy macie jeszcze jakieś ciekawe pomysły?

Napisany przez: bogus122 Mon, 26 Sep 2022 - 11:06

Mazda RX-8 - za ~30-35k powinno udać się znaleźć zdrową budę i kupić NOWY piec, więc względny spokój na długo, ew w tej kwocie kupić poswapowane na 1.8t w jakimś sensownym garażu (będzie wolniej niż z wanklem)
Plusy:
- buda tania w zakupie (Całe auto też)
- nowy silnik jest względnie tani
- spora podaż aut po swapie
- części w kolor kosztują nic, cała buda w kolor anglik to z 2k
- zawias jest taki jak MX-5 NC (double wishbone, etc)
- szpera w serii
- świetnie się prowadzi
Minusy:
- spalanie wankla
- trochę słabe heble z przodu, ale są BBK na zaciski z Megane 3/4 RS
- przy swapach trzeba uważać na to, by magiel nie był przesuwany

Toyota MR2 - realnie pewnie 25-30k, trzeba szukać poliftów, bo wtedy jest szpera
Plusy:
- amelinium, nie rdzewieje
- krótka, zwarta konstrukcja
- sprzera (polift)
Minusy:
- trochę mało mocy

Napisany przez: kremat0r Mon, 26 Sep 2022 - 11:42

Sam stoje przed podobnym wyborem i po hmmm prawie roku szukania, musze jednak dolozyc ciut kasy i teraz szukam dobrego m3 e36/e46.
Wiec podbieram i teraz szukam do 90k powiedzmy.

Juz mialem swoja przygode ze swapami, modami itp i nigdy nie bedzie "jak fabryka". W takim m3 dajesz dobry zawias, opone i mozna krecic na prawde spoko czasy

Patrzylem jeszcze na mr2, speedstera, golfa r ( odziwo dobre czasy ) i chyba jednak bedzie BMW

Napisany przez: Blaid Mon, 26 Sep 2022 - 13:45

Jedynka E81/E82, jakiś silnik (nawet m54) i boltony z M3 (dyfer, wahacze, hamulce, co się trafi)

Napisany przez: As_ Mon, 26 Sep 2022 - 13:50

No właśnie: 130i zamiast babrania się w e36

Napisany przez: done4 Mon, 26 Sep 2022 - 17:37

Za 60tyś da się poskładać Civica którym można stawać na podium, a nie przyjeżdżać w środku/przy końcu stawki tak jak wszystkie wymienione auta z tym budżetem.

Napisany przez: jackkpl Mon, 26 Sep 2022 - 19:58

Na podium czego?

Napisany przez: kremat0r Mon, 26 Sep 2022 - 19:58

FWD ni jak ma sie do "RWD zabawy", a taki tytul tematu widze, nie wazne jaki szybki jest Civic

Napisany przez: opornick Mon, 26 Sep 2022 - 20:20

Slk320/70 ?

Napisany przez: Blaid Mon, 26 Sep 2022 - 21:12

Jak e36 i slk są współczesne, to jakie auto nie jest, 125p?

Napisany przez: done4 Mon, 26 Sep 2022 - 21:17

Zawodów time attack (w klasyfikacji generalnej) na małych torach typu Łódź, Krzywa, Modlin, Jastrząb.

Napisany przez: kubeusz Mon, 26 Sep 2022 - 21:41

@Detch możesz szerzej jeszcze opowiedzieć o M2? W moim światopoglądzie to jest właśnie świetny wybór w relacji cena/fun/ koszta eksploatacji. Kupisz składaka, wywalisz na wejściu 50k, a potem fuckupy co 3ci ostrzejszy wyjazd i regularne dorzucanie do excela zabawki średnio po 5k. Uważam, że ważny też jest styl tej jazdy oprócz "daily" w tej dyskusji. Rozmawiamy o jakiś okazjonalnych rondach bokiem czy czasówkowej chłoście na trackdayu (jak często bo autor bywa?) Może się na końcu okazać, że M2 nie jest wcale takie drogie?

No offence, może czegoś nie zrozumiałem w trakcie. Chodzi mi tylko o rozkręcenie tematu bo uważam, że bardzo na czasie

Napisany przez: Andrzejsr Tue, 27 Sep 2022 - 00:09

Autor pisze że tor to "też" a nie głównie, i bez napinki na czasy, i niskie koszty i "nie szkoda" w razie czego. Ale najpierw pisze że _lekkie_.

To ja bym się przymierzył do mx5 jeszcze raz . Ja mam 190 plus i 100 kilo i klaustrofobicznie to tam nie było. Może jakis obniżony fotel miała mniejsza kierownicę ok ale to pikus zrobic. Jak ma być lekkie to po co tylny rząd siedzeń? Jakieś 2 osobowe roadstery poza mx5 chyba też są mr2? Czy bardziej egzotyczne- tym ciekawsze. Te wyżej propozycje to w kasie wagowej prawie tego M2 to jaka niby różnica, wciąż waga ciezka ( poza civikami). Ze skromnego dosw to widzę że różnice czuć jak tak z pół tony z grubsza mniej będzie albo lepiej. Wtedy też wychodzi różnica w zużyciu opon hamulców i wszystkiego . I podstawowa w braku inercji = większej frajdzie.

A co do pudel i civika i innych fwd to dziwnie latwo gdy deszcz czy wilgotno Rwd mocarne wśród amatorow objeżdżają . No ale to już gdy ktoś walczy o to wspomniane pudło w sezonie w jakimś cyklu gdy różne warunki mogą być i każdy przejazd jest liczony , w zawodach nie na jeden czas w optimal warunkach atmosferycznych auta swojego biorytmu świeżości opon itd. Ale fakt Rwd fajne jest nie można zaprzeczyc . Tylko wymaga więcej treningów aby w tych gorszych warunkach robić powtarzalne czasy gdy jeden spin czy odpuszczenia na wyjściach zamiatja cały wynik, a to znów koszty i ... czas.

Napisany przez: lovwelas Tue, 27 Sep 2022 - 13:47

Przymierz sie MX5 NC, to najobszerniesza w środku generacja, z kubłem posadzonym nisko zmiescisz sie bez problemu.
Toyota MR2 ZZW30 tez wbrew pozorom nie jest ciasna, a w budzecie 60k mozna miec z Kserią na pokładzie.


Generalnie polecam MX5, jest wielu którzy upalali EVO, Focusy RS itp. przesiedi sie na MX i nie zamierzają wracać.
Możesz wpaść na którąś runde MiataCHallenge, wypozyczyc na sesje lub cały dzień SPECową NC, zobaczysz czym to sie je.

Napisany przez: grzesiek84 Tue, 27 Sep 2022 - 16:36

Civic i rwd... taka drobna uwaga...

Napisany przez: Detch Wed, 28 Sep 2022 - 10:27

Może to i współczesne auto, ale zdecydowanie nie jest już świeże. Auto wyszło w 1990 roku - po trzydziestu latach po prostu czas robi swoje. I zamiast upalać, gonisz za przerdzewiałymi progami, sparciałymi gumami i niepodnoszącymi się szybami.




Wiesz, po pierwsze M2 (N55) to 150-200 tysięcy. Realnie wyciskając to auto musisz liczyć się z krawężnikiem, barierką, bandą, oponą itp. Nie mówię że kupujesz auto do zabawy z myślą o dzwonie... Ale jednak w M2 ręce pocą Ci się bardziej.
Do tego uszkodzenia: Używany silnik 30k, skrzynia 15, używany dyfer 3+ w górę (nowy to chyba ok 15k). A dyferencjał i tak mi już wyje :/
Eksploatacja: tarcze klocki przód chyba stoją około 5k - Do tego to OE, więc co nie zrobisz i tak gną się jakby były z ciastoliny. Dolicz do tego koszt opon - 265/35 r19 na tył są po prostu drogie.
Mój ostatni track day na torze jastrząb łącznie kosztował mnie z 8 tysięcy.

Do tego jak zaczynasz wyciągać z M2 więcej zaczynasz myśleć o modach.
1. Więcej mocy - na suchym z tak szeroką gumą nie polecisz fajnie bokiem. Plus program sam w sobie jest dość zachowawczy i wypadałoby trochę go zmienić. Więc najtaniej to charge pipe (1-3k), intercooler (3-5k), strojenie (2k), montaż (1k) nagle mówimy o 7-12k.
2. Masa - elektryczne fotele z grzaniem, kanapa z tyłu, osiem głośników, mnóstwo wyciszenia. wypadałoby wywalić. Pamiętaj że M2 waży praktycznie tyle samo co M4. I to czuć.
3. Zawias - M2 nie ma adaptacyjnego zawieszenia, więc jako daily jest twardawe, ale na tor to przydałby się solidny gwint. Jakieś poliuretany też by się przydało gdzies wstawić.
4. Dyfer - fajna jest ta sprytna szpera BMW, ale wolałbym coś bardziej przewidywalnego, analogowego, co nie żyje własnym zyciem. A taka szpera quaife to kilka ładnych tysięcy pewnie też stoi.



W sumie muszę wrócić do tego pomysłu.

Napisany przez: Mis Wed, 28 Sep 2022 - 11:41

Sam sobie odpowiedziałeś, jeśli nie będziesz wszystkiego sam przy takim starociu jak e36 robił to szkoda Twojej kasy/nerwów/rozczarowań.

Napisany przez: siewcu Sat, 08 Oct 2022 - 13:29

A może MR2 po swapie na K serie? Chociaż RX8 też nie jest głupim pomysłem... Już było jedno z K serią całkiem skuteczne na forum Pogrzeb w projektach to znajdziesz