Drukowana wersja tematu

Napisany przez: BartekSz Sat, 12 May 2018 - 23:54

Chyba będzie zmiana pracy i w związku z tym zmiana toczydła. Przebieg dzienny 218 km, 97% trasa,3% miasto. Myślę nad Oct RS w ropie ~180KM w automacie. Przyzwoite wyposażenie itd. Czy w tym budżecie jest co konkurencyjnego? Auta w stylu SUV itd odpadają, wymogi diesel plus automat. Jest coś w tym budżecie konkurencyjnego z przyzwoitym wyposażeniem?

Napisany przez: hexx #2 Sun, 13 May 2018 - 10:04

3D czy 4D/5D ?

Focus ST-2 z silnikiem 2.0 diesel 185KM + automat PowerShift
z konfiguracji katalogowej możesz zdjąć 15-20% jak by co

https://www.ford.pl/osobowe/focus/nadwozia-i-parametry/st-2

odbiór Częstochowa lub Opole

Napisany przez: ._. Sun, 13 May 2018 - 11:25

Jest jeszcze Pug 308 HDI GT z 8 stopniowym automatem

https://autogaleria.pl/testy/peugeot-308-gt-2-0-hdi-8eat-test-opinia-spalanie-osiagi/

Napisany przez: Rufios Sun, 13 May 2018 - 12:36

Roczne 320d od niemieckiego dealera.
Automat, fotel sportowy, nawigacja, skora/pólskora, led.

http://www.zeperfs.com/en/match5951-5719-6772.htm

Napisany przez: As_ Sun, 13 May 2018 - 12:38

musi być nowe?
octavia na trasy to kiepski pomysł. Głośne, rzuca na wietrze, typowy kompakt. Do miasta super ale trasa ...
Poszedłbym w używane 320d.

Napisany przez: Patee Sun, 13 May 2018 - 13:31

https://www.otomoto.pl/oferta/renault-talisman-initiale-paris-dci-160-edc-super-promocja-2017-ID6zRmSY.html

Mogę polecić na trasę Wyposażenie pełne, włącznie z podwójnymi klejonymi szybami
Do tego wentylowane fotele (tylko siedzisko o czym nie mówi głośno Renault) i funkcja masażu

Napisany przez: szybciutki Mon, 14 May 2018 - 21:25

W budżecie mieści się nawet nowe 320d

Zapraszam do kontaktu

Napisany przez: BartekSz Mon, 14 May 2018 - 22:27

Ford ma tragiczne wnętrze, teść odebrał nową Kubę i porownalismy wnętrza Škody i Forda, paździerzoskoda wygrała.

Renault Wow, wbijam do salonu obejrzeć, wygląda nieźle.

Pug za mały.

BMW za 140k brutto będzie miało coś więcej niż kierownice?

Napisany przez: Rufios Mon, 14 May 2018 - 22:36

Dadzą jeszcze 4 koła.

Prosimy o podanie kofigu za 140 tys.

Napisany przez: candy81 Tue, 15 May 2018 - 05:38

Infiniti q50 to chyba zajebista alternatywa dla reszty?
Ja kupiłem i jestem zadowolony
http://allegro.pl/infiniti-q50-s-diesel-sport-stan-nieuzywany-fv23-i7256342874.html#thumb/13

Napisany przez: hexx #2 Tue, 15 May 2018 - 08:24

Jeżeli slaby diesel i duża buda jednak wchodzi w rachubę to KIA Optima GT Line 1.7 diesel, automat 7 biegowy.
Dynamika licha, FWD, silnik bezproblemowy, niskie spalanie, skrzynia bezproblemowa (dwu-sprzęgłowa), wypas bardzo dobry, 7 lat gwarancji, darmowe mapy itp.
Cena katalog minus 10%

Napisany przez: Maciek1234 Tue, 15 May 2018 - 09:24

Przy obecnej ofercie aut premium dostępnej na rynku, trzeba być naprawdę mocno niezorientowanym, by rozmyślać nad kupnej kompakta obwieszonego spoilerami na przewymiarowanych felgach.

Alfa Romeo Gulia 200KM
Renault Talisman 200KM
BMW 3
BMW 3 GT
Infinity Q50
Lexus IS 200T
Volvo S60

te wszystkie auta kupujesz za 140k brutto bez łaski, jeśli jest 97% trasy, to w najmniejszym stopniu nie bałbym się trasy - nowoczesne 2,0 turbo potrafią być bardzo oszczędne (Gulia 200KM w trasie potrafi spalić 5,2l/100km). Czego byś nie wsadził do Octavii, to będzie wciąż kompakt, z wąskim rozstawem osi i kół, słabo prowadzący się w trasie, głośny, z terkoczącym dieslem. Przy dużych przebiegach rocznych to będzie irytować jeszcze bardziej niż niskiej jakości wnętrze i absurdalnie wręcz zachowawczy (żeby nie rzecz po prostu przestarzały) design wnętrza.

Napisany przez: grale Tue, 15 May 2018 - 09:58

Lepiej bym tego nie ujął

Pierwsze z brzegu:
https://www.otomoto.pl/oferta/lexus-is-is-200t-elegance-sense-ID6zLqZ8.html
https://www.otomoto.pl/oferta/alfa-romeo-giulia-super-2-0-200km-at8-biala-duzo-pakietow-2016-ID6A2o65.html
https://www.otomoto.pl/oferta/bmw-seria-3-320i-gran-tourismo-edycja-specjalna-fleet-edition-ID6zwvRA.html
https://www.otomoto.pl/oferta/opel-insignia-gs-elite-170km-at8-20cali-mega-wyposazenie-wyprzedaz-2017-ID6A7KgQ.html
https://www.otomoto.pl/oferta/renault-talisman-initiale-paris-energy-tce-200-edc-2017-ID6yQhVz.html

Napisany przez: hexx #2 Tue, 15 May 2018 - 12:45

Autor napisał...

Więc po co proponujecie silniki PB ?

Napisany przez: BartekSz Tue, 15 May 2018 - 15:19

Co do oct RS to macie rację...nadal jest to kompakt. Diesel z nygusem z prostego powodu, jak wsiądę rano to pierwsze 1200 metrów jadę max 20 km/h, więc widzę w obecnym aucie jak oliwa dogrzewa się, potem dojazd do węzła A1 w Strykowie i but aż pod Turek, benzyna nie będzie paliła 5,2l/100km bo będzie to zwykłe muskanie gazu. Po prostu w to nie wierzę.
Auto rocznie zrobi miękko 35000 km i tutaj ropa już się kalkuluje. Muszę mieć nowe auto z gwarancją i brakiem obawy, że wsiądę rano i coś dupnie. Auto wezmę na firmę.

Diesel+automat+kombi=dlatego złożyłem Oct RS bo patrząc po ofertach dealerów idzie to wyrwać nawet i za 120 koła brutto i wyposażenie nie jest tragiczne.

Póki co Talisman wygląda naprawdę fajnie. Musze kopsnąć się do salonu i przejechać autem.

Napisany przez: Honada Tue, 15 May 2018 - 16:55

A ja bym na Twoim miejscu został przy Octavii RS. Miałem zarówno nowego RS Diesla jak i benzynę RS 245. I jeśli zaczynamy odnosić prowadzenie RS-ki do 1.4 TSI czy 1.6 TDI albo innych wersji, to nie tędy droga.

Obie RS-ki wyraźnie się różnią. Mają np. inny zawias. Benzynowa RS245 ma inne amortyzatory z tyłu przez co szybciej reaguje na ruchy kierownicy i nie pochyla się za specjalnie w zakrętach. Jest ostrzejsza i dużo, dużo twardsza od dieslowskiej RS-ki. Jest wręcz w "ch*j" twarda na klasycznym (nieadaptacyjnym) zawieszeniu. Dieslowska jest dużo bardziej wygodna. Ale obie spokojnie latają na trasie 210-220 km/h i niespecjalnie je nosi po drodze (w 1.4 TSI jest zupełnie inaczej).

Diesel ma 4x4 i dodatkowa masa na tylnej osi sprawia, że w moich pomiarach wyraźnie lepiej też hamowała. Chociaż to benzyna ma znacznie większe tarcze:
RS245: tarcze hamulcowe 340x30, 310x22
diesel: ma 312x25 i 272x10 mm. Hamulce są mocne, ale mogłyby stanowczej działać.

Z tymi materiałami też dramatu nie ma. O ile mówimy o RS-ie. Audio Cantona gra gorzej niż Canton w Superbie (wyraźnie) ale to kwestia przede wszystkim wygłuszenia kabiny. System Discover Pro odpuść sobie. Weź wersję o segment niższą. Fotele sportowe są niegłupie, choć trzymanie na wysokości barków słabe (ale niżej dobrze trzymają).

Pod względem osiągów Octavia RS Diesel niemiłosiernie linczuje Talismana 1.6 dCi. do 160 km/h prawie 5 sekund przewagi. O trakcji na mokrym nie wspominam.
Obroty w Octavii RS Diesel przy 140 km/h (6 bieg): 2400 rpm.

I tak jak VAG-a nie lubię, tak mając do wyboru Talismana 1.6 dCi EDC, wybrałbym Skodę. I to w jakimś fajnym kolorze, których nie brakuje (zieleń jest kapitalna). Ale są też bardziej stonowane barwy.

PS. Z nowych chętnie bym zobaczył jeszcze Giulię. IS200t fajny, ale pali sporo a piszesz, że chcesz coś oszczędnego. No ale też sie przejedź. Kapiltany jest Focus ST Diesel, ale ze skrzynią manulaną. Boże, jaka kapitalna przekładnia! Zobacz chociaż z ciekawości jak działa

Napisany przez: Patee Tue, 15 May 2018 - 20:33

Jakbyś rozmyślał nad Talismanem to negocjuj pakiet rozszerzenia gwarancji do 5 lat (standardowo to 36 msc).

Honada, co do dynamiki to pełna zgoda - Talisman dCi nie dorówna Octavii RS.
Tyle, że Talisman to konkurencja Superba w kwestii wielkości i komfortu w trasie.

Poza tym porównując Talismana w wersji IP (a o takiej możemy mówić w budżecie autora) to nawet Superb L&K wypada dość średnio, jeśli chodzi o jakość materiałów.

Napisany przez: exocet Tue, 15 May 2018 - 21:34

Jak to ma być samochód na autostradę to kup rocznego MB e200d w213 albo bmw 520d f10/g30 - super wyposażenia pewnie nie będzie, ale przynajmniej będziesz jeździł w komfortowych warunkach.

Napisany przez: adamlass Tue, 15 May 2018 - 21:48

Nowa Insignia?

Napisany przez: specnaz14 Wed, 16 May 2018 - 07:48

To juz lepiej talisman. Insignia przynajmniej w wersji: "kierownik/manager regionalny" to dramat, taki sam pazdzierz jak poprzednia insignia.

Napisany przez: Maciek1234 Wed, 16 May 2018 - 09:12

świetna opcja, zwłaszcza jak to ma być chłostane na trasie. Ale automat w dieslu będzie znacząco droższy niż te 140k pln - to jest auto wielkości BMW 5 G30, Mercedesa E W213, czy Volvo V90. Diesel 210KM w automacie jest grubo ponad budżet, natomiast 170KM w automacie to po naprawdę dobrych rabatach wyjdzie te 150k trzeba liczyć.


jeśli Peugeot 308 SW jest dla ciebie za mały, to każdy inny kompakt również będzie za mały.

Wymiary 308SW
długość 4,6
szerokość 1,8
rozstaw osi 2,73

Wymiary Octavii Kombi
długość 4,66
szerokość 1,8
rozstaw osi 2,68

no i te wszystkie autka Premium będą jeszcze mniejsze

Jeśli 308 SW jest dla ciebie za mały, to musisz poszukać w segmencie D (Mondeo, Passat, Superb, Mazda 6, Talisman), albo w segmencie E (BMW 5, Mercedes E, Insignia, Volvo V90).

Napisany przez: Patee Wed, 16 May 2018 - 10:42

Nowa Insignia jest w cholerę droga, nawet po rabatach.

Maciek1234, możesz mi wyjaśnić dlaczego zestawiasz Insignie w grupie z 5er, E-class i V90 a nie z Mondkiem Passatem, Superbem czy Talismanem?
Bo nie bardzo widzę uzasadnienie do tego..

Ja bym jednak na trasy brał segment D a nie kompakta (właśnie dlatego odpuściłem Octe i Leona)

Napisany przez: Maciek1234 Wed, 16 May 2018 - 11:11

Piszę o wielkości auta - absolutnie pomijam kwestię image, czy gamy silnikowej. Gabarytowo Insignia to segment E. Insignia jest dłuższa o kilkanaście centymetrów w stosunku do segmentu D.

wersje kombi:

Insignia długość x szerokość x wysokość: 4,99 x 1,87 x 1,5 metra
seria 5 długość x szerokość x wysokość: 4,94 x 1,87 x 1,5 metra
E-klasse długość x szerokość x wysokość: 4,93 x 1,85 x 1,47 metra
V90 długość x szerokość x wysokość: 4,94 x 1,89 x 1,47 metra

wymiary powyższych są praktycznie identyczne. A teraz segment D:

Passat długość x szerokość x wysokość: 4,77 x 1,83 x 1,46 metra (auto krótsze o 22 cm (!))
Superb długość x szerokość x wysokość: 4,85 x 1,86 x 1,46 metra (auto krótsze o 14 cm)
Talisman długość x szerokość x wysokość: 4,87 x 1,87 x 1,46 metra (auto krótsze o 12 cm)

Napisany przez: Patee Wed, 16 May 2018 - 11:46

Maciek1234, robimy trochę offtopic, ale cóż...

Podałeś wymiary, ale za napompowanym nadwoziem Opla nic nie idzie. W sensie pojemności bagażnika, przestronności kabiny z przodu, szczególnie na szerokość.
Tylna kanapa to wiadomo, że Superb lepszy.
Zresztą rozstaw osi sporo podpowiada:
Insignia - 2829 mm
Superb - 2841 mm
Talisman - 2809 mm
Pasek - 2791 mm

Segment E ma rozstaw osi przykładowo => W213 - 2939 mm, G30 - 2975 mm, V90 - 2941 mm

W życiu nie wrzuciłbym Insigni do segmentu E

Napisany przez: Maciek1234 Wed, 16 May 2018 - 12:44

piszę o gabarytach zewnętrznych. To, co robi producent z wnętrzem, to filozofia marki. Można wzorem Skody odchudzić siedzenia, pocienić boczki, rozstawić maksymalnie fotele jak się da i uzyskać wnętrze o wielkiej pojemności. Można tak jak np. Audi, w modelu A4, który ma gabaryty zewnętrzne jak Passat, a rozstaw jak Insignia, wnętrze zaprojektować w taki sposób, że miejsca w środku będziesz miał mniej niż w kompaktowym Golfem. To jest tylko i wyłącznie filozofia marki i oczekiwań klientów. Klienci Skody oczekują wnętrza taksówki, klienci Audi oczekują ciasnego, sportowego wnętrza, klienci Insigni chcą przestrzeni, ale nie chcą rezygnować z finezyjnego i sportowo-ciasnego wnętrza.

Insignia i segment E - gabarytowo jest to segment znacząco większy niż segment D (około 15 cm na długości). Przy długości sięgającej 5 metrów nie ma potrzeby przesadnego napinania się na przestrzeń, bo te auta nie będą robić za taksówki. Przestrzeni jest na tyle dużo, że projektanci mogą nieco poszaleć z designem, grubością foteli, boczków, a miejsca i tak będzie wystarczająco dużo dla czterech dorosłych osób ze swoim bagażem.

Samo skupienie się na rozstawie osi też nie do końca daje obraz możliwości auta - równie ważne, a nawet istotniejsze na właściwości jezdne jest rozstaw kół przednich i tylnych - a te w Insigni są o kilka centymetrów szerzej rozstawione niż w autach segmentu D - rozstawy kół w segmencie D to około 155 cm, w segmencie E 160-165 cm. Dlatego też Insignia oferuje właściwości jezdne i komfort resorowania adekwatny dla segmentu E, bijąc w tej kwestii i Passata, i Superba, i Talismana i każdego innego przedstawiciela segmentu D. Opel poszalał z płytą podłogową, ale żeby Insignia mogła się sprzedawać, to musiano gdzieś zaoszczędzić, więc wykończenie wnętrza, czy wyciszenie nie jest na poziomie 5er, czy V90, ale tutaj wychodzimy poza geometryczne porównanie aut, a wchodzimy już w jakość materiałów wykończeniowych.

To pozycjonowanie aut to ogólnie temat na szerszą dyskusję. Fakty są takie, że gabaryty zewnętrzne Insignii są takie same (albo minimalnie większe) jak w 5er, E-klasie, V90, czy innych aut segmentu E, natomiast wymiary gabarytowe Superba są takie same (albo minimalnie większe) jak w Talismanie, Mondeo, czy innych autach segmentu D.

Idąc konsekwentnie dalej - segment F (Mercedes S, BMW 7, Audi A8) mają dorzucone dodatkowe 15-25 centymetrów do długości, natomiast rozstaw osi już nie rośnie tak znacząco, bo nie ma takiej potrzeby (rozstaw osi A6 i A8 to różnica tylko 7 cm, przy różnicy 25 cm w długości.

Napisany przez: grale Wed, 16 May 2018 - 13:10

No właśnie w zakładanym budżecie można ją bez problemu wyrwać w dieslu/benzynie i automacie.

https://www.otomoto.pl/oferta/opel-insignia-elite-2-0-cdti-170km-automat-aktywny-tempomat-head-up-nowy-2017-ID6zZaH6.html
https://www.otomoto.pl/oferta/opel-insignia-gs-elite-170km-at8-20cali-mega-wyposazenie-wyprzedaz-2017-ID6A7KgQ.html

Wg mnie jest to bardzo fajna opcja.

Napisany przez: Honada Wed, 16 May 2018 - 20:44

Insignia jest fajną opcją chociaż automatu nie miałem do sprawdzenia. Z tego co czytałem GSi jest mega w zakresie prowadzenia. choć na prostej jest słabsza od Superba 280 KM, to na torze o dł. 3,8 km Insignia pokonała go o prawie 2 sekundy (test z obecnego AŚ). Ma niesamowite hamulce po rozgrzaniu (nawet poniżej 33 m!)Ale jeszcze tego nie sprawdzałem.
A róznica w sprincie wyraźnie :

GSi 0-100 km/h w 6,7 s
Superb 280 0-100 km w 5,2 s.

A mimo to surowe baty dostał Superb na torze Contidrom. Ciekawe jak na innych torach będzie. Być może to kwestia też opon w pewnym zakresie (Michelin PS 4S vs Pirelli Cinturato P7).

Ale co do Puga 308 SW to Maćku kulą w płot To że wymiary dotyczące jego rozstawu osi i długości nadwozia są bardzo dobre, nie przekłada się to na ilość miejsca w kabinie, naprawdę. Właśnie w Pugu 308 miałem problem w ogóle zmieścić się za sobą przy wzroście 185 cm. W kombi jest nieco lepiej, ale ogólnie właśnie to auto mogłoby mnie skłonić do wyboru jednak czegoś większego niż kompakt Octavia w porównaniu do Puga 308 to prawie jak klasa średnia jeśli mówimy o przestronności. Takie wrażenia mam przynajmniej po jeździe 308 SW GT sprzed liftu.

Napisany przez: hexx #2 Wed, 16 May 2018 - 21:02

a Stinger GT 370KM ma 4.9 (bez LC)
choć na papierze tylko 0.3 sek... to na trasie Superb 280KM jakoś nie chce jechać i nie ma się z kim ścigać
więc to 5.2 jest bardzo naciągane

Napisany przez: Honada Wed, 16 May 2018 - 21:14

Mnie wychodziło w Superbie 5,3-5,4 dość powtarzalnie. 0-200 km/h w 21,4 s. Startuje ładnie, potem też dramatu nie ma, ale 370 KM swoje robi powyżej 120km/h. Nie ma to tamto

Napisany przez: hexx #2 Wed, 16 May 2018 - 21:18

ze świateł nie miałem okazji sprawdzać
może faktycznie LC w Skodzie robi taką różnicę

Napisany przez: Rufios Wed, 16 May 2018 - 22:17

http://www.zeperfs.com/en/match6528-6976-6140-6755.htm

Napisany przez: Maciek1234 Thu, 17 May 2018 - 09:58

można wrzucić jeszcze Infinity Q50
http://www.zeperfs.com/en/duel6619-6976.htm

ale wątek jest o automacie w dieslu na trasy w obszernym nadwoziu w cenie do 140kpln z przyzwoitym wypasem Moim zdaniem trzeba celować w segment D, albo Insignię Premiumy w kwocie do 140kpln będą zwyczajnie biedne.

Napisany przez: hexx #2 Thu, 17 May 2018 - 10:01

Na Opla można dostać dobrą cenę w .... Zamościu.
Energozam to jeden z najmocniejszych dealerów o ile nie najmocniejszy (pod względem finansów) w Polsce.

Napisany przez: BartekSz Thu, 17 May 2018 - 14:10

Nie musi być wypas. Szczerze to wymagam z wypasu: klimatyzację, podgrzewane fikoły i lusterka. Z performance to żeby bez umierania jechało to 160-180km na Niemieckiej autostradzie dzień w dzień robiąc 100km rano i 100 po południu i tak w kółko przez 251 dni w roku. OCT RS wydaje się rozsądnym wyborem bo za 140k brutto mamy sporo rzeczy w standarcie.

Insignia B też wygląda bardzo kusząco.

Napisany przez: hexx #2 Thu, 17 May 2018 - 17:04

Mondeo z dobrym wypasem
https://www.otomoto.pl/oferta/ford-mondeo-ford-mondeo-2-0-tdci-210-km-twin-turbo-powershift-fwd-titanium-5w-ID6zWty5.html#20cc308d85
https://www.otomoto.pl/oferta/ford-mondeo-kombi-st-line-2-0-tdci-180-km-powershift-dach-panoramiczny-okazja-ID6A6f2G.html#cab9497b66

Napisany przez: grale Thu, 17 May 2018 - 18:23

W tym budżecie można już też wyhaczyć Mondeo Vignale. Zawsze będzie to fajniejsze wnętrze.

Napisany przez: pawel934 Fri, 18 May 2018 - 00:05

Przy takich wymaganiach najważniejsze jest wyciszenie auta oraz stabilność/pewność prowadzenia przy takich prędkościach. Dwie sekundy do setki w jedną czy drugą naprawdę nie grają roli, jak jeździ się szybko autostradami/drogami szybkiego ruchu. Musisz też auto po prostu lubić, bo spędzasz w nim sporo czasu. Nie ma takiej możliwości, żebyś wziął coś, co inni polecają (bo może i jest w teorii najlepsze), ale Ci się nie podoba - wtedy zalet nie dostrzeżesz, a wszystkie wady będą Cię tylko podwójnie irytowały. No i auto musi mieć zasięg, ja jeżdżę dużo, mam bak 45l w dieslu i tankuję do 15 razy w miesiącu - irytujące...

Napisany przez: hexx #2 Fri, 18 May 2018 - 06:58

KIA Optima ma 70-71 litrów i przy niskim spalaniu silnika 1.7 wychodzi chyba najlepiej pod względem zasięgu.
Jeżeli przeboleje się markę i słabą dynamikę (tylko 141KM) to wychodzi chyba najlepiej.

Mondeo tylko 60-62 (w zależności od wersji nadwozia) litry.
66 litrów z napędem AWD

Napisany przez: toner7 Fri, 18 May 2018 - 07:05

Wydaje mi się, że marka KIA nie ma złych konotacji...
W ostatnim czasie tylko zyskuje na rozpoznawalności i pozytywnym odbiorze.
Gdybym już miał oceniać wizerunek marki to raczej Opel nie robi szału.
Te ich auta są jakieś takie "bez wyrazu" zwłaszcza w środku. Niby wszystko jest na swoim miejscu ale takie to "taksówkowe"

Napisany przez: hexx #2 Fri, 18 May 2018 - 07:09

KIA na pewno jest dobra jakościowo (lepsza niż Ford), z dobrym wyposażeniem, niskimi kosztami serwisu, niską awaryjnością i jeszcze sensowną ceną (jak kiedyś Skoda).
Nawet ich skrzynia 2-sprzęgłowa (7 biegowa) nie sprawia problemów jak DSG.

Problemem modelu Optima jest brak mocnego diesla .... tak pod 200KM i napędu AWD (jak na razie).
Ford pod tym względem jest lepszy.

Fotele subiektywnie ma wygodniejsze KIA. Ma też lepszą nawigację niż Ford, szczególnie widać to jak się pojedzie na zachód od Polski.

Napisany przez: BartekSz Fri, 18 May 2018 - 07:30

Co do małego baku to bywa mega irytujące, jeździłem przez pół roku Toyotą Yaris 3gen 1.33 benzyna, na trasie Łódź->Kraków->Tarnów. Ciągle tankowanie.



Czyli KIA też do obejrzenia.

Generalnie dzisiaj rozstrzygnie się cały temat-czy będzie nowe zajęcie czy też nie.

Napisany przez: Maciek1234 Fri, 18 May 2018 - 09:13

w takim przypadku szybciej zajedziesz na miejsce jadąc wolniej/oszczędniej, bo nie tracisz czasu na tankowanie

Kia Optima 1,7 fajna, ale jakoś to auto jest takie... nijakie. I w dobrej specyfikacji kosztuje tyle, co GT 245KM.

Napisany przez: hexx #2 Fri, 18 May 2018 - 09:27

Można spojrzeć co jeszcze zostało z wyprzedaży w wersjach GT Line.
Nowa GT Line diesel w automacie, z wszelkimi dodatkami jakie są dostępne i standardowym rabatem, to dokładnie.... 140k PLN

Uroda rzecz gustu... mi też się do końca nie podoba. Stylistyka jest bardzo zachowawcza.
Ale jak ma być to bezawaryjny, tani w eksploatacji, z długą gwarancją, wygodny i dobrze wyposażony dupowóz.. to nadaje się świetnie.

Napisany przez: Maciek1234 Fri, 18 May 2018 - 10:19

czyli tyle, co ten
https://www.otomoto.pl/oferta/kia-optima-gt-2-0-t-gdi-245km-wyprzedaz-rocznika-ID6zV0EA.html

na 40,000km rocznie, zakładając, że różnica realna w spalaniu jest 3l/100km, wychodzi 6,000 pln dopłaty rocznie. Jak to idzie w firmę, to wyjdzie realnie około 4,000 pln. Na osobę prywatną to może być dużo, na firmę mało. Pytanie tylko, czy szef się zgodzi

Napisany przez: hexx #2 Fri, 18 May 2018 - 10:24

Rożnica w spalaniu będzie większa.
Diesel 1.7 z normalną jazdą zamyka się w 5-6 litrach. Wersja GT realnie z normalną jazdą około 10 litrów.

Napisany przez: Maciek1234 Fri, 18 May 2018 - 11:01

te 5-6 litrów to ten diesel przy pedantycznie powolnej jeździe. Na autocentrumie regułą jest, że diesel 150-190KM spala w granicach 7-7,5l/100km, natomiast benzyniaki 240-280KM spalają 10-10,5l/100km - tu nie ma cudów, fizyka działa dla wszystkich tak samo. Natomiast, gdy mowa o jeździe ze stałą z prędkością 180-200km/h, to różnica w spalaniu będzie jeszcze mniejsza, bo diesel, zwłaszcza 140KM będzie pracował już na granicy swoich możliwości, a mocna benzyna w swoim optimum.
Poza tym, nie oszukujmy się - po pierwszym przegranym 'autostradowym pojedynku' z Octavią TSI, przejdzie ochota na jazdę Kią Optima 140KM Może i taniej, ale co to za jazda...

Napisany przez: hexx #2 Fri, 18 May 2018 - 11:11

ten o dziwo właśnie tyle pali
mała pojemność, mała moc (141KM) i skrzynia 7 biegowa... robi swoje
coś za coś
... a jazda ? Na pewno nie dynamiczna.. a tylko tania, bezproblemowa i wygodna.


Generalnie rynek zaczyna się polaryzować w silnikach.
Japończyki uciekają od silników diesla, VW też o tym mówi choć problemy z TSI dalej są (podobnie jak ze skrzyniami DSG)... a Ford ucieka od silników PB na rzecz właśnie diesla.
Z Mondeo zniknie część benzynowych (ma zostać tylko ten 160KM) a wejdą nowe diesle.... i może z 3.0 V6

Napisany przez: Maciek1234 Fri, 18 May 2018 - 11:34

https://www.autocentrum.pl/spalanie/kia/optima/ii/

to już bym chyba wolał tą Octavię RS
https://www.autocentrum.pl/spalanie/skoda/octavia/iii/

aczkolwiek w Skodach odgłos silnika jest strasznie drażniący i ogólnie te auta są słabo wyciszone, co ma znaczenie przy dieslu i kompaktowym nadwoziu.

Napisany przez: hexx #2 Fri, 18 May 2018 - 13:09

Tak to jest, jak się kupuje małego diesla w dużym aucie... bo ma być tanio.. a potem chce się być "królem lewego pasa"
to i spalanie wzrośnie

Maciek, idź do salonu, obmacaj O3 RS i potem porównaj jakość materiałów, nagłośnienie, wyposażenie z Optimą.
Wrażeniami możesz się podzielić

Napisany przez: Maciek1234 Fri, 18 May 2018 - 13:31

fazę wybierania mam już na szczęście za sobą - w przyszłym tygodniu odbieram turbo benzynę 4x4. Ale jeździłem i Optimą (diesel i 245KM), i Octavią (1,4 akurat miałem na weekend), w zasadzie to chyba jeździłem większością oferowanych obecnie aut z segmentu D + SUV. I ta Octavia to naprawdę bardzo smutne auto - taki typowo akwizytorski samochód ze 60kpln. Szef kupuje, każe jeździć, to się tym jeździ. Obwieszenie spoilerami, wstawienie karykaturalnych felg 19 cali i mocnego silnika tego nie zmieni. Ale w kwocie 150kpln jest naprawdę wiele znacznie fajniejszych aut, jeśli za główny priorytet stawiamy przyjemność z pokonywania dalszych tras po autostradzie.

Octavią RS nie jeździłem, ale nie sądzę, żeby tam dokładali dodatkowe wyciszenie w stosunku do zwykłej Octavii, która już przy 120kph jest uciążliwie głośna, nawet w stosunku do kompaktów, a gdzie dopiero do segmentu D, czy E. Pewnie twarde zawieszenie pozwala na szybszą jazdę, bo standard z 1,4 TSI pływa już od 140kph (znowu, kompaktowi rywale prowadzą się lepiej, a co dopiero mówić o segmentach D i E).

Napisany przez: hexx #2 Fri, 18 May 2018 - 14:54

tak czy siak...
z Optimą trzeba się wstrzymać miesiąc czy nawet dwa
bo wchodzi lifting, więc pewnie jakieś zmiany i poprawki bedą

Napisany przez: Honada Fri, 18 May 2018 - 22:21

No jak kula w płot. Przecież pisałem już ze porównywanie Octavii 1.4 TSI z RS-em to totalne nieporozumienie. Przecież 1.4 TSI to nawet nie ma wielowahaczowego zawieszenia... Na dodatek RS ma inne amortyzatory, sprężyny, inna przekładnie kierownicza, inne hamulce, inna skrzynie biegów. Inne jest wyposażenie, wykończenie (boczki drzwi, fotele, zegary, wygłuszenie). Ja cały czas odnoszę się do RS. Między podstawowa wersja czy to Octavii czy Mondeo, a ich topowymi wersjami jest taka przepaść jak między kobieta w makijażu i bez makijażu. Jedna straszy, druga zachwyca. Porównujemy tylko do RS. Bo inaczej to wszystko nie ma sensu

Napisany przez: Krzysztof.Jarzyna Fri, 18 May 2018 - 23:30

Ostre słowa jak na właściciela Fjuta Stilo... Siedziałeś zapewne w Octavii 1 lub 2. Wsadź swój zadek do nowej SKody (to apropos rozstawu osi) i czekamy na info

Napisany przez: BartekSz Sat, 19 May 2018 - 07:53

Ja pracuję całe życie na etacie, żona na swojej DG. Auto będzie na jej DG.

Napisany przez: hexx #2 Sat, 19 May 2018 - 08:54

Moi przyjaciele kupili do firmy dwie sztuki RS 245 (podobno wersje z rynku Niemieckiego z uwagi na wyposażenie u nas nie występujące... fotel pasażera regulowany elektrycznie w podstawowym zakresie).

Prowadzą się fajnie, są twarde, naprawdę nieźle hamują a skrzynia 6 biegowa DSG sprawdza się w tym aucie z tym silnikiem... pierwsze wrażenie z jazdy kiedy się wsiądzie...super
ale na polskie drogi i dłuższe trasy (raz pojechaliśmy taką z Lublina do Wrocławia) takie zestrojenie zawieszenia jest męczące (subiektywnie) albo jesteśmy już na nie za starzy

Jakość w środku...
typowa dla kompaktów i Skody. Seryjne audio od razu do poprawy.

Napisany przez: Honada Sat, 19 May 2018 - 10:01

Tak, RS 245 jest mega twarde (bez DCC), zbliżone pod tym względem nawet do Hondy CTR FK2. Ale diesel RS (o czym już pisałem) ma inne amortyzatory z tyłu i auto inaczej zachowuje się na dziurach i lekkich poprzecznych nierównościach. W ogóle, tak jak pisałem, RS245 a RS diesel to dwa dość mocno różniące się modele. Powtarzając: inne zawieszenie, inne hamulce, inne skrzynie biegów (RS 245 ma już DQ381) a do tego RS 245 ma szperę elektro-hydrauliczną. RS 245 jest bardziej pod jazdę pod tor, RS diesel to po prostu szybkie i oszczędne auto na trasy, które wygląda i prowadzi się dużo lepiej niż zwykła Octavia. na dodatek diesel jest w 4x4. I tyle

Napisany przez: Rufios Sat, 19 May 2018 - 11:38

A może Alfa Giulia 2,2 diesel, Sa już od 150 tys nowe, z automatem ZF, 120 tys-130 tys manual.

Napisany przez: As_ Sat, 19 May 2018 - 14:05

ja mam wielowahacz (belką nie jeździłem) i też uważam że stabilność przy prędkościach powyżej 150-160 pozostawia bardzo dużo do życzenia i to wszystko przy braku wiatru, na wietrze robi się nerwowo od 120.

Naprawdę lubię ten samochód ale na szybkie trasy bym go nie kupił. Wyciszenie w RS i w cywilach jest to samo. Jeżdziłem dieslem 150KM i klekot w środku był fatalny, oczywiscie przy niskich prędkościach bo potem swisty skutecznie go zagłuszają.

Można próbować wyciszać ale to ciężki temat, zrobi się bagażnik to słychać drzwi, zrobi się drzwi to słychać słupki, zrobi się słupki to słychać plastiki, walka z wiatrakami...

Napisany przez: Honada Sat, 19 May 2018 - 17:06

Ale masz RS-a? No jestem szczerze w szoku.RS dieslem po lifcie (2018) robiłem trasę do Gdańska i 180-200 kmh bez problemu jeśli chodzi o stabilność. Nie dosc że sprężyny fajnie trzymały na lukach, to bardzo niski profil opon i duże koła robiły swoje. Do tego tylna os dociazona przez haldexa Az trudno mi uwierzyc by przy jeździe na wprost mógłbym narzekać na jego stabilność. Zwłaszcza a na tle Talismana czy Insignii w normalnych wersjach z dieslem.

Napisany przez: Q40 Sat, 19 May 2018 - 19:24

RS fakt jeździ dobrze ale problem to wyciszenie, to nie klasa premium. Optima GT 2.0 245 jest lepiej wyciszona.

Napisany przez: hexx #2 Sat, 19 May 2018 - 19:29

ale i tak drzwi trzeba zrobić w matach
wtedy nawet seryjne audio gra akceptowalnie

Napisany przez: As_ Sat, 19 May 2018 - 19:35

1.8
twardsze zawieszenie na pewno coś poprawia, też zdaża mi się 200 polecieć ale nie jest to prędkość komfortowa, czuć dużą różnicę vs np. bmw trójka. No i ten hałas.
Żeby nie było jeździłem też dużo gorszymi samochodami.

Napisany przez: adamlass Sat, 19 May 2018 - 23:09

A propos Optimy:
https://www.facebook.com/OptimaGT/
To jednostkowy przypadek, czy faktycznie tak się sypią?

Napisany przez: Biniu Sun, 20 May 2018 - 06:15

Pewnie jednostkowy, bo jakoś nie słychać w okol o pękniętych cylindrach w tych silnikach, ale szokujące jest podejście ASO.

Napisany przez: hexx #2 Sun, 20 May 2018 - 09:08

Dziwnie facet pisze... i rozmija się z prawdą.

Napisany przez: Biniu Sun, 20 May 2018 - 09:52

Rozumiem, że zajmowałeś się jego przypadkiem?

Pewnie się uwzial. Żeby było autentyczniej to najpierw napisał jak super jest w KIA, a teraz wylewa wiadro pomyj i szkaluje tą fantastyczną marke.

Napisany przez: hexx #2 Sun, 20 May 2018 - 10:15

Nie.
Tylko facet rozmija się z prawdą...

Przykład ?
Skoro KIA jest w leasingu to pewnie dostał 10% standardowego rabatu.... czyli od kwoty 145k wychodzi około 14.500 PLN
Płacze, że Mazda do modelu 6 daje konsole Sony PS albo lodówkę albo coś tam jeszcze za symboliczne 1 PLN... a KIA już nie (bardzo niełanie z ich strony, że nie dają).
Natomiast już nie pisze, że na pojazd MAZDA 6 nie dostanie upustu od cen katalogowych... więc ta konsola za 1 PLN to "rabat" na poziomie około 1.000 - 1.200 PLN
Mógł powiedzieć w salonie KIA, że przy zakupie nie chce rabatu ale chce aż dwie konsole + trzy gierki do nich i lodówkę.. podejrzewam, że salon poszedł by na to

Kolejny...
Wstawia odpowiedź KIA na temat opłacania hotelu, wyżywienia, utraty zysków i jeszcze innych roszczeń.
Nie wstawia natomiast zapytania jakie do nich składał i żądań jakie napisał.
Trochę to nieuczciwe postawienie sprawy.


Oprogramowanie jakie instalował...
Nie było pobrane ze strony Google Play, więc mogło zawierać rożne rzeczy przy okazji...


Auto zastępcze na okres naprawy....
Z tego co wiem, to dostaje się bez problemu. Serwisy mają takie auta i nie płaci się za nie.
Dlaczego nie dostał ? Jakoś mętnie to opisuje...
Nawet jak zostawiam auto na przegląd to dostaje pytanie "czy czekam" czy "chce auto na kilka godzin".
Jeżeli to jest przegląd to taka "usługa wynajmu" kosztuje 50 PLN brutto, niezależnie od czasu przeglądu i kilometrów jakie zrobię.
Jeżeli była by to naprawa gwarancyjna to przysługuje bez opłat.


Płakanie "że sprzedawca zapewniał o bezawaryjności"...
a on, "Janusz biznesu", wczoraj urodzony biedaczysko... uwierzył, że istnieje marka która robi auta całkowicie bezawaryjne
Na tle grupy VAG, silników TSI i mechatroniki z DSG to można napisać/powiedzieć, że model jest bezawaryjny.


Przyznam, że reszty już nie czytałem... w żadnym miejscu gdzie w internecie jeszcze płakusia.



Odnośnie samej awarii..
Podejrzewam, ze w PL nie ma silnika by można było go wymienić w ciągu chwili... i trzeba go sprowadzić o ile jest wymiana.
Jeżeli tylko naprawa to też to chwilę trwa, potem jeszcze testowanie i ustalenie przyczyny awarii a nie tylko likwidacja jej skutków.
Sama awaria nie jest typowa dla tego silnika (za dużo o niej nie wiemy też) a facet nie wstawia całej korespondencji a tylko to co mu wygodne... więc takie pisanie jest mocno wątpliwe pod względem rzetelności.

Napisany przez: wizard Sun, 20 May 2018 - 14:46

Jakbym miał wydać 140-150tys na duże komfortowe auto nie przypominające firmówki i dające przyjemnośc z jazdy - poszedłbym w Stingera 2.0RWD. Nawet w największym możliwym golasie wyposażeniowym.

Napisany przez: adamlass Sun, 20 May 2018 - 15:41

Jaka jest różnica w skali sprzedaży grupy VAG z tymi jakże to wadliwymi TSI i DSG w porównaniu do Kii?
Moim zdaniem pakowanie do jednej paczki całej grupy VAG i porównywanie tego do jednego modelu marki Kia raczej nie da miarodajnych wyników.

Napisany przez: As_ Sun, 20 May 2018 - 19:04

temat jest o nowych samochodach.
A autoswiatowa wiedza na temat awaryjności TSI bazuje na kilku z kilkunastu modeli z ostatnich conajmniej 10 lat.
Pomijam już że tutaj autor chce TDI.

Napisany przez: BartekSz Sun, 20 May 2018 - 21:14

Wymagania są takie: czy jest coś konkrecyjnego do OCT Rs w ropie. Benzyna odpada bo zwyczajnie za dużo będę jeździł. RS przyszedł mi do głowy ponieważ obecnie jeżdżę Skoda w automacie i dieslu i wszystko spina się całkiem nieźle. Jeżeli dojdzie do zmiany pracy będę musiał nabyć samochód gdyż obecny jest "firmowy". RS przyszedł mi na myśl ponieważ jest nieźle wyposażony.

Po drodze pojawiła się KIA którą jutro jadę obejrzeć bo jeżeli środek wygląda tak jak na zdjęciach to auto jest brane na celownik. Talisman odpada bo to będzie muł straszny na drodze.

Lista na tak:
Kia Optima
Kia Stinger (być może golas w dieslu to nie taki zły pomysł )
nadal OCT Rs.

Napisany przez: exocet Sun, 20 May 2018 - 21:35

Talisman będzie mułem, a Kia nie?

Czemu nie bmw albo mb? Na autostradę jak znalazł

Napisany przez: Honada Sun, 20 May 2018 - 22:19

RS 245 ma 7-biegowy automat i muszę przyznać, że strasznie długi jest kickdown. Z ciekawości nawet to nagrałem i jest naprawdę słabo ale wygląda to na jakiś kiepski soft skrzyni. Bo Audi A5 2.0 TFSI i Golf R po lifcie mają ten sam automat i tam skrzynia działa wręcz perfekcyjnie

Napisany przez: hexx #2 Mon, 21 May 2018 - 00:06

..aż kurde jutro sprawdzę


edit:
sprawdziłem, jest 6-cio biegowa jednak

auta kupione w 2017, rok produkcji 2016, silnik na podwójnych wtryskiwaczach, egzemplarze z rynku Niemieckiego

Napisany przez: hexx #2 Mon, 21 May 2018 - 00:20

Trzeba wyłożyć 160k po rabatach za wersje RWD z uwagi na silnik 2.2 i większą akcyzę.
Musiał byś się przejechać i zobaczyć, czy niskie wsiadanie będzie odpowiadało.

za 140-144k masz z takim samym wypasem 2.0T RWD
najtańsza 2.0T to 135k (po rabacie)

Poczekał bym z decyzją na poliftową Optimę.

Napisany przez: flapjck1 Mon, 21 May 2018 - 06:36

Sa plotki ze optima doczeka sie dwulitrowego klekota wreszcie

Napisany przez: hexx #2 Mon, 21 May 2018 - 08:34

Raczej niestety nie.
Od 2020 roku wchodzi norma EURO6-D ... i producenci są obsrani, bo nie wiadomo jak zrobić silnik by ją spełniał.
Zabije ona w zasadzie wszystkie silniki wolnossące PB (choć może Ad-Blue będą łapać się na styk) a część marek takich jak Mazda może uciec z Europy.

Stoi za tym jakiś mega lobbing i wszyscy podejrzewają VW.. bo od dłuższego czasu ćwiczy Ad-Blue w silnikach TSI.
Kontrola emisji będzie zupełnie inna (na przypadkowych autach z placu i na ulicy a nie w laboratorium) a kary za jej przekroczenie olbrzymie.

Mają powstać opony o ultra małych oporach toczenia, które będą cholernie drogie.

Generalnie będą jaja nie z tej ziemi.... a jak będziesz chciał posłuchać silnika to tylko w aucie z USA.


Optima...
ma dostać silnik 1.6 turbo i chyba diesla 1.6 136KM .. ale to jeszcze nie oficjalne info.

Napisany przez: Maciek1234 Mon, 21 May 2018 - 08:47

Talisman 200, który nie jest specjalnie rączym autem, zwłaszcza na tle Kii Optimy 245, robi wiatrak z Octavii RS

http://www.zeperfs.com/en/duel5712-6224.htm

i nie jest tak, że Octavia RS nie ma alternatywy, bo w segmencie kompaktowych, usportowionych diesli masz:
Ford Focus ST 184KM
Opel Astra Dynamic CDTI 160KM
Peugeot 308 GT HDI 180KM
Renault Megane GT dCI 160KM

Jak to ma jeździć na trasie, to osobiście szedłbym w benzynę - przyjemniejszy dźwięk silnika, znacznie lepsza dynamika, zużycie paliwa wcale nie dużo większe. Gdzieś liczyłem, że rocznie to będzie około 4-5 tysięcy pln. Ratę za samochód o wartości 150kpln będziesz miał na poziomie 4,000pln brutto miesięcznie, ubezpieczenie zapłacisz rocznie 5-6 tysięcy, do tego dojdzie jakiś GAP, także różnica w cenie zatrze się błyskawicznie.

I darowałbym sobie pomysł Kii Stingera w golasie. Raz, że pewnie przewiozą cię 3,3V6, albo 2,0 turbo , dwa, jak już usiądziesz do stołu analizując ze sprzedawcą, czego w Stingerze Basis nie ma, to szybko z tych 140k wylądujecie na 180k - i się okaże, że może lepiej kupić już te 255KM

Widać, że jesteś bardzo 'sfokusowany' na Octavię - życie jest zbyt krótkie, żeby jeździć ciągle jedną marką, choćby nie wiem jak dobra była

Napisany przez: BartekSz Mon, 21 May 2018 - 09:00

Właśnie ostygłem nad Skodą. Automat 6cio biegowy, jedyna sztuka którą można się kiernąć jest w Tychach. Podjadę zobaczę na żywo. Zaczyna do mnie przemawiać KIA.

Można zrobić też tak, że na początek mogę wypożyczyć auto na 6 miesięcy a potem jak już pojawi się polift Optimy to łyknąć ją.

Napisany przez: tomek evo Mon, 21 May 2018 - 21:37

Te wersje to na pewno 245 KM? Bo coś mi się wydaje, ze 245 KM nie było jeszcze w 2016 roku.

Napisany przez: tomek evo Mon, 21 May 2018 - 21:46

Optima to naprawdę fajne auto i mnie osobiście się podoba ale niestety w dieslu to auto po prostu osiągami wyraźnie odstaje od konkurencji. Szlag by mnie trafił jak bym wydał 140 tysięcy na auto, które jedzie gorzej niż kilkunastoletnia Vectra C z 1.9 CDTI pod maską, która kosztuje jakieś 10 góra 15 % tej kwoty. Silnik jest owszem oszczędny ale będzie palił jakieś 0,5 litra mniej niż ten Opel wiec to marne pocieszenie. Poza osiągami w wersji diesle auto super. Ale jeśli komuś nie zelży na osiągach to fajna opcja.

Napisany przez: hexx #2 Mon, 21 May 2018 - 22:43

to z rynku Niemieckiego
i na pewno 245

Napisany przez: As_ Tue, 22 May 2018 - 10:16

DQ381 - 7 biegów

Napisany przez: hexx #2 Tue, 22 May 2018 - 10:44

masz możliwość sprawdzić po VIN ?

Napisany przez: SajneK Tue, 22 May 2018 - 10:54

Nie było 245 z 6 DSG, były 230

Napisany przez: Honada Tue, 22 May 2018 - 11:03

Na pewno nie jest to ta wersja, która jest w polskiej dystrybucji. RS245 ma elektro-hydrauliczna szpere, 7-stopniowa skrzynie DQ381 i inne hamulce (takie jak np. Scirocco R 2017 mialo).

Napisany przez: hexx #2 Tue, 22 May 2018 - 11:47

czy polskie dystrybucje RS TSI miały fotel pasażera regulowany elektrycznie ?

Jeżeli ktoś ma dostęp do aktualnej ETKI to podam numer/numery VIN i sprawdzi skrzyni, moc i wyposażenie.
Proste.

Napisany przez: tomek evo Tue, 22 May 2018 - 12:32

Ja tylko kojarzę, że wersja 245 KM wyszła dopiero w 2017 roku i była łączona tylko z 7 biegowym DSG ale oczywiście mogę się mylić.

Napisany przez: tomek evo Tue, 22 May 2018 - 12:36

Sprawdziłem i wg. katalogów wersja 245 KM była produkowana od lutego 2017 - silnik o kodzie DLBA.

Napisany przez: hexx #2 Tue, 22 May 2018 - 17:10

No i wyjaśniłem sprawę...
sam musiałem ruszyć dupę, zajrzeć pod maskę i przesłuchać jednego z właścicieli.

Auta to grudzień 2016, kupione marzec 2017, skrzynia DSG 6 biegowa a silnik to.... 230KM
tylko, że Niemcy wgrali mu oprogramowanie z 245 i powiedzieli, że to takie same silniki, więc mają 245 za cenę 230... a te "barany" powtarzają, że mają silnik 245.
To można tak ?

Ręce opadają

Zwracam honor tym co twierdzili, że "takich nie ma".
Wasza racja.

Napisany przez: CrocodileReggae Wed, 23 May 2018 - 11:28

a nie lepiej w tym pieniądzu pójść w superba 4x4 dsg?
Plus niższe sprężyny i układ progresywny... niecałe 2 tys.
DCC ok 4tys
W 140 tys powinieneś się zmieścić w kwocie z wersją style.
cennikowo:
2.0 tdi 190KM - 145tys
2.0 tsi 280KM - 150 tys zł ( tą opcję polecam).

Napisany przez: Krisss Wed, 23 May 2018 - 11:56

Nie wiem gdzie kolega widzi ten "wiatrak". Wiatrak to jest jak zestawimy tego Talismana z najsłabszym vRS w benzynie.

Jeżdżę od prawie 3 lat i 65 tys. km Octavią III vRS 220 KM i potwierdzam dwie główne wady tego samochodu. Wyciszenie, które jest faktycznie słabe i nienajlepsza stabilność przy większych (pow. 160km/h), szczególnie przy wietrznej pogodzie. I to, w przypadku dłuższych tras autostradą, daje się we znaki (szczególnie hałas, bo stabilność nie jest znowu jakaś dramatyczna). Mój kolega ma Leona FR 2.0 TDI 150 KM i jadąc z nim jakoś nie odczuwam żeby było wyraźnie głośniej, więc sądzę, że wybór silnika ma niewielkie znaczenie dla natężenia tego hałasu. Po prostu wygłuszenie kabiny jest kiepskie. Przez to też cierpi jakość odbieranych dźwięków z Cantona. Ma również, niestety, 50 litrowy zbiornik paliwa, który przy szybkiej jeździe autostradą opróżnia się "w oczach". Moje wycieczki po A4 do Krakowa kosztują: tryb "prawie przepisowo" poniżej 9l/100, tryb "sprawna jazda" ok. 10/100, tryb "wyścig długodystansowy" ok. 13l/100 i tryb "kwalifikacyjny" ok. 16l/100 km.

Natomiast samochód ten ma też mnóstwo zalet.
Jak na swoją moc jest naprawdę sprawny i nieźle się prowadzi. Ma bardzo dobre hamulce (340 mm z przodu), które są w miarę ostre, łatwe w dozowaniu i jak na dupowóz odporne na przegrzewanie. Zawias jest trochę "sportowy" ale bez dużego dyskomfortu w codziennej jeździe (18'' bez DCC, bo wtedy jeszcze nie było dostępne).
Samochód jest genialnie przestronny jak na swoją wielkość. Prowadzi się jak zwinny kompakt, a w środku nikt o normalnej budowie ciała nie będzie narzekał na miejsce (przy kierowcy i 3 pasażerach) i każdy z 4 podróżnych może wpakować do bagażnika poważną walizkę.
Jest też całkiem solidnie zbudowany i wszystko jest w nim logicznie rozplanowane. Wnętrze jest narysowane bardziej dla miłośników starej szkoły a nie tabletów, ale to rzecz gustu.
Ponadto ma mnóstwo faktycznie "Simply Clever" pierdoł, które pomagają w codziennym użytkowaniu - świetne uchwyty/wieszaki na reklamówki z Biedry w bagażniku, składanie oparcia kanapy z bagażnika, świetny system siatek w bagażniku, śmietniczka dopasowana do kieszeni w drzwiach, kawałek przezroczystego plastiku na przedniej szybie, który pozwala zapanować nad biletami parkingowymi itd. Wiem, że to drobiazgi i ktoś może się śmiać, ale te pierdoły są naprawdę pomocne. Jak pierwszy raz zobaczyłem bagażnik Stingera GT, na którego się w sumie dość mocno napaliłem, to prawie zapłakałem. Wykładzina cienka jak szmata, żadnego pomysłu na to co zrobić z zakupami i drobiazgami. Bardziej standard Dacii z przed 10 lat niż normalnego samochodu.

Zaapeluję też bardzo gorąco, żeby nie wbijać sobie do głowy wypisywanych tu głupot o tym, że vRS jest zwykłą Octavią ze "szpojlerami i za dużym kołem". Pomimo podobieństwa wizualnego, w prowadzeniu są to naprawdę różne samochody. Dostałem na czas przeglądu 1.4 na jakiejś baloniastej oponie, to nie mogłem uwierzyć, że to auto jest tak bardzo chujowe w porównaniu do mojego. Oczywiście patrząc z punktu widzenia kierowcy "aktywnego" .

Ja więcej jeżdżę w mieście i po krajówkach niż po autostradzie, więc nie będę zachęcał autora do zakupu Octavii. vRS jest bardziej dla kogoś, kto ma w dupie tzw. "prestiż", chce mieć sprawny i praktyczny samochód ale odrobinę tęskni za "szalonymi" czasami kiedy miał 20 lat.
Dla mnie to auto wyposażone w mechanikę i napęd Golfa R po lifcie i zdecydowanie lepsze wyciszenie kabiny byłoby prawie idealnym, tanim DD.

Napisany przez: hexx #2 Wed, 23 May 2018 - 12:14

Na to jest rozwiązanie w postaci grubej, solidnie wykonanej i gumowanej od spodu wykładziny welurowej, dedykowanej na podłogę bagażnika...to rozwiązuje już problem.
Moim zdaniem powinna być w standardzie.

Natomiast jeżeli chodzi o samo wykończenie jakościowe bagażnika, to jak byś spojrzał na to co ma 4-drzwiowy Mercedes CLS za ponad 350k PLN to byś zapłakał...

Napisany przez: scorpio_24 Wed, 23 May 2018 - 12:42

Mocne Octavie mają z tyłu zawieszenie wielowahaczowe. Natomiast słabsze Octavie mają z tyłu belkę skrętną. To zazwyczaj ma istotny wpływ na prowadzenie samochodu. I dlatego nie można mieszać systemów walutowych w przypadku tego modelu (i chyba Golfopochodnych od VII gen czyli Octavia III i Leon III)

Napisany przez: Maciek1234 Wed, 23 May 2018 - 13:40

dokładnie taka sama różnica jest między Focusem ST a Focusem Trend, między 308 GTI a 308 Active, Megane GT a Megane Life, czy Civiciem Type R, a Civiciem normalnym, czy Hyundaiem i30N a zwykłym i30.

To oczywiste, że po utwardzeniu i obniżeniu zawieszenia, i dołożeniu opon na niższym profilu auto będzie się lepiej prowadzić. Ale wciąż będzie kompaktem i do komfortu, czy prowadzenia klasy średniej i wyższej wciąż będzie bardzo daleka droga.

Napisany przez: Krisss Wed, 23 May 2018 - 16:58

I które z tych aut jest wg Ciebie zdecydowanie lepszym dla autora wyborem na codzienne 200 km autostrady w porównaniu do Octavii vRS?


Rozumiem, że kwestia hamulców, układu kierowniczego, foteli i setki innych rzeczy, to dla Ciebie pierdy, o których nie warto wspominać???
W przeciwieństwie do niektórych userów ja mam centralnie w dupie czy ktoś kupi Skodę, Alfę czy BMW i nie będę toczył krucjaty, żeby kogoś przekonywać do takiego czy innego wyboru. A niektórzy mają wręcz jakąś paranoiczną potrzebę hejtowania lub wynoszenia pod niebiosa danych modeli. Opisałem swoje spostrzeżenia jako właściciela i użytkownika takiego samochodu od prawie 3 lat. Nie bajdurzę, że jechałem np. 328i i jakoś mnie nie zachwyciło, więc M3 to też na pewno szmelc, bo ma tylko mocniejszy motor, lepszą skrzynię, szpojlery i duże koła. Widzisz tę subtelną różnicę?
Nie neguję Talismana jako wyboru dla autora, bo być może z punktu widzenia jego potrzeb będzie lepszym samochodemm. Natomiast Twoje przykłady robienia "wiatraków" są kompletnie z dupy, bo jak wskazuje nawet Twój link vRS TDI w kombi jest w realu szybszy od najszybszego Talismana. A TDI w vRS-ach to najsłabszy motor. http://www.zeperfs.com/en/duel6517-5712.htm masz diesle z obu modeli. I to jest wiatrak.


Dla mnie to na przykład zaleta, że auto nie potrzebuje mieć ponad 5 metrów długości i 2 m szerokości żeby cztery osoby jechały w rozsądnych warunkach. Mniejsze i lżejsze auta są z natury "żywsze", lepiej się prowadzą, mniej energii potrzebują do rozpędzenia się i mniej grzeją hamulce przy hamowaniu. Ale to moje zdanie i zdaję sobie sprawę, że na autostradzie te atuty mają mniejsze znaczenie (poza hamowaniem), szczególnie gdy ktoś jeździ spokojnie.

Jeszcze kwestie finansowe. Za autora 140 brutto można kupić vRS za cennikowe min. 155 brutto (10 oczek "na firmę" pewnie dostanie z marszu). A to będzie już pewnie blisko zamówienia wszystkiego co się da zamówić (opieram się na cenach z czasów kiedy ja kupowałem samochód). Polecanie w tej cenie szybkiej klasy średniej ustawia autora na starcie cennika i to już po mocnych rabatach. O wyższej nie ma sensu nawet wspominać przy takim budżecie.

Napisany przez: Biniu Wed, 23 May 2018 - 17:50

Też uważam, że lepiej iść w kompakt na wypasie niż bieda edyszyn klasa D. Często te słabsze wersje to jest lipa. Wolałbym zejść klasę niżej ale mieć właśnie najlepszą wersję.

Napisany przez: toner7 Wed, 23 May 2018 - 18:05

Krisss +1

Napisany przez: Rufios Wed, 23 May 2018 - 18:07

Problem kompaktów, są założenia projektowe.
Maja być tani: kosztem wygluszenia, prowadzenia,itp.
Taka octavia rs diesel ma marne180km diesel, benzyna ma 245km,
Bierzemy takie roczne bmw 320d i jest 190km, 330i ma 252km i będzie ciszej i lepiej niż w takiej Octavii rs.
Dlateczego?
Konstrukcyjnie taka trójka może mieć również silniki 313km diesel i 326km benzyna. Czyli słabsze wersję niejako w bonusie dostają duzo lepsze prowadzenie. Bo zawieszenie jest już zaprojektowanie pod mocniejsze wersję. Odpowiedni rozkład mas, geometria zawieszenia.
Taka octavia rs, z gow.. bata nie ukrecisz

Napisany przez: Biniu Wed, 23 May 2018 - 19:39

Nie zawsze zawias jest zaprojektowany pod mocniejsze wersje. Bywa że jest zupełnie inne w bieda edyszyn a inne w top wersjach mocowych. Bywa że z tyłu jest w słabej wersji belka, a w mocniejszych wielowahacz. Tak samo układ hamulcowy itd. Z czegoś musi się brać różnica w cenie i nie zawsze dotyczy to skórzanych foteli
I w kompaktach tak samo. Poza tym kompakt zawsze mniejszy to przy tej samej mocy co klasę wyżej może lepiej się odpychać.

Napisany przez: hexx #2 Wed, 23 May 2018 - 20:07

Założenie nie było "lepszego odpychania" ale taniego, komfortowego i bezawaryjnego codziennego pokonywania odległości.
RS jest fajny ale w środku materiały i komfort.. no niestety.

Napisany przez: Łukasik Wed, 23 May 2018 - 20:19

Żona ma Octavie III 1.4TSI... mało nią jeżdżę ale dla mnie to fajne auto mimo belki z tyłu... Człowiek będzie jeździł 200 km dziennie po prostym odcinku drogi... Octavia bez problemu da rade... Ja mam z tego co pamiętam wersję elegance dobajerzoną... To auto waży 1160 kg i pewnie to też wpływa na prowadzenie przy wyższych prędkościach... Ja uwielbiam hothatche i te 140 km w tak lekkim aucie się spisuje... Spalanie śmiesznie male, przy 180 załadowana po sufit 8,9l wg kompa, po mieście 7l pali zonie... I co fajne, to auto jest uszyte na miarę, jak już wcześniej pisali dużo ma takich przydatnych gówienek które tworzą fajną całość... Do 160 spokojnie się prowadzi... Ponad 160 też nie trzeba być torreadorem w przeciwieństwie do tego co piszą koledzy... Szum w środku jest... i to najbardziej wkurwia...

Napisany przez: TeddyBear Wed, 23 May 2018 - 21:37

O3 1.4 TSI jeździ nadspodziewanie dobrze dzięki niskiej masie. Czuć to jednak przy bocznych podmuchach wiatru na autostradzie. I ten szum ...

Napisany przez: BartekSz Wed, 23 May 2018 - 22:37

Widze, że jesteś z Rzeszowa, w dni powszednie stacjonuję w Tarnowie/Dębicy PW.

Napisany przez: Krisss Wed, 23 May 2018 - 23:26

Zapraszam

Napisany przez: MisioLBN Thu, 24 May 2018 - 08:43

1160 kg ;O Jak oni to zrobili że golf V GTI waży ponad 1300kg.

Napisany przez: Maciek1234 Thu, 24 May 2018 - 10:23

Octavia RS, Focus ST, Megane GT, 308 GT - to wszystko jedna klasa, jeździ tak samo. Co kto wybierze, zależy od indywidualnych preferencji (wiara, subiektywne wrażenia, wrażenia estetyczne, uprzedzenia etc). Jednak to wciąż jest klasa kompaktowa. Tak samo jak np. Renault Clio RS, czy 208 GTI zawsze będzie autem miejskim, bez względu jak mocny będzie silnik pod maską i jak wielkie da się felgi.

dodajmy, że Clio RS Trophy robi z Octavii RS dosłownie wiatrak
http://www.zeperfs.com/en/duel5673-6772.htm

tylko, czy lepiej się nadaje na autostradę?


i tu jest sedno sprawy. Za Octavię RS TDI płaci się maksymalnie 110-120k brutto - z tą kwotą nie ma co startować do klasy D, bo się dostaje biedę. Ale gdy mowa o kwocie 140k, to już pojawiają się np.:
Ford Mondeo Vigniale TDCI 210KM
Passat Highline TSI 220KM
Passat Highline TDI 190KM
Alfa Gulia 200KM
Renault Talisman Initiale Paris dCI 160KM
Renault Talisman Initiale Paris TCE 200KM

każde z tych aut jest znacznie lepsze od Octavii, gdy mowa o dłuższej jeździe.

To naprawdę fajnie, że masz Octavię RS i jesteś z niej zadowolony, ale na Octavii świat się nie kończy.

Napisany przez: hexx #2 Thu, 24 May 2018 - 14:27

lepszej jakości materiały...
taka szynka z zawartością więcej niż 50% mięsa

Napisany przez: feels3 Thu, 24 May 2018 - 14:34

Skody to wydmuszki, niektóre wersje Golfa mk7 ważą więcej niż niektóre nowe Superby

Napisany przez: Biniu Thu, 24 May 2018 - 14:39

Może zamiast przekrzykiwać się jak przekupki na targu to lepiej byłoby doradzić co będzie lepsze od wspomnianej Octavi RS w autmacie z czterobutem za 140k maks?

Napisany przez: BartekSz Thu, 24 May 2018 - 14:57

Już nie przesadzajmy z czterema butami. Na moje potrzeby wystarczy ośka w automacie. Zdziwiło mnie, że automat jest 6 gang

Napisany przez: Maciek1234 Thu, 24 May 2018 - 15:14

przynajmniej 20 alternatyw już padło (łącznie z linkami do konkretnych aut) - rynek motoryzacyjny jest duży, ale nie nieograniczony. Kolejne alternatywy pewnie padną, gdy ktoś zasugeruje żwawego SUVa

Co wy z tą masą Octavii - okolice 1200 kg to typowa masa dla auta kompaktowego z silnikiem 1.0-1.4 - Cee'd, i40, 308, Megane, Focus, Astra i inne kompakty tyle ważą w wersjach standardowych.

Kiedyś prasa motoryzacyjna przeprowadzała kampanię, w której Octavię wkładano do segmentu D (razem z Mondeo, Passatem, Insignią), a Superba do segmentu E (razem z A6, E-klase, 5er), a ludzie w to uwierzyli. Teraz mamy efekt taki, że ludziom ciężko jest uwierzyć, że Octavia waży tyle co Kia Cee`d, a jakość prowadzenia jest na poziomie dolnej strefy aut kompaktowych...

Napisany przez: SajneK Thu, 24 May 2018 - 15:29

Gdyby nie diesel powiedziałbym Lexus IS200t / aktualnie 300

Napisany przez: hexx #2 Thu, 24 May 2018 - 17:17

Nie ważne jaki znaczek na masce... podstawa to wygodny fotel, z dużym siedziskiem, pełną regulacją (również długości siedziska) oraz podgrzewaniem i wentylacją.
Dzisiaj musiałem trochę pojeździć Mondeo (wcale nie w bieda wersji - Titanium) i niestety, siedzisko jest małe, za małe.. i jak dla mnie niewygodne. Po 400km trasy zaczynasz to czuć.
Zwróć na to uwagę.. bo po kilku dniach, kiedy opadnie zachwyt nad nowym nabytkiem... zacznie to wkoorwiać.

Napisany przez: Łukasik Thu, 24 May 2018 - 20:44

tak zrobili ze jak otworzysz maske to widzisz wielka dziure miedzy blotnikiem a drzwiami...

Napisany przez: Krisss Fri, 25 May 2018 - 01:23

Sądzisz, że autor tego tematu nie wie o tym, że Octavia to kompakt? Myślisz, że tylko Ty zdemaskowałeś "spisek" motoryzacyjnych szmatławców?
A jednak z jakiegoś powodu jako model do porównania podstawił RS-a. Może zostało mu jeszcze trochę "jaj" z czasów kiedy na tym forum rejestrowali się ludzie, którzy lubili czasem zaświrować na drodze, a nie rozsiąść się w gablocie dla niemieckiego emeryta, które polecasz (poza Alfą)? Oczywiście kupionej za tzw. ostatni grosz, po półrocznych negocjacjach z zaszczutym sprzedawcą w poliestrowym wyrobie garnituropodobnym.

Sam zacząłeś od wiatraków mój drogi Don Kichocie, więc nie zaczynaj pożerać własnego ogonka. Jak Skoda ma być wolniejsza od Talismana (pomijając fakt, że nie jest) to argument jest dobry, ale jak porównywalny Talisman dostaje faktyczne lanie, to zaczynamy odwracać kota ogonem.


Widzę, że masz problem ze zrozumieniem tego co napisałem. Może tekst był zbyt długi? Napiszę więc w skrócie: Wcale nie polecam autorowi RS-a na autostrady. Z powodów, które szczerze opisałem na podstawie własnych doświadczeń a nie tak jak Ty, na podstawie przejażdżki autem podobnie wyglądającym. Dotarło?

Dodam tylko, że wcale bym się nie odzywał gdyby autor napisał, że codziennie wali po 500 km autostrady jednym ciągiem, bo do tego ani RS, ani żaden inny szybki kompakt, faktycznie się nie nadają. Ale przy 100 km (czyli ok. 40 minut jazdy) można na pewne rzeczy przymknąć oko po to, żeby mieć na inne okoliczności auto w którym chce się żyć, a nie umierać, jak w Talismanie z potężnym 1.6 w gnoju pod maską.

Napisany przez: hexx #2 Fri, 25 May 2018 - 05:31

Z tym "auto w którym chce się żyć" to nie odpływaj

Napisany przez: Krisss Fri, 25 May 2018 - 08:49

Ty też czytasz selektywnie?
Napisałem to zdanie w odniesieniu do wszystkich hothaczopodobnych, czyli takich z "mocniejszym motorem, szpojlerem i za dużą felgą". Większość je lubi i dobrze im się nimi jeździ. Kia też ma coś takiego w ofercie, więc nie czuj się obrażony

Napisany przez: Maciek1234 Fri, 25 May 2018 - 10:15

to dobrze, że Kriss tak pisze o swoim aucie - znaczy, że dobrze wybrał.

Moje zdanie jest klarowne - jak kupować za 110-120k to Octavia RS, czy inny usportowiony kompakt w zależności od gustu, jak budżet jest 140k, to dobrze wyposażona klasa średnia ze średnim silnikiem.

Napisany przez: mikoangelo Fri, 25 May 2018 - 11:54

Jeśli Octavia to dlaczego by nie Leon Cupra ST? Pod poznaniem w salonie mają jeszcze roczniki 2017 więc mógłbyś dorwać w zakładanym budżecie Leona ST z napędem na 4 koła i 300KM.

Aczkolwiek osobiście dysponując takim budżetem celowałbym w Giulie, tym bardziej, że teraz są chore rabaty na te samochody.

Napisany przez: candy81 Fri, 25 May 2018 - 12:12

Leon 300KM w dieslu??

Napisany przez: Łukasik Fri, 25 May 2018 - 20:53

a po cholere proponujecie czterobuty jak autorowi to zbedne?

Napisany przez: BartekSz Sat, 26 May 2018 - 12:23

Bo ludzie nie czytają z zrozumieniem