Drukowana wersja tematu

Napisany przez: Ghostdog Sun, 23 Jan 2022 - 18:58

Koledzy, przeczytałem kilkanaście tematów i nie wiem co zrobić.

Chcę kupić auto na tor.
Budżet: na początek niski.
Cel: doskonalenie techniki i z czasem sensowne czasy.

Mam do wyboru:
BMW E36 compact 1.6
Honda Civic EG D16Z6

E36 czysta seria, brak modów, dobra blacharka.
Civic - silnik d16z5, kolektor 4:2:1, lepsze hamulce, blacha ok, powoli pojawia się rdza na nadkolach, ale bez dramatu.

Co będzie lepszym wyborem? Zakładam wstępnie około 2 wypadów na tor miesięcznie.

Mx5 NA posiadam, ale szkoda mi jej na tor

Napisany przez: mati1999 Sun, 23 Jan 2022 - 19:33

Ani to ani to.
Kup tanią NC, przygotuj i upalaj.

Napisany przez: Ghostdog Sun, 23 Jan 2022 - 19:43

Nie chce auta bez dachu na tor

Napisany przez: [Yossarian] Sun, 23 Jan 2022 - 19:52

EG zdecydowanie. Ten kibel 316i ani nie jedzie ani nie jest lekkie, a i tylne zawieszenie w comapkcie nie jest zbyt mądrze zrobione. W Hondzie D16 mocowo traci do B-serii ale jest od niej lżejsze i wprawny kierowca może tym robić zupełnie dobre czasy.

Napisany przez: kylo Sun, 23 Jan 2022 - 20:43

Honda będzie szybsza. Lżejsza, więcej mocy. Więc na twoim miejscu pewnie wybrałbym civica. Choć jak mialem 1.6 w koñpakcie to tam gdzie startowałem zdarzało mi sie z hondami wygrywać. W sumie nie wiem czemu, ale tak było.

Napisany przez: Loobo Sun, 23 Jan 2022 - 20:58

Miałem jedno i drugie. Jeśli głównie fun, to bierz compacta. Nic nie da większego funu, niż rwd. Jeśli chcesz coś czasem wygrać i ogólnie być szybszym i mniej awaryjnym - civic.

Napisany przez: piwo Sun, 23 Jan 2022 - 21:07

Ale argument. Mmc ponad 200 zawodnikow upalajacych mx5 co roku na kilkunastu torach.
https://mc2021.nickesh.pl/ranking/race-results/1

Napisany przez: Ghostdog Sun, 23 Jan 2022 - 21:13

Mam miate do jazdy w lecie, nie pytałem czy brać nb czy pontona do jazdy po torze. Znam miata challenge, znam ludzi którzy tam jezdza, ale zapytałem o opinie dotyczącą bmw i hondy więc po co wklejasz mi wyniki mc?

Napisany przez: jackkpl Sun, 23 Jan 2022 - 21:23

Tania nc to 25k obecnie.

Napisany przez: opornick Sun, 23 Jan 2022 - 21:41

W Civicu zawsze brakowało mi szybszej przekładni kierowniczej, łatwo dostępnej krótszej skrzyni reszta to chyba same plusy.

Napisany przez: Blaid Sun, 23 Jan 2022 - 23:45

o tak, troche sie w civicu trzeba namachać kierownicą

Napisany przez: deejey! Mon, 24 Jan 2022 - 07:11

Nie wiem za ile ten compact w E36 ale parę ogłoszeń widziałem to jakoś specjalnie tanie to nie jest, zerknij w stronę E46 compact.
Przewaga nad E36 jest taka, że łatwiej kupić zdrową budę choć wizualnie tak samo brzydkie. No i kwestia nie wiem jak w Hondzie wygląda swap na 200 koni w formie budżetowej, tak w compact to w sumie w jeden weekend wkładasz 2.8 / 3.0 które są jeszcze podatne na modyfikacje w N/A. Według mnie większa frajda na takie zabawy będzie w RWD no ale może mało obiektywny jestem

No chyba, że tylko te dwa egzemplarze bierzesz pod wzgląd, budżet jest ograniczony do zakupu auta to może może się okazać, że takie seryjne e36 compact bez mocy na pontoniastym zawieszeniu nie pokaże żadnych zalet rwd...

Napisany przez: Ghostdog Mon, 24 Jan 2022 - 08:02

Pomyślę nad e46 compact. A w przypadku tego modelu nie jest też tak, że tam jest część elementów zawieszenia z aluminium i orzez to są mniej trwałe?

Napisany przez: deejey! Mon, 24 Jan 2022 - 08:24

W E46 compact masz to samo zawieszenie co coupe, kombi, sedan. Z aluminium coś tam jest ale absolutnie nie ujmowałbym z tego tytułu mu wytrzymałości. Prędzej np. z tyłu górny stalowy pogniesz niż dolny trzymający sprężynę pęknie. I to raczej musisz dobrze uderzyć bokiem.

Napisany przez: The Driver Mon, 24 Jan 2022 - 08:44

Przełożenia magla tak, ale do d serii modziło się skrzynie na głównym z concerto, IV i V z CRX ed9, i był ciasny set gdzie piątka się kończyła przy 180km/h kręcąc gdzieś do 7500, był to popularny i dosyć tani mod.

Napisany przez: Ghostdog Mon, 24 Jan 2022 - 08:58

Dzięki za wszystkie informacje.

Mam możliwość kupienia compacta po swapie na m52b25tu. Na początek po wybebeszeniu środka powonno być ok na dłużej?

A jak z awaryjnością takiego silnika?

Napisany przez: Gusiew Mon, 24 Jan 2022 - 09:59

Brzmi jak chce kupic samochod na tor i licze na to ze sie nie zepsuje bo nie mam wiecej kasy na nic oprocz zakupu. Jak kupisz cokolwiek seryjnego to nie licz ze to wytrzyma jazde na torze. Silnik sie przegrzeje hamulce sie przegrzeja zawieszenie zacznie sie sypac . Preferencje zachowania samochodu tez Ci nie beda pasowac.

Propozycja kupna mazdy jest sensowna z tego wzgledu ze samochod moze miec w miare zawias i szpera a to da Ci na torze wiecej niz jakiekolwiek wybebeszanie.Seyjnie mx-5 tez przewyzsza obydwie propozycje ktore sugerujesz zarowno bezawaryjnoscia jak rozkladem masy czy zachowaniem w seri na torze.

Dziwne jest ze jak masz mx-5 do jazdy w lato to wykluczasz to z sensu jazdy po torze.

Dwa wyjazdy na tor w miesiacu to sporo kasy do wydawania na uzytkowanie... Npewno taniej wyjdzie wlozyc kase w mx-5 i miec pocieche na dluzej niz w gruza fwd lub gruza rwd ktore predzej czy pozniej beda wymagaly mega ingerencji jezeli ma byc jakikolwiek rozwoj.

Napisany przez: Ghostdog Mon, 24 Jan 2022 - 10:26

Brzmi jak chce kupić auto, pojezdzić i w dalszej perspektywie kupić coś mocniejszego, drozszego, lepszego whatever.

Mazdę mam do jazdy 60 km/h i czerpania radochy z ładnej pogody i chillowej jazdy. Nie będę jej męczyć na torze i roboć jej na torówkę bo nie czuję tskiej potrzeby.

Masz rację szukam czegoś taniego i bardziej gruzowego do zabawy, nauki, a jak stwierdzę, że chce więcej to pomyśle nad czymś innym.

Pytanie o awaryjność oznacza brak kasy? No daj spokój

Napisany przez: pawel934 Mon, 24 Jan 2022 - 11:49

Jeśli masz plan auto rozbudowywać + masz do tego jakieś zaplecze to ja na Twoim miejscu szedłbym w kierunku kompakta E46 - jest duża przewaga względem kompakta E36, bo tylne zawieszenie jest już nowoczesne jak w innych E46 (w kompakcie E36 z tyłu jest belka z E30). Możesz kupić z silnikiem z valvetronikiem, które są bardzo nieudane, dzięki czemu auta są bardzo tanie. Zrobić zawias, pojeździć chwilę i po jakimś czasie wrzucić M54 - to już będzie całkiem szybkie auto. Trzeba mieć oczywiście świadomość kosztów, graty podrożały, dzisiaj za szperę trzeba liczyć pewnie z 5k. No ale jeśli zakładane jest odwiedzanie toru 2x w miesiącu, to budżet raczej jest.

Powodzenia i do zobaczenia na torze!

Napisany przez: deejey! Mon, 24 Jan 2022 - 12:24

Pytasz o silnik który ma ~20 lat ciężko powiedzieć w jakim stanie kupisz tak naprawdę. Jak będzie zdrowy to się pocieszysz, sporo takich na torach można spotkać w różnej maści e36, e46 i się sprawdzają. No i mocowo można przekroczyć 200 koni co w połączeniu z krótkim dyfrem spowoduje, że odczucia będą całkiem fajne na torze.

Zdjąć z masy da się na pewno sporo seryjne fotele to około 30kg/szt

Napisany przez: Gusiew Mon, 24 Jan 2022 - 12:49

To Ja bym proponowal kupic e46 330i sedan. Samochod nie bedzie potem wymagal rzezby pod tytulem swap silnika czy swap zawieszenia. Inaczej to bedzie jedna wielka kaso praco i czasochlonna rzezba.

Napisany przez: kylo Mon, 24 Jan 2022 - 14:39

Jest w tym sporo racji. Ja zrobilem kiedyś podobnie jak rozważa autor tematu i kupiłem końpakta 1.6. Decyzja była spontaniczna bo chyba w piątek stwierdziłem że trzeba by wystartować w niedziele.
Także wziąłem co było na miejscu za mały pieniądz z nastawieniem że jak sie nie sprawdzi to najwyżej pójdzie na złom.
No i do niedzielnego startu i tak nie doszło bo do domu dojechalem już na 3 garach.
Chcąc nie chcąc jak już i tak musiałem coś pogrzebać to stwierdziłem że wybebesze to bedzie szybsze. Jak wyjąłem dywany to zabrałem się za poprawki blachy a jak już coś robie to trzebaby jeszcze poszukać lepszych opon i zawiasu. Do tego jeszcze kubeł, kiera i tak wyszło że pierwszy raz wystartowałem po ponad 3 miesiącach.
Na pierwszym starcie na dzień dobry urwał się krociec wodny przy bloku i wywaliło płyn. Potem padła skrzynia, ale zawody ukończyłem i do domu wróciłem na kołach.
Potem kolejne starty weryfikowały następne słabe punkty fury a to sie wydech urwał, a to kolejny krociec tym razem w chłodnicy ale muszę przyznać że zawsze kończyłem zawody i nawet przywoziłem tym flakony czy medale z plastiku. W międzyczasie wleciał w końcu i tak is pod maske i ostatnio to po prostu wsiadam w to jade, startuje i wracam.
Niestety jak już sie nie psuje, to teraz myśle że mocy za mało i jeszcze szpera by się przydała. Także chyba lepiej od razu 330 to choć może mocy na dłużej starczy.
Jedno muszę przyznać, że nawet z 1.6 te kosmetyczne mody typu lekkie odelżenie, zawias i kubeł z kierą sprawiły , że mimo że nie za szybkie to dawało to już fun z jazdy.
Zwłaszcza jak pojechałem sobie na szuterki to pewnie nawet tego 1.6 nie wykorzystywałem w 100%.

Napisany przez: Ghostdog Mon, 24 Jan 2022 - 14:58

Dzięki za kolejny głos.

Co do 330 to na start nie tyle co przekroczy budżet, ale raczej chcę małymi krokami ogarniać auto i metodycznie zwiększać moc.

Budżet jest, ale wychodzę z założenia, że jak umiejętności brak to i sprzęt nie musi być mocny.

Napisany przez: Aval Mon, 24 Jan 2022 - 15:33

Wie ktoś jaka jest różnica w wadze E46 między sedanem a compactem? Oczywiście z tym samym silnikiem, bo internety podają np.:

Sedan - 1,285–1,655 kg
Compact - 1,300 kg (2,866 lb)−1,405 kg (3,097 lb)

Jakoś nie chce mi się wierzyć w te dolne wartości.

Napisany przez: The Driver Mon, 24 Jan 2022 - 15:36

Ja bym tak tej serii mx-5 nie zachwalał. Raz że ceny jednak wyższe niż za civica czy compota, zwłaszcza takiej ze szperą, przydługawe skrzynie do mocy i taka miata 1.6 nie jedzie przy civicu z d16 Prowadzenie w serii civia i mx-5 podobne, po modach możliwości też podobne, tu compact odstaje zauważalnie. Miata ma podobne możliwości co civic a będzie jednak dużo droższa w całokształcie zakupu i eksploatacji, mniej części i droższe niż do civica na naszym rynku.

Napisany przez: opornick Mon, 24 Jan 2022 - 16:19

Tak masz rację, fd4.4. I biegi z crx. jedyna tania opcja w d serii.
No i jeszcze kwestia szpery do d serii, jakby ktoś potrzebował to zawsze był to deficytowy towar. IMO civic w d serii nigdy racingowy nie był ale rynek części daje możliwości.
We Francuzach którymi więcej jeździłem/modzilem to taki lepszy set biegów był już w serii w 1.0 silniku a fd było do wyboru do koloru kończąc na 4.9.

Wracając do tematu.
Jeździ po SuperOesach w Poznaniu e46 Compact 2.0valvetronic
Nazwisko Żyła lub Groblewski i dosyć wysoko są w wynikach ale nie znam spec samochodu, może ktoś podpowie?
Sam bym szedł w Compacta właśnie 2.0 z późniejszym swapem lub już po swapie.

Napisany przez: Yaca Mon, 24 Jan 2022 - 16:30

czytając pierwszego posta i rozważania nad EG z D-serią sprawdziłem z ciekawości ile jest dziś ogłoszeń na otomoto... uwaga.. ZERO, nie śledze tego rynku ale myśle że kupno dziś takiego wozu który bedzie mógł przejść przegląd pod katem blacharskim to spory wyczyn.

Napisany przez: Gusiew Mon, 24 Jan 2022 - 19:10

To obniz Odcinke programem za 200 zl do 4000 i masz to samo. Potem odblokujesz. Ja obnizylem
U Siebie do 6000 dla bezpieczenstwa w ten sposob.

Hamulce zmien na ate power dosc plus jakies ferodo 2500 lub lepsze i problem hebla z glowy na dluuugi.

Napisany przez: deejey! Tue, 25 Jan 2022 - 07:05

Zakup czegokolwiek w topowym motorze czyli 330i to od jakiegoś czasu równa się z makabrycznymi cenami. Nie widzę totalnie sensu żeby przepłacać za VIN bądź "serię" w aucie które ma być upalane.

generalnie sedan na jakiejś mega biedzie to jest realne, a te 15kg różnicy to może być kwestia, że compact ma cięższą klapę z tyłu i składane fotele, jak pamiętam kiedyś z E46 coupe fotel na wagę wrzuciłem to było ~30kg/szt. Coupe zresztą generalnie jest cięższe od sedana zawsze w podobnej opcji o ~100kg+

Napisany przez: Gusiew Tue, 25 Jan 2022 - 07:23

Faktycznie lepiej kupic “Szczepana” z trzech z hamulcami z 1.6.

Napisany przez: Ghostdog Tue, 25 Jan 2022 - 09:15

Koledzy jak wspominałem w pierwszym poście. Na start budżet mały, jak zacznie mieć to sens albo umiejętności zaczną przychodzić to nie widze problemu zakupu 330.

Napisany przez: Andrzejsr Tue, 25 Jan 2022 - 10:40

Ghostdog, a sam będziesz wszystko przy aucie robił , czy w warsztatach ?

Napisany przez: deejey! Tue, 25 Jan 2022 - 10:42

Tak, ~16k najtańsze jakieś 330i które wygląda, że dojedzie do domu, na żywo by trzeba jeszcze zobaczyć pewnie reszta 18,20,25 jakieś ceny za 330i sedesa po vin. No inwestycja na tor świetna.

Na start jakiś compact e46 za ułamek tej kwoty, bez mocy ale przy okazji np serwisu hebli może zaciski sobie dokupić od 330d/i za 400zł, to gwint pod R6 od razu brac bo jest minimalnie twardszy przód i tak naprawdę przy jakimś napływie weny. gotówki wrzucić kpl R6 2.5-3.0 w zalżności od budżetu z jakimś wstępnym serwisem i tyle. Compacta bez rdzy i wiszących na piance progach znajdzie bez problemu. Co by nie było i tak wyjdzie taniej i lepiej bo od razu dostosuje sobie pod przeznaczenie.

Napisany przez: Gusiew Tue, 25 Jan 2022 - 11:07

Moi znajomi kupowali te “swapy” tanie compacty i inne wynalazki. Roznica jest taka ze Ja jezdze co dwa tygodnie na tor. A Oni maja chrupki ktore wiecznie nie dzialaja bo cos wychodzi po swapie lub hamulce za 400 zl wymagaja pelnej regeneracji itp itd. Gotowy samochod wychodzi duzo taniej niz wszystkie rzezby warsztatowe. Wiekszosc ludzi nie poradzi Sobie z swapami czy regenracja zaciskow hamulcowych…

Napisany przez: [Yossarian] Tue, 25 Jan 2022 - 11:37

Ta, kup swapa za pół ceny gotowego fabrycznego auta, a potem szukaj co Mietek-daltonista w kabelkach namieszał robiąc wiązkę. Dobrze zrobionych swapów jest cholernie mało. W każdej marce.

Napisany przez: deejey! Tue, 25 Jan 2022 - 12:20

Tak samo możesz kupić seryjny wóz którym ktoś drutował, mało takich przypadków... Znam takich co po wymienię silnika na ten sam do ładu nie mogli dojść z kablami...

Ja może patrzę na to inaczej bo umiem sam przełożyć motor, spiąć i odpalić. I dla mnie taki swap p&p z budy z której motor wychodził fabrycznie to "pryszcz" po prostu. Zresztą na co dzień teraz latam autem po swapie, drugie mam w garażu na EMU... No ciężko mnie zaskoczyć w tych kwestiach niestety Nie uważam by się nie dało tego zrobić dobrze, kwestia chęci i umiejętności.

Napisany przez: Gusiew Tue, 25 Jan 2022 - 12:29

Jakby checi i umiejetnosc wystarczaly to by nie bylo tyle gruzow wystawionych po swapie ktore prawie dzialaja. Trzeba jeszcze przy okazji wylozyc pieniadze na wszystkie rzeczy dookola ktore sa zuzyte czego nikt nie chce robic bo to za drogo a przeciez poki co dziala. A potem placz… dlatego lepiej kupic gotowe 330i niz rzezbic wieczny projekt. Ktory nic nie wnosi poza wkurwem w 95% ludzi ktorzy za to sie biora.

Napisany przez: Ghostdog Tue, 25 Jan 2022 - 12:41

Sedan 325 e46 warto brać pod uwagę?

Napisany przez: Frolik Tue, 25 Jan 2022 - 12:43

Przedlifty sedany e46: 318i 1260 kg, 328i 1400 kg.


Compact 316i e36 1150kg.

Napisany przez: Frolik Tue, 25 Jan 2022 - 12:44

Tak warto i 323i i 328i również.

Napisany przez: nomad66 Tue, 25 Jan 2022 - 17:12

ja też byłbym osobiście za opcją compact e46 + z czasem "swap" który polega na poprzepinaniu kostek. Reszta też się przekłada wszystko śruba w śrubę. To nie e36..

Napisany przez: kylo Tue, 25 Jan 2022 - 20:05

To może w e46 lepiej niż w e36 bo tam przy prostym swapie na isa to troche pierdół sie pojawia. Typu ciągły tryb awaryjny bo wiązka pod deską inna, albo działająca tylna wycieraczka zamiast przednich czy tam wycinanie z nadkola mocowań do filtra powietrza bo nie pasują itp.
Jak ktoś to pierwszy raz robi to można troche czasu na te bzdety zmarnować.

Napisany przez: Ghostdog Tue, 25 Jan 2022 - 20:27

Zaczynam się przekonywać do e46 i wybór padnie na compact albo sedan. Silniki N42 to faktycznie padło?

Napisany przez: voytekk1 Wed, 26 Jan 2022 - 07:10

Nie wiem ile chcesz na E46 wydać ale poniżej 10k można już kupić e87 który prowadzi się sporo lepiej, nie gnije tak i części na podmianę zawieszenia czy hamulców też masz sporo. M54b30 też wchodzi tylko może nie tak łatwo jak do E46. Jest na forum opisane takie auto nawet.

Napisany przez: exocet Wed, 26 Jan 2022 - 07:31

A może Clio sport albo twingo sport?

Napisany przez: Ghostdog Wed, 26 Jan 2022 - 08:18

Dziękuje za kolejne głosy w dyskusji.

Exotec wybór padł na bmw.

Szukam e87 i ceny mocno ponad 10k zl

Jeden z kolegów napisał do mnie PW, odpisałem ale nie widać czy wiadomość została wysłana (compact e46).

Napisany przez: Gusiew Wed, 26 Jan 2022 - 11:38

E87 super opcja! Kupic 2.0 potem przerzucic wszystko p&p z e90 330i

Napisany przez: deejey! Wed, 26 Jan 2022 - 12:15

Leże właśnie na plecach. Ten sam swap ale tu już jest ok, tam był zły xD


Ogólnie 1er świeższe jest, ale osobiście 3.0i z serii E9x nie jest moim faworytem. Ale pewnie jak by kupić dobrą sztukę motoru, przeprogramować temperatury wody na niższe i wywalić to co niepotrzebne to pochodzi

Generalnie plan masz dobry, swap można odłożyć w czasie, przygotować budę, dojeździć motor który będzie w budzie i po sezonie włożyć swapa.

Napisany przez: voytekk1 Wed, 26 Jan 2022 - 17:10

A ten: https://www.otomoto.pl/oferta/bmw-seria-1-bmw-seria-1-ID6Em6jN.html
Nie znam auta ale wygląda ok jak na to co czego potrzebujesz

Napisany przez: opornick Wed, 26 Jan 2022 - 18:27

Strzelam że nie przeżyje jednego dobrego upalania
Końcem 2021 kupowaliśmy e87 z padniętym motorem za kilka tys na swapa właśnie. Aby wrzucić tam jakieś m54 trzeba wyspawac łapy bo nie ma gotowych, ms45 z e60 żeby dzilala tracje itd, cas, trochę zabawy jest.

Napisany przez: bogus122 Thu, 27 Jan 2022 - 10:25

Ja bym jednak polecił wziąć gotowca, który już był upalany na torze i pewnie większość typowych usterek nastoletniego auta została usunięte.

Wpisz sobie w olx "kjs" i ofert jest sporo, nawet zaklatkowanych aut, takie lekkie E36 z R4 powinno być spoko na start, a na ew. odsprzedaży raczej nie stracisz:
https://www.olx.pl/d/oferta/bmw-e36-318is-trackday-kjs-tor-rajdy-klatka-szpera-CID5-IDNxjDd.html

Jak celujesz w e87, to wyszukaj ile kosztuje do niej szpera, bo teraz wózki z M3 poszły mocno w cenę

Napisany przez: bielawa Thu, 27 Jan 2022 - 10:50

Albo czy wózki nadal posiadają sam dyfer, bo ostatnio ileś ofert było bez dyfra ;-)

Napisany przez: bogus122 Thu, 27 Jan 2022 - 11:16

Tutaj jest "plus dodatni" E36 z małym silnikiem - szpery na "małej głowie" da się kupić bez problemu, szpera na "dużej głowie" to już kilka ładnych tysięcy.

Napisany przez: Andrzejsr Thu, 27 Jan 2022 - 11:23

No jak to wazy faktycznie 945kg (!) i chce się BMW , to nie zastanawiałbym się wiele.

Bo z cywilem i jego modyfikacjami tzw "stopniowymi", to będzie nie 2x w miesiącu trackday, ale 2x w miesiącu odwiedzanie mechaników, lub 2x w miesiącu dzień bez garażu (robiąc samemu) i tak kilka lat, nauki jazdy z tego niewiele .

Do nauki wg mnie najwazniejsze to własnie niska masa, wtedy nie ma opóźnień , frajda zupełnie inna niz z jakiegoś kloca, nie mówiąc o mniejszym zużyciu wszystkiego , możliwości użycia lekkiej lawetki, i wszelkich innych zalet niskiej masy. A tu już wszystko powywalane, laminaty, fotel, pasy, klatka (sztywność to kolejna sprawa). I jeszcze ksiażka samochodu sportowego w dobie problemów z rejestracją i badaniami technicznymi niezły plus. Szpera, tłumiki, koła.. nie wiem po co patrzeć na cywilne auta w ogóle w takim zastosowaniu (nauka i 2x/miesiąc trackday) jak są takie oferty.

Czy ten czy inny, ale przygotowany samochód bym szukał na takie zastosowanie jak w temacie, żaden cywil stopniowo modyfikowany. To stracony czas, wysiłek i pieniądze a wrażenia i frajda z 1400 kg i latania w fotelu cywilnym ciut inne niż z poniżej tony przygotowanego auta.

Napisany przez: opornick Thu, 27 Jan 2022 - 11:33

Tak na marginesie do dyfrow 168l 188l 188k montowanych w 1er dostępne są szpery helicalne ok 2.5k pln

Napisany przez: pawel934 Thu, 27 Jan 2022 - 12:14

Czy to się tyczy również 130i (automat, nie wiem czy ten sam dyfer)?

Napisany przez: Skiba Thu, 27 Jan 2022 - 12:18

+1



Czy w nadwoziach typu 1er stosowane jest oznaczenie dyfrów tak jak w przypadku starszych modeli ? e30/e36/e39 ? Jest to gdzieś opisane?

Napisany przez: opornick Thu, 27 Jan 2022 - 12:23

Jest 130i i 135i na liście
Po vin sprawdź jaki masz dyfer

Napisany przez: Ghostdog Thu, 27 Jan 2022 - 12:47

Panowie wracamy znowu do punktu wyjścia. Nie widzę potrzeby na start wykładania +/- 22k zł na auto.

Głównym założeniem był niski budżet na start z dalszą sprzedażą/złomowanie gruza i kupnem wtedy czegoś bardziej konkretnego.

Wyciągając wnioski z dyskusji stawiam na e36/e46 na start, a potem to się zobaczy

Napisany przez: Andrzejsr Thu, 27 Jan 2022 - 13:27

Po części rozumiem, jak chciałem coś "torowego" po kilku trackdayach cywilem, i ktoś doświadczony pokazał mi ogłoszenie fury przygotowanej , ze szperami, ITB, Standalone, wywalonym wszystkim, laminatami, spojlerami, podłogami itp, to się jej po prostu przestarszyłem . Po roku / dwóch z i tak przyzwoicie w porównaniu do cywila przygotowaną pucharową Alfą stwierdziłem, że po prostu głupi byłem i tyle .
Cywilny po prostu będzie się męczyć, hamulce nie wyrabiać, boki opon się zcierać i zaraz Ty będziesz się z nim męczyć. Dumać nad jakimiś stabilizatorami, utwardzeniami, obniżeniami, laminatami, poliwęglanami, wyłącznikami prądu, kubłami, pasami, o klatce nie wspominając. Te 22 tys to pyknie moment.

Jak budżet 22 tys na auto i to przygotowane z zapasem , że miałbyś na kilka sezonów dociągania swoich umiejętności do wyciągnięcia z niego wszystkiego, to dużo , to o 2x w miesiącu trackdayach ciężko będzie mówić.
Z drugiej strony piszesz że z budżetem nie ma problemu, zwłaszcza że chcesz kupić auto około 10tys, ze 2-5 będzie trzeba żeby jeździło, miało przegląd, ubezp, dojeżdżało te trackdaye, jeden wyjazd to z 1 tys z grubsza, i takie auto zezłomować po kilku trackday'ach ? I uczyć się kolejnego , jego ustawień, doboru opon, wszystkiego a piat od nowa ?
Nawet zakłądając że się nie spodoba / nie podołasz to takie torowe chyba jednak będzie łatwiej sprzedać i nie poniesiesz niezwracalnych w zasadzie nakładów na odelżenia/modyfikacje itp.

Napisany przez: Gusiew Thu, 27 Jan 2022 - 13:56

To faktycznie tyle wazy. Obserwowalem budowe tego auta. Fajny kompletny woz ktory sawet moze namieszac w swojej klasie.

Napisany przez: Andrzejsr Thu, 27 Jan 2022 - 14:29

No to naprawdę, ja Pucharówkę żeby do 1050kg z coś 1150kg odelżyć coś koło połowy ceny tego BMW wydałem .

Napisany przez: bogus122 Thu, 27 Jan 2022 - 17:12

Wyciągasz złe wnioski ;p


Kupno E36 na start (seryjnego) - nie skręca, nie hamuje, wymaga blacharza
Kupno E46 na start (seryjnego) - nie skręca, nie hamuje, wymaga blacharza (aczkolwiek pewnie tylko mocowanie wózka)

Problem z "seryjnymi" E36 jest taki, że to są stare auta i są mocno zmęczone. Ładne E36 to wydatek 15-20k za seryjne auto, które się nie prowadzi. W E46 pewnie jest prościej, ale nie licz, że umęczone auto za kilka tysięcy da radę na torze.
Pomijając nawet takie kwestia jak hamulce, zawieszenie, opony - pomyśl o fotelach. Sportsize w e36/e46 są tragiczne i nie zapewniają żadnego trzymania bocznego. Kupując fotel kubełkowy nawet pokroju Mirco licz ~1200zł nowy/700zł używka, do tego ~500zł na pasy + z 200zł na mocowania.
Do tego obowiązkowo (przynajmniej do E36) rozpórki, bo buda (przynajmniej przód się gnie - kto utwardził E36 ten wie, jak szybko pęka przednia szyba).
Pomijam już nawet aspekt bezpieczeństwa w E36, które jednak jest w przypadku zderzenia "takie se", więc klatka to jednak inwestycja we własne życie

Najlepiej jakbyś po prostu zdefiniował budżet i wybrał sobie jakąś konkretną imprezę/serię imprez (które wychodzą taniej niż wykupowanie pojedynczych TD na Jastrzębiu/Silesii/itp).


Jeśli założeniem jest niski koszt upalania, to najrozsądniej iść w gotowe auta pokroju Clio 2, Seicento, Civic, które będą juz oklatkowane i gotowe do jazdy.
Nawet sam koszt opon i hamulców będzie niższy w lekkim aucie a same hamulce dłużej wytrzymają

Napisany przez: uxon Thu, 27 Jan 2022 - 17:37

Nie patrzycie chyba na jeden aspekt. Gosc chce tanio zaczac, wydac jak najmniej. Pomijajac to, ze przygotowane, sprawne auto trzeba wydac wiecej niz na podobne tylko seryjne, to takie przygotowane auto jest tez bardziej upierdliwe w codziennym zyciu. Np. to fajne lekkie bmw - nie ma szans, zeby to gdzies u mnie w okolicy przeszlo przeglad; kazda kontrola policji moze skonczyc sie zabranym dowodem. No wiec trzeba by auto wozic na lawecie. Przy ograniczonym budzecie jest to po prostu nierealne (dodatkowe kilka stow co zawody).

Napisany przez: Andrzejsr Thu, 27 Jan 2022 - 18:36

Tanio wydając , wydaje się kilka razy, niestety. A ulepszając auto stare cywilne, to nie do odzyskania. Takie porobione tanio kupione już prędzej.
Jaki użytek w codziennym życiu, jak założeniem jest auto na tor , a nie auto uniwersalne. Po co je w codzennym życiu używać. I tak nie będzie dostępne w codziennym życiu jeżdżąc 2 TD na miesiąc (pomiędzy będzie "robione" ) .
Po co przegląd jak ma książkę samochodu sportowego ?pomijając już że przegląd na trackdaye jest praktycznie niepotrzebny, tylko laweta. A jeżdżąc na kołach i tak ona wkraczać będzie niejeden raz.
Takie lekkie ma tą zaletę że można ciągnąć lekką lawetą na kat B. A te nie tanieją praktycznie, wiec nigdy zakup takiej nie będzie stratą, wręcz inwestycją może się okazać.
Można się uczyć na własnych błędach, a można korzystać z doświadczeń tych, którzy je popełniali - będzie taniej , naprawdę.

Założenie jest wg mnie potężne : 2 trackdaye na miesiąc. Nie wiem przez ile m-cy w roku, ale jak auto z dachem jest wymogiem to raczej cały rok. To naprawdę nie jest "tani początek" czym by nie jeździć.

Napisany przez: Gusiew Thu, 27 Jan 2022 - 21:23

2 trackdaye to minimum 700 zl wpisowego. Przy przejechanie powiedzmy 150 km na jednym trzeba liczyc 300 km x 30 l/100 da 90 l na miesiac kolejne 540 zl. Opony nawet smietniki liczac to 8 po 50 zl 400 zl olej jakby nie przekraczal 125 stopni to od biedy 2 trackdaye 300 zl. Klocki 2 trackdaye jezeli nie kupisz czegos markowe przod tyl hmm 700 zl? Plus naprawy ktore jak kupisz gruza beda kosztowaly drugie tyle. Czyli 2500 jezdzenie i to biednie liczac plus 2500 robienie gruza przez jakis czas poki nie dojdziesz do poziomu poliuretan w calym zawieszeniu dzialajace chlodzenie dyfra gumy w ukladzie napedowym sprzeglo polosie plus szpera ktorej bedzie Ci brakowac. Potem zacznie sie nie dzialajacy zawias i stabilizatory chlodzenie silnika. Wiec powiedzmy ze 5 miesiecy po 5000 dopiero wtedy spadnie to do 2500 miesiecznie. Ceny podejrzewam ze mocno zanizylem chociazby dlatego ze Ja sam jezdze 2 Td w miesiacu i zuzywam 8 sztuk nowych extreme na to wiec nie wiem ile wyjda smietniki itp itd. Zludne wrazenie ze kupisz cos taniego i bedzie tanio doprowadzi Cie do odbudowanego gruza z srednia buda i pusta kieszenia.

Napisany przez: kylo Thu, 27 Jan 2022 - 23:22

To że chłop chce 2x na miesiąc tor odwiedzić nie znaczy że od razu będzie piłował tam tysiące km.
Może np jeździć na coś w stylu pucharu w Słomczynie. To ile tam wyjdzie? Ze 20km na jeden start?
Ewentualnie jakieś Classicauto czy Interia to z 40-80km na eliminacje.
W weekend jade sobie teraz pojedzić to ma być12km mierzonych przejazdów, plus ewentualnie potem jeszcze nie mierzone jazdy to może ze 30-40 km zrobie.
W takim przypadku już koszty troche inne i obciążenie dla auta też.

Napisany przez: Maciek1234 Fri, 28 Jan 2022 - 09:56

Przy takim drobieniu, chłop nigdy nie wybierze auta

Brać cokolwiek na początek - i tak żaden początkujący kierowca nie potrafi nawet zmieniać biegów, a co dopiero jechać po linii wyścigowej.

Moja rada - niech weźmie tego MX-5 na tor, wykupi kilka jazd pod okiem instruktora, dowie się, jak wiele błędów popełnia i wtedy zadecyduje, w którą stronę iść.

Chyba, że chce od razu wyników, pucharów, baniek oleju, karnetów na detailing, w skrócie - sławy pogromcy superoesów. Wtedy się bierze kredyt chwilówkę, idzie do tunera i niech budują potwora, który zamaskuje błędy techniczne kierowcy


A pchanie się w jakieś swapy, czy stare gruzy, w kontekście poprawy techniki jazdy, to głupota. Kasa zostanie wpakowana w gruz, który będzie stał u mechanika w oczekiwaniu, aż w końcu zacznie jeździć. A i tak w trakcie rozbierania auta wyjdzie 1000 drobnostek, których po prostu nie da się przewidzieć. No chyba, że to ma być zabawa w mechanika.

Napisany przez: 2pspeed Sat, 29 Jan 2022 - 00:02

To może ja nieco inaczej. Kiedyś też mnie jarało auto, tuning etc. To był worek kasy bez dna. Radzę przesiąść się na dwa kółka. Znaaacznie taniej, fajniej. Na początku czeka cię wiele nauki i z twoim budżetem kupisz fajną 400 ccm. Uwierz mi że widziałem na trackday jak chłopak 8 lat na moto 80 ccm objeżdżał na zakrętach litry Umiejętności, dobre opony i jeździć. Uwierz mi że emocji mnóstwo a po 100 okrążeniach jesteś wyprany jak szmata. Nawet gdybyś jeździł dużo to komplet opon i klocków to circa 1600 PLN. Zanim dojdziesz do kresu zawieszenia trochę się zejdzie...

Napisany przez: _adams_ Sat, 29 Jan 2022 - 14:38

Napisał że chce samochód... nawet napisał jaki.

A jak już pojawiła się konkretna oferta to marudzi. Ta lekka bmka ma wszystko czego potrzeba, jeśli ktoś poważnie chce jeździć to nad czym tu dumać?

Chyba że ma być coś cywilne co utkwi w jakimś garażu na lata i będzie studnią bez dna Albo siecento?

Napisany przez: 2pspeed Sat, 29 Jan 2022 - 14:54

Albo auto do upalania albo do jazdy. Czy cywilnym autem czy moto nigdy nie ciśnie się na maksa mając z tylu głowy że jak rozwalisz to koniec gdzie z moto to nieco gorzej hehe. Autor powinien brać to BMW, albo francuza np saxo vts zrobione pod kjs. Ma być tanie, naprawialne, z dostępem do części i prosta mechanika. Tu nie ma co myśleć. Po co ładować kasę w coś co można kupić gotowe?

Napisany przez: ŁukaszST Sat, 29 Jan 2022 - 16:59

Ghostdog

Ja jestem właśnie na etapie budowy E46 330Ci na tor, jakby Cię interesowało co, jak ile i za ile to pisz na PW Ogólnie kieruj się tym co chłopaki mówili, spróbuj zrobić kilka treningów swoim MX-5 albo jeżeli upierasz się przy tym że nie chcesz nim wyjechać to pomyśl o zakupie czegoś taniego ale porobionego. Jak będziesz budował auto pod "siebie" tak tak jak kolega Andrzej napisał, tanio wydając wydaje się kilka razy. Dużo chłopaków jeździ E36 jak celujesz w E36 poszukaj coś zrobionego w mniejszych pieniądzach. A jak będziesz budował to wtedy przynajmniej będziesz wiedział czego szukasz, czego oczekujesz, będziesz miał porównanie, ale to tylko pod warunkiem że wcześniej spędzisz parę ładnych godzin na torze.

Ps. Tu masz już jakiś wstęp, jak Ci się nie spodoba myślę że sprzedasz go za tą samą kasę... https://www.otomoto.pl/oferta/bmw-seria-3-bmw-e36-325i-kjs-drift-ID6EojMY.html?

Napisany przez: piwo Wed, 06 Jul 2022 - 21:07

Fajny filmik

Napisany przez: bogus122 Thu, 07 Jul 2022 - 14:19

Widziałem, tylko teraz jak porównamy to do faktu, że gotowe bmw za dwadzieścia kilka tysięcy to drogo to:

- Civic pewnie z 5
- Blacharz 5-8
- Gwint 4
- Klatka 4-0
- Fotel 1
- Pasy 0.5
- Mody silnika xx

Wszysko jest fajne, jak się robi samemu i nie płaci warsztatom. W takim gruziku jak się pourywa połowa śrub i trzeba będzie je rozwiercać/wypalać, to może się okazać że nie będzie sensu odbierać auta z warszatu

Gotowych Civików na sprzedaż jest trochę, ale to budżet raczej 40-60k

Napisany przez: Yaca Thu, 07 Jul 2022 - 15:32

poza samymi wynikami szacun dla włąściciela za postęp prac i chęci do pracy, bez jęczenia, bez proszenia, sam robie, sam zepsułem ale się czegoś nauczyłem, dla mnie takie budowy samochodów są mobilizacją, a brak 400hp pod maską albo błyszczacych śrubek nadaje większego charakteru w wozie do TA

ps. i nie pisze tego żeby dissować tych co robią po warsztatach, wiem że nie kazdy ma możliwości itp..

Napisany przez: kontrolm Thu, 07 Jul 2022 - 16:44

kolega kupil jajko za 9 tysi już przygotowane do sportu. Trochę było do poprawek no to przez zimę popoprawiał i teraz tłucze tym takie czas że szok. A jak miał C2 to myśłałem że jeździć nie umie takie słabe czasy miał a auto doinwestowane ponad 140KM a ja go robiłem jak chciałem. A teraz to mogę co najwyżej smród spalin powąchać.

Napisany przez: opornick Thu, 07 Jul 2022 - 19:18

Jajko przygotowane do sportu za 9 to los na loterii wygrał.
C2 to ile ważyło? 1000-1050kg?

Napisany przez: kontrolm Thu, 07 Jul 2022 - 21:25

wiesz przygotowane a "przygotowane" to jest różnica. Było przygotowane bo ktoś wywalił środek dał przelot jakieś tam pierdoły w zawieszeniu powymieniane i chyba szpera hondowski torsen założony. Silnik chodzi jak diesel ale podaje zacnie. Także to nie te profi hondy z proflexem skrzynią kłową silnikiem po Grzesiu Kuśnierzu za dziesiątki tysięcy złotych. Jak ktoś lubi kasę wywalać to już jego sprawa. Ostatnio gadałem z gościem który powiedział że bez 50 tyś to nawet nie ma się co zaczynać ścigać I on się nie ściga bo nie będzie byle gównem jeździć choćby to miało wygrywać

co do mocy jeżeli ma 140KM na tonę a ja mam 94KM i 800kg masy to niestety prosta matematyka wskazuje że mam ledwie 117 kucy na tonę. Także ten tego...

Napisany przez: jackkpl Thu, 07 Jul 2022 - 21:41

A jakie to czasy, że szok ? Jak takim wozem za 10tyś złamie minutę na Łodzi, to szacun.

Napisany przez: Andrzejsr Thu, 07 Jul 2022 - 22:13

Szok to nie wiem, różnych różne rzeczy szokują, ale pewnie kontrolm miał na myśli stosunekczasów do kosztu zakupu tego za 9 tys i innych domyślam się może i 10cio krotnie droższych.

A "Przygotowane" to wg mnie takie, że nie trzeba zaglądać do auta przez sezon czy więcej. Jak tłok trzeba wymieniać i co chwilę coś w silniku itd robić to jakie to przygotowanie, i już nie takie tanie sięrobi, bo czas (swój czy nie na robotę czy łażenie po sklepach , złomach, dopasowywanie itd, ) kosztuje, podobnie niekończone zawody - cały wyjazd a to obecnie zależy czy z hotelami itd to min 1-15-2 tys + czas znów.

Tak że ten co o tych 50tys mówił, to dobrze mówił, za wspomniane 9 to może się komuś udało, czy jeździ krótkie TD - super-oesowe próby, czy dopiero pierwsze i jeszcze się nie rozleciało nic. Ale wiemy jak to jest, jak się rozleci, to "przy okazji" warto zrobić to i tamto i siamto i owamto , a nie 1 tłok wymienić żeby za chwilę znów kolejne, znów silnik, przy każdym wyciąganiu można coś skopać... i te 50 tys już nie takie abstrakcyjne się robi. Jak auto obrywa, a koszty wyjazdów rosną (a rosną) to dwa powiedzenia się kłócą - jak działa nie ruszaj, z tym o wymianach dobrych częsci na nowe.
Ja im więcej pracy wkładam w auto tym mniejszą skłonność do oszczędzania mam, bo oszczędzając na jakiejś pierdółce cały wysiłek wcześnienjszy można zmarnować i się nakręca początki to fajne są i tanie i jaki progres szybki z trackdaya na trackday

Napisany przez: kontrolm Fri, 08 Jul 2022 - 06:01

szok to znaczy że bardzo często wygrywa swoją klasę a jak wiadomo klasa 1.6 i Hondy to już wiele mówi do tego bardzo często jest wysoko w generalce. A on nawet nie ma B-Serii pod maską.

Napisany przez: kontrolm Fri, 08 Jul 2022 - 06:03

no czekamy na MiP wozem za 8 tyś (wkład początkowy )
Niestety kolega od Hondy na Łódź póki co nie jeździ choć nie mam pojęcia czy byłby w stanie przeskoczyć minutę.

Napisany przez: piwo Fri, 08 Jul 2022 - 06:14

to chyba ostatnia runda vtech o ktorej w filmie mowiono.
https://protimer.pl/bio/export/results_online/977/10720

Napisany przez: opornick Fri, 15 Jul 2022 - 07:25

https://youtu.be/NcyWD1QxCh8

Napisany przez: siewcu Wed, 20 Jul 2022 - 22:51

Ciekaw jestem, coś zostało kupione w końcu? Na taką sytuację to ja widzę tylko śmiecia typu sej z wyprutym wnętrzem, jakimś podstawowym zawiasem i może 1.2 pod maską. I to faktycznie jest tanie, a jak się rozjebie to nie będzie szkoda...

Napisany przez: done4 Sat, 23 Jul 2022 - 21:38

Napisany przez: kontrolm Sun, 24 Jul 2022 - 08:33

"on ma takie same auto jak ja" - czy to się wogóle zdarza ?
"impreza zawsze ubezpieczona" - nie wiem jak gdzie indziej ale w Modlinie rozwalisz coś i zaraz z fakturą przylatują

Napisany przez: grzesiek84 Sun, 24 Jul 2022 - 13:36

Bazę do dalszego Dłubania idzie znaleźć w normalnej kwocie i bawić się dalej w usprawnianie.. https://m.olx.pl/d/oferta/fiat-seicento-1-2-75km-swap-CID5-IDPWUhB.html?reason=hp%7Ccf_rescored

Napisany przez: done4 Sun, 24 Jul 2022 - 15:50

Seicento to fatalny wybór, na równi z tico czy matizem.
Znasz jakieś szybkie torowe seicento?
Z tego co kojarzę to te auta nawet po grubych modach nie są w stanie konkurować na torach z autami seryjnymi.

Napisany przez: kontrolm Sun, 24 Jul 2022 - 16:33

no to patrz sej Strozika - nie dość że naprawdę dobrze wygląda to jest to mega fura która daje wycisk duuużo mocniejszym i wcale nie seryjnym autom. I to z 1.4 pod maską bo jak kiedyś miał 1.8 to wogóle było piekielne auto.

Napisany przez: grzesiek84 Sun, 24 Jul 2022 - 17:04

Miało być auto na początek i z niskim budżetem Wiadomo że tanio i dobrze się nie da..

Napisany przez: Andrzejsr Sun, 24 Jul 2022 - 17:24

Strozika to sam silnik z ECU itd strzelam z 10 czy 20 takich sejcent jak to z olx

Natomiast w kosztach trzeba liczyć późniejszą odsprzedaż. Bo w pewnym momencie możliwości "bazy" się skoncza.
Takie kupione "baza" i później "modyfikowana" bez szans na odzyskanie tych modyfikacji a to 90 proc ceny auta torowego chyba . Tak że drożej kupione zrobione wcale nie musi finalnie drożej wyjść.

Napisany przez: kontrolm Sun, 24 Jul 2022 - 17:39

już widzę jak ktoś wykłada 40-60 tysi za zrobione jajko. Prawda jest taka że rzadko ktoś ma taką kasę więc dużo taniej jest jednak zbudować "gospodarczo" zaczynając od bazy za parę tysi a potem modyfikacje. Szczególnie że zrobione nie awsze oznacza że zostało zrobione dobrze - zazwyczaj właśnie w drugą stronę to wygląda bo często słyszę o takich autach ile potem trzeba napoprawiać.

Napisany przez: Andrzejsr Sun, 24 Jul 2022 - 17:50

Ale i tak min tyle wyda przecież.

Wiadomo że są zrobione i zrobione. I każde trzeba przejrzeć . Ale to i tak będzie szybciej i taniej niż budować i testować wieczność.

Edit
Nie wiem po ile są teraz Pucharowki Picanto na przykład. Ale były tanie pamiętam a jest klatka wyposażenie bezp zawias, brak wnętrza kilka kpl kół pewnie sprawdzone hamulce itd. nie miałem kia ale po tym co z Pucharowka inna idzie w kpl sądzę że każde auto z serii wyścigowej najprostszej będzie lepsze niż budowanie od bazy. Pozwoli uczyć się jeździć. Byle nie powtarzać mojego błędu - zaczynać je modyfikować

Napisany przez: kontrolm Sun, 24 Jul 2022 - 17:55

Wyda - ale na raty.

Napisany przez: piwo Sun, 24 Jul 2022 - 18:53

Napisany przez: bogus122 Sun, 24 Jul 2022 - 20:24

Seicento to może przesada, ale za lekko ponad 20k da się kupić e36 z klatką: https://www.olx.pl/d/oferta/bmw-e36-328i-rajdowka-CID5-IDQ8AIC.html
Myślę, że jednak to na każdym torze będzie szybsze od seja 1.1-1.2

Napisany przez: done4 Sun, 24 Jul 2022 - 20:34

To auto w kwalifikacjach zrobiło 1:51 na Poznaniu, może jest to super czas jak na seicento ale na tle innych aut niczym się nie wyróżnia a to pewnie najszybszy sej w Polsce.

http://www.tomexwyniki.pl/22_S_P8_5.HTM

Napisany przez: Andrzejsr Sun, 24 Jul 2022 - 22:37

W takim do nauki raczej nie o to chodzi (czasy) a jeśli to bedzie w klasach 3 litry więc lekko mieć nie bedzie. A trudno żeby od 1.1 było wolniejsze. Choć zależy jakie 1.. np motocyklowe?. A wolniejsze raczej od tego Seicento Strozika i temu podobnych
Seicento chociaż kilkaset kilo lżejsze , coś w nim czuć od razu jak się zadzieje.

Tak btw- po co są ręczne w dodatku hydrauliczne w torowkach ?.

Napisany przez: [Yossarian] Sun, 24 Jul 2022 - 22:46

Żeby można było w razie czego śmignąc na KJS jakiś lub jeśli RWD to pobawić się w drift

Seicento na początek ok, ale do KJS właśnie. Na torze to jest wąskie, wsyokie, miękkie i stare. Jak nie nastawiamy się na walke o zwyciestwo, a ma być tanio i w miarę bezawaryjnie i ze skupieniem na nauce, to proponowałbym spojrzeć w kierunku kii picanto popucharowej. Auto może wolne na prostych ale przynajmniej jak popucharowe to powinno być zgodnie ze sztuką zbudowane od razu pod jazdę na torze na tyle, ile ten puchar pozwalał

Napisany przez: kontrolm Mon, 25 Jul 2022 - 07:05

1:51 to JEST szybkie auto pamiętając że ma 1.4 pod maską


jeszcze nie widziałem szybkiej Kia Picanto dostaje wpierdziel zawsze i w każdych warunkach. Do tego wywraca sie jak Sej. i mówię dokładnie o takiej popucharowej. Co lepsze Seje też ją leją.

Napisany przez: Bio Mon, 25 Jul 2022 - 07:30

Z Seicento można się także pobawić w rallycross przecież. Mają własną kategorię i z tego co widziałem to daje kierowcom w cholerę funu.

Napisany przez: kontrolm Mon, 25 Jul 2022 - 07:38

w pytę i do tego jest to obok BMW najtańsza we wpisowym kategoria. A to że się potrafią wywrócić to dodatkowy atut (dla publiki)

Napisany przez: kontrolm Mon, 25 Jul 2022 - 07:45

Poza tym widać tu na forum dobrobyt co mnie jednak cieszy.
A dlaczego ? Bo nikt nie bierze pod uwagę kosztów serwisowych ilości oleju i przede wszystkim ilości wypalonego paliwa. Taki Sej, taka moja 205 zużywają na jeden taki wypad śmieszne ilości. Dla porównania wypad na tor Peugeotem 206 RC kosztuje mnie minimum 3x wypalonego paliwa co 205 i po starych cenach gdy paliwo było za piątaka to wypalałem minimum 200 zł i często brakowało.
A 205 katowanie 10-15 sesje po 10 minut i dużo jeżdzenia plus dojazd 70km w jedną stronę to mnie nawet 100 nie wychodziła a raczej zamykałem się w 70-80 zeta.
Sej mimo swoich wad jest rozpykany na milion sposobów, do tego jest śmiesznie tani w zakupie, silniki na swap są śmiesznie tanie to samo z częsciami.
Naprawia to każdy kowal i to za grosze. Nie potrzebuje dużej lawety jak ktoś chce go ciągać a na dużą wejdą dwa
Tak - ma wady. Każde auto je ma.

Napisany przez: bielawa Mon, 25 Jul 2022 - 08:44

kontrolm: chyba wszyscy czekają aż gdzieś szerzej opiszesz to 205!

Napisany przez: nomad66 Mon, 25 Jul 2022 - 09:46

Dawaj 205, uwielbiałem to auto jak było w domu, może faktycznie dalej warto poszukać jakiegoś 3d na start?

Sej był dobry na start 15 lat temu

Napisany przez: kontrolm Mon, 25 Jul 2022 - 10:30

205 to już retro rarytas więc będzie ciężko. Ale Peugeot 106 nawet w zwykłym 1.4 Jest tego teraz sporo ceny dobre auto mocno konkurencyjne, części tuningowych póki co masa i nie ebie się jak Sej po włożeniu szpery

A niby co od tamtej pory się lepszego pojawiło ? Od tamtej pory jedyne co małe auta zyskały to wymiar w górę i masa

Napisany przez: nomad66 Mon, 25 Jul 2022 - 10:51

Sej był dobry bo był świeży i tani i DOSTĘPNY. Teraz jest stary i tani. I w podobnych pieniądzach idzie już kupić coś co będzie w serii się lepiej prowadzić.

https://www.olx.pl/d/oferta/peugeot-205-xs-75km-CID5-IDPo6tu.html
nie jest tak źle z tymi 205 kosztuje tyle co sej, tylko, żeby sej się prowadził jak takie 205 to worek siana i cierpliwości na parę miesięcy

Napisany przez: Frolik Mon, 25 Jul 2022 - 11:16

C2 VTS.
Nie wiem jak teraz z cenami tego pojazdu, bo pewnie powariowały jak wszystkie, ale 3 lata temu kumpel za 6500zł kupił bardzo ładnego zdrowego VTSa.

Ale poza tym C2 to rzeczywiscie wszystkie małe auta urosły bez sensu.

Napisany przez: Frolik Mon, 25 Jul 2022 - 11:19

Nigdy nie miałem 106... da radę tam małym kosztem bez wielkich przeróbek wrzucić 1.6 lub 1.8 lub najlepiej 2.0 z PSA ??

Napisany przez: kontrolm Mon, 25 Jul 2022 - 11:43

wrzuca sie tam 1.6 110KM NFU i to potem modzi.
większe motory XU da sie ale bez sensu - praktycznie się tam nie mieści. choć lekki alu 1.9 16v z lepszym rozłożeniem masy niż żeliwny kloc 1.6 NFU byłby tam super.

C2 - to już kawał ciężkiego kloca w serii 125KM to nie jedzie.

Napisany przez: opornick Mon, 25 Jul 2022 - 12:25

C2 swierze, ale ciężkie i żeby jechało znów trzeba dużo $ do tego skrzynia MA, czyli w sumie napęd do przbudowy chociaż na superoesach śmigają c2ki na poziomie połowy stawki w klasie
Ceny obecnie to jakaś abstrakcja a do tego bywają takie bez progów

Jest 206ka 1.6 16v lżejsza od c2, sporo tańsza jednak

Do 106ki mam największy sentyment, moje ważyły 850kg z klatka, 1.6 robiło robotę, mega się tym śmigało

Napisany przez: kontrolm Mon, 25 Jul 2022 - 12:30

jak jeździ to poszło tam kasy na 2 civiki a każdy szybszy 2x

Napisany przez: [Yossarian] Mon, 25 Jul 2022 - 12:36

Nie no, C2 na torze to dostają od Hond w klasie 1.6 straszliwy łomot. Nie wiem co z tym autem jest nie tak, ale na torach sobie nie radzą zupełnie.

Napisany przez: kontrolm Mon, 25 Jul 2022 - 12:38

Takie C2 VTS porobione na 140 dostają łomot od mojej 205
Ale już 106 140KM dobrze prowadzone daje łomot furom często 2x mocniejszym.

Napisany przez: opornick Mon, 25 Jul 2022 - 12:42

Nie znam szczegółów, możesz mieć rację chociaż na filmie nie widać gdzie by ta kasa miała być

https://youtu.be/w9MLHTOF_7w

Napisany przez: kontrolm Mon, 25 Jul 2022 - 13:06

Bo nie miał konkurencji odpowiedniej

Napisany przez: Baltosz Mon, 25 Jul 2022 - 15:59

Czy ktoś rozmkinial Twingo 3 RS? Czy to też cierpi na te same wady co C2 VTS? Pojawił się ten model w paru seriach na YT o budżetowym ściganiu, wydaje się być w miarę świeży a u nas tego nie widać.

Napisany przez: kontrolm Mon, 25 Jul 2022 - 16:29

Pewnie chodzi o Twingo II RS. Auta bardzo podobne mocowo masowo. Silnik "fajniejszy" w RS ale nie szybszy. Catcams ma do tego fajne wałki i wtedy robi się szybszy. Natomiast do C2 wkładasz skrzynię BE do której masz tanie główne krótkie przełożenia i do niedawna ruską szperę w rewelacyjnym stosunku możliwości do ceny. Części tuningowych w bród. Auto można zrobić silnikowo na 180-190KM plus zawiasz szpera i wtedy jeździ to już kosmicznie fajnie w rękach dobrego kierowcy. Natomiast prawdopodobnie wtedy jest już w aucie budźet dwóch jajek

Chciałbym tylko zauważyć jakie to są hujowe auta już w chwili wyjazdu z fabryki. Bo jak nazwać fakt że dużo mocniejsze szybsze sprawniejsze Clio II RS w zależności od wersji jest LŻEJSZE lub ciut cięższe (max 50kg) niż te dwa "osiłki" ?

Chciałbym zwrócić jeszcze uwagę na autko kiedyś opisywane jako gokart wśród małych HH a teraz jak patrzyłem to takie Mini I gen w 1.6 silniku kosztuje jakieś śmiszne pieniąchy. Taki Mini 1.6 115KM ma już osiągi zbliżone do tych dwóch potworów a według mnie jest lepszą bazą żeby zrobić coś fajnego w zakręcie.

Napisany przez: opornick Tue, 26 Jul 2022 - 07:22

To jaki ten budżet na 2 jajka wynosi? 15k? 55k?




Plan jest dobry, nawet chciałem go popełnić i nabyłem droga kupna za śmieszne pieniądze r50ke
Za te śmieszne pieniądze dostaniemy jedna z pierwszych roczników co za tym idzie że skrzynia midland czy francuska skrzynia MA w innej obudowie która jak wiadomo nie nadaje się do samochodu cięższego od komara a co dopiero jakąś jazda po torze. Polosie i przeguby cieniutkie. Elektryczna pompa wspomagania to zło.
Ogólnie ten samochód ma tyle fackupow większych o mniejszych bardziej i mniej irytujących.
Mozna wziąć po 2005r ze skrzynia getrag, jeden problem z głowy ale to już nie będą takie śmieszne pieniądze.
No i silnik, 116km całkiem ma ochotę jechać coś można dlubnac ale to raczej wyzwanie i zaraz znowu będzie poziom 2 jajek
To już lepiej od razu brać r53 i nie walczyć z mocą
No i na koniec robić coś przy tym sprzęcie to za każdym razem Rozbiórka połowy samochodu żeby zrobić jakąś pierdole co może mieć znaczenie jeśli ktoś nie lubi siedzieć w garażu lub płacić dużo za usługę

Napisany przez: flapjck1 Tue, 26 Jul 2022 - 09:16

mini po zaaplikowaniu spiekowego sprzegla na jednomasie, ze skrzynia getrag znosi duzo wpierdolu

faktem ze leca dosc czesto osprzety ( przepustnice uzywane lamia zeby w srodku, map sensor, czujnik walka, rolki, kolo pasowe w cooper s sie rozwulkanizowywuje, pekaja sprezyny zaworowe przy podniesionych obrotach, wysprzeglik, pompa sprzegla )

hamulce seria z ferodo DS1.11 daja rade,
zawias trzeba postawic na poliuretanie obowiazkowo
przy obnizonym zawiasie ukrecaja sie polosie
dosc czesto siadaja piasty

wszystko z obserwacji auta ktore lata tylko po torze w tym sporo wyscigow endurance ( 6-8-9-12h )

Napisany przez: kontrolm Tue, 26 Jul 2022 - 10:13

Opornick - nie wiedziałem że z tym jest tyle problemów póki co obserwuję to czasem jak ktoś tym przyjedzie na pojeżdżawki i jest to szybkie auto w zakrętach. A za 10k widziałem że daje się wyrwać anglika z kompresorem a tam chyba możliwości są już większe ?

Co do budżetu - pisałem o koledze któy miał dosyć mocno doinwestowane C2 i czasy miał kompletnie z DE tak że podejrzewałem iż to pipa nie kierowca. Ja robiłem go jak chciałem. A potem pojechał kupił za 9k jajko z D16 pod maską już takie oklatkowane odelżone, przez zimę przy nim pogrzebał co trzeba było porobić porobił choć nie wszystko po silnik nadal chodzi jak diesel i on tym tłucze takie czasy że oko bieleje - bardzo często wygrywa klasę 1.6 i np. na ostatnim pucharze Toru Modlin był 9 w generalce na ok 50 załóg. A mówi że toza ile kupił jajko i włożył w nie przez zimę to nadal było mniej niż musiałby dać za silnik do C2 żeby jechał tak jak jajko.

Napisany przez: piwo Tue, 26 Jul 2022 - 10:35

Dlatego dla mnie civic i nic wiecej nie kombinowac. Wiem ze temat civicow sie niektorym przejadl jak 10lat temu bmw e36 no ale co zrobic skoro te civicy leja konkurencje?
Dla przypomnienia japfest 2022 wygral civic 1,3 a byl i radzio co jezdzic potrafi swoja mazda mx5 ktora poleca do scigania i pr,erznal sromotnie kilka sekund na krociutkim okrazeniu. To pokazuje ze civic jest genialny w predkosciach na zakrecie. Ma w standarcie mase 800kg mocne silniki i wielowahacz na kazdym kole ( z przodu podwojny wahacz a nie wolnego mcphersona)i mega nisko srodek ciezkosci.

Napisany przez: kontrolm Tue, 26 Jul 2022 - 10:45

dokładnie jeżeli Civic 1.3 jest w stanie robić 59 na Łodzi czego nie potrafi Jarek GR to o czym my wogóle mówimy przy szukaniu bazy. Co prawda ten gość z tej konkretnie Hondy 1.3 to ma szybkie rączki jak Radzio więc wynik sam tam się z auta nie bierze

Napisany przez: piwo Tue, 26 Jul 2022 - 10:51

Tyle ze on na krzywej zrobil 59s
https://m.youtube.com/watch?v=sR3EmmfWp38&feature=youtu.be
A radzio 1m01s
A radzio ma zawias bila b16 za 15tys tak samo klatka u szeflera juz odchudzony i z silnikiem 2,0 180 koni+. Nie wiem tylko na jakich oponach jechal bo jak na zlomkach semi rsr to by sporo tlumaczylo. Ale tak czy siak honda chyba juz tansza od mx5 a czasy robi.

Ok sprostowanie. Radzio nie byl lordem wiec nie ma co porownywac.

Napisany przez: Frolik Tue, 26 Jul 2022 - 13:11

Takim autem zrobiłem ponad 100 tys km i złego słowa nie powiem, silnik pancerny, w zasadzie zero awarii, conajwyżej jakies pierdoły typu tłumik czy termostat ale to były groszowe sprawy, najdroższa naprawa to byłą słynna tylna belka. 206 sie przyjemnie prowadzi i uważam że w swojej cenie i klasie to bardzo poważny konkurent. Ciekawe jak taka wersja z 2.0 pod maską, to musi być rakieta dopiero. Kusi mnie coś takiego od dawna, ale to zawsze brak środków czy inne ważne sprawy. Coś musi byc w tych autach, skoro chciało by sie do nich wrócić po 10-20 latach od jazdy nimi. A są inne których nie chciało by sie ogladac na oczy.

Napisany przez: MadeInPoland Tue, 26 Jul 2022 - 14:01

Civic ma VTEC, a co za tym idzie moc oraz jak już ktoś napisał wielowahacz. Do tego samochody niskie są i relatywnie szerokie.
Do tego wszystkiego mają trochę miejsca i strefę zgniotu. 205 206 czy inne takie to nie wiem czy bym polecał amatorowi na naukę rozbijania się po krzakach.
Albo honda albo coś z tylnym napędem. Są tanie BMW i mercedesy i gwarantują jakieś tam bezpieczeństwo bierne, a potrafią też szybko jeździć tanio bez robienia mocy bo ona jest już w serii.
BMW i MB mają dobre hamulce w serii 4 6 8 tłoków, tarcze pływające w normalnych cenach, MB szybkie przekładnie kierownicze, do tego są relatywnie niskie i szerokie więc ryzyko dacha znikome.
Felgi od 15 do 21 cali do wyboru do koloru

P.S. Silniki widlaste, V6 m112 3,7 i m272 3,5 V8 m113 lub m159 lub m159 V12 m137 czy m275, ale to już na zabawy 1000KM+ co w amatorkach wkrótce chyba bedzie standardem

Napisany przez: kontrolm Tue, 26 Jul 2022 - 14:15

206 sądzę że zniesie większe uderzenie niż jajko - inna generacja inaczej rozwiązane strefy zgniotu a co za tym idzie niestety masa pojazdu. Poza tym brak zawiasu.
A Merole pod nogą Jacka latają choć te 1.3 i 59s....

Napisany przez: MadeInPoland Tue, 26 Jul 2022 - 14:22

Czekaj to były seryjne w zasadzie sztuki. SLK już teraz budżetowo trochę przerobiony i apetyty są na więcej.
C350 też się robi. To z budżetowych sztuk może w końcu pojadą poniżej minuty bo 3 dłubane bez ograniczeń budżetowych powinny jeździć coś lepiej. W tym roku przynajmniej jeden wyjedzie.
Merole mają ten plus, że masz furę seria brykasz do pracy bezawaryjnie i możesz jechać na tor martwiąc się tylko o paliwo. Maski nie otwierasz na torze.
Klocki ostatnio do slk na przód za 96 PLN, a na torze wóz przelatał już lekko ponad 1000km właściwie bez ani jednej awarii. Uszczelniacze zaworowe puszczają dymka, ale to już 20lat+

Napisany przez: Frolik Tue, 26 Jul 2022 - 14:33

Temat BMW mam rozpracowany, ale jakie MB polecasz w temacie, od czego zacząć? Rozumiem że jakieś C klasy, ale w202, w203, jakie silniki?

Napisany przez: MadeInPoland Tue, 26 Jul 2022 - 14:43

Najlepsza tania baza to chyba w202 w208 i r170 z uwagi na wielowahaczowe zawieszenie x4. R170 jest krótki, lekki i z lekkimi v6 m112 łatwo uzyskać poniżej 50% na przedniej osi. Do tego jest szeroki, szerszy od w202 i niski. Wada to otwierany dach, ale też zaleta bo poprawia rozkład mas po otwarciu. Jak nie slk to crossfire ma sztywny dach i to chyba jest najlepsza baza do tanich amatorek. Jednego kiedyś kupiłem w tym celu, ale zasypany jestem gruzem i czeka na swój dzień, a ja testuję tą platformę na przykładzie r170. 170 i crossfire ma ogromną strefę zgniotu jakby co
Na takich wolnych torach jak np. Lódź SLK pokazuje wyraźnie zalety krótkiego rozstawu osi.
Masz za grosze 3.7 v6, który śrubokrętem robi ok 270KM, a więcej to już koszty bo wałki i kolektory wydechowe i moce można krzesać.
Ostatnio wyrzuciłem trochę kg z SLK i zrobiłem 1.01.1 w Łodzi na extreme liczę na slicku złamać minute jako, że kiedy pierwszy raz założyłem slicka to urwałem 2s względem VR2.

w208 to dłuższy rozstaw osi, ale też v8 w serii. Nigdy nie miałem takiego samochodu więc nie powiem więcej, ale na szybsze tory to bardzo dobra baza.
w202 EssiRS latał i wyniki robił, a silnik miał żeliwny ciężki kloc i skrzynię z BMW, która waży prawie 2x to co skrzynia 6b MB znosząca 500Nm.
Na większe budżety to 203 i 209. 209BS to AMG mocno przetarł szlak np super szybka przekładnia kierownicza, dyfer z chłodzeniem oleju, szerokie zawieszenie, wzmacniana belka, hamulec pływający 360mm 6tłok, tył 4 tłok, silnik 6.2 z opcją na 631KM w serii i wiele ciekawych rozwiązań rodem z motorsportu, ale ceny już poza amatorką, np kompletne tylne zawieszenie w ASO wychodzi ok 50k. Z jednej strony drogo, z drugiej tanio.

Napisany przez: kontrolm Tue, 26 Jul 2022 - 14:44

na Łódź wpadł jakimś C350 w sedanie jak dał gazu to tyle go widziałem

Napisany przez: MadeInPoland Tue, 26 Jul 2022 - 14:52

Np właśnie 3,5 od MB. To co kontrolm oglądał to seria motor 272KM z modami ery kamienia łupanego ok 285KM, a jest też od MB ten silnik 305-315KM w zależności od wydechu.
Mam taki jeden silnik to chyba wśród 3,5 jakiś lider mocowy i to nie jest żadne AMG. 350Z nie ma chyba tyle koksu nawet z nismo.
W przypadku MB nie trzeba wymieniać panewek, tyle, że łańcuch rozrządu miniaturowy i trzeba wymieniać.

Ale 3.5 to już 203 albo 209 albo r171

Do MB OEM szpery dostępne też są zarówno classic LSD jak również motorsportowe z rampami ustawione 'pod ulicę' czy stricte pod tor.

Napisany przez: The Driver Tue, 26 Jul 2022 - 20:30

Oj to prawda, nawet 6 gen to straszny karton, ostatnio miałem okazje pojeździć takim po latach to się aż zdziwiłem jakie to pudełko aż strach pomyśleć jak się tym latało. Ale jednak na winkle to są samochody klasa i nawet dziś mega frajda z karcenia takiego civica.

Napisany przez: [Yossarian] Tue, 26 Jul 2022 - 20:54

Niestety znalezienie przyzwoitej budy Hondy jest dość trudne. Wiem ile sie swojego naszukałem nieco ponad dwa lata temu, a raczej sie nie poprawiło

Napisany przez: MadeInPoland Tue, 26 Jul 2022 - 21:28

ep3 jak robiłem rajdówkę i stała obok robiona w203 to szok jak te podłużnice w hondzie są miniaturowe względem mercedesa. Nawet alfa 147 pod tym względem to czołg w porównaniu do ep3.
To jest plus mercedesa czy BMW, że to masowe fury do kupienia za każdym rogiem.
Tak w ogóle to ile 350Z robią na Łodzi bo tu rzucam oko, że chyba mojego czasu cywilnym sedanem c350 nie robiły?

Napisany przez: kontrolm Wed, 27 Jul 2022 - 06:24

350Z jest zaskakująco wolny na torze albo kierowcy mocno oszczędzają

Napisany przez: piwo Wed, 27 Jul 2022 - 08:40

Na szybkich jak poznan nie jest tragiczne..coobcio na semi
1.47.980 na poznaniu kilka lat temu
http://www.racingforum.pl/index.php?showtopic=114511&st=860


Mysle ze auto ma podobny potencjal co np bmw m3 kwestia porobienia paru rzeczy.

Napisany przez: kontrolm Wed, 27 Jul 2022 - 09:39

paru ?:
1:48.477 (23.10.2016)
372KM & 460Nm - 4,07L, Gwint HSD Mono Pro + tylne sprężyny 8K, mod przedniego stabilizatora, kąty -3,12 przód i -2,48 tył, R888 245.40R18 / 275.40R18, Hamulce 365mm/350mm,
Poliuretan i Unibale prawie wszędzie i jakieś -100kg z auta out + półklatka i kubełki oraz szelkowe pasy, silnik obniżony o 25mm, dyfer 370Z z zacieśnioną szperą

Napisany przez: piwo Wed, 27 Jul 2022 - 10:00

Taki zestaw to ma prawie kazdy z nas za soba. Seryjne szybkie auta (hotchacze, mki,rsy itp) na cywilnych oponach to robia 1m55 na poznaniu . A kazda zmiana czy to opony czy obnizanie czy szpery czy negatywy czy odchudzanie to juz kolejne sekundy w dol.
Kierownik ma znaczenie ale i kasa ma znaczenie choc przy duzym budzecie sredni kierowca czasu juz nie zrobi i pojawi sie bariera czasowa nie do przelamania.

Napisany przez: opornick Wed, 27 Jul 2022 - 10:02

I tak tworzą się legendy, jak parę postów wyżej civic w standardzie 800kg

Napisany przez: piwo Wed, 27 Jul 2022 - 10:18

Bez przesady. Chyba nikt tu nie jest dzieckiem. Seryjny 25letni civic 1,3 to na poznaniu 2m30s to bylby wyczyn. Tak samo mx5 nb 1,8 to moze na cywilnych oponach zrobi podobny czas. Przeciez to oczywizm ze do kazdego trupa 20letniego trzeba wlozyc 30tys zl+ by robic jakies czasy. Chyba kazdy to rozumie

Napisany przez: kontrolm Wed, 27 Jul 2022 - 11:34

Lubię te stałe kwoty 30 albo i 50 tyś
jakoś nie wszyscy tyle wkładają a ich auta robią czasy. Ten Cif 1.3 jak sie poczyta co tam pomodzone to jakoś nie wygląda na 30 tyś jak ktoś potrafi sam coś przy aucie porobić typu wybebeszenie wnętrza zamontowanie innych amorów czy wahaczy. No i oczywiście znany wszystkim temat czy chcesz być najlepszy w klasie czy naj naj naj

A u Coobcia to z seryjnego silnika została tylko nazwa bo 4litry samo się nie zrobiło a modzenie V6 to kwota x2 i więcej tego za co zrobisz szybką Hondę.
Coobcio oczywiście jest na plus bo ogarnia to wszystko sam albo jakby komuś przyszło za to zapłacić...

Napisany przez: pepel Wed, 27 Jul 2022 - 11:40

Cytat z FB kierownika tego Civica:

W moim przypadku na tą chwilę zbudowanie auta tak jak stoi już na kołach gotowe do jazdy wyniosło ~28 tys zł (mając dużą ilość części za dosłowny bezcen). Parę zdań dalej dodaje, że gdyby wszystko zlecał, a nie robił we własnym garażu, zamknąłby się w kwocie ~64k.

Napisany przez: opornick Wed, 27 Jul 2022 - 11:46

I weź teraz sprzedaj tego civica za 60k albo nawet 25, z jednym tlokiem wrzuconym na szybko pod blokiem

Napisany przez: kontrolm Wed, 27 Jul 2022 - 12:06

A może gość wyznaje zasadę cena=jakość i nawet nie próbuje robić tanio. Może oddaje wszystko na taką Krasnobrodzką do Warszawy gdzie ceny chore z kosmosu a jakość czasem jak u Mietka w garażu a i tak nie wiem czy nie przesadziłem. Leje pewnie tylko RBF660 przewody tylko złote oploty ;-)
A może to taki klient jak ten co do mnie przyjechał za samą robotę za wymianę miski olejowej w Audi A6 jakieś 3.0 TFSI zapłacił 7 tysi w Wawie...
Bo z tego co pisze właściciel o specu za uja nie wynika 28 tysi...(bo podobno masę z tych części dostał za darmo albo za bezcen itd..)

Silnik 1.3 138KM & 138NM, stopień sprężania 11.5:1:

– D13B2 seryjny dół silnika

– głowica D16W4 SOHC VTEC (porting + planowanie -0.5mm)

– seryjny wałek rozrządu + regulowane kółko

– Rozwiercony kolektor ssący D16Z6 + seryjne wtryski

– Przepustnica H22A JDM

– Dolot Simota Big Tube

– Kolektor wydechowy eBay 4-2-1 1,75′

– Układ wydechowy 2,25′ + dwa przelotowe tłumiki

– Większa chłodnica wody + 16 rzędowa chłodnica oleju z termostatem

– OBD1 ECU P28 strojone CROME

Napęd:

– Odchudzone koło zamachowe: 3,7kg

– Skrzynia biegów S20 przerobiona seria z eg3 d13b2. 3 i 4 bieg z skrzyni L3 (CRX ED9 1.6 DOHC non-vtec JDM-spec engine). Przełożenie główne: 4,437

– Sprzęgło: seria Exedy 212mm

Zawieszenie:

– Amortyzatory i sprężyny: ISC Sport 16/10

– Stabilizatory: brak

– Lekkie aluminiowe tylne wahacze

– Zwrotnice przód z Civic MA8 z hamulcami 262mm z CRX Del Sol

– Prawie wszystkie gumy wymienione na poliuretan (Olkusz + Strongflex)

– 1 zestaw kół: 13 cali 7J Intra + opony slick 200/540

– 2 zestaw kół: 15 cali 6,5J Rota Circuit 8 + drogowe opony 195/55

Karoseria (~848kg):

– Maska i burta wykonane z laminatu

– Prawie wszystko wyrzucone z wnętrza

– Przednia dokładka zderzaka OEM VTI

– Tylna lotka SPOON style

– Fotel kierowcy Bimarco Cobra 2 + 3 calowe 4 punktowe pasy OMP

– Kierownica Momo corse d32

– 3 dodatkowe zegary (temp. oleju, temp. wody, ciśnienie oleju)

– Rozpórki 3 punktowa przód i 2 punktowa tył

– Usunięta nieużywana część wiązki silnikowej i kabinowej

– Własne malowanie i oklejenie.

Napisany przez: pepel Wed, 27 Jul 2022 - 12:28

Dlatego takie projekty najczęściej sprzedają się na części ;-) Ostatnio była na sprzedaż Honda Civic ED6 (IV gen) jednego z braci Sikora. Bardzo konkurencyjne auto na wszelakich imprezach w sezonach '20 i '21. Było wystawione nie tak dawno (teraz piszę z pamięci) za okolice 50k. Oczywiście skończyło wystawione jako buda, napęd i inne fanty osobno.

Napisany przez: kremat0r Wed, 27 Jul 2022 - 12:52

W 99% przypadkow nie odzyskasz wiekszosci kasy, taki biznes.

Ja wole kupic serie auto i samemu zdlubac, pomimo ze drozej. Kazdy wiekszy/mniejszy mod w aucie to "widzi mi sie" wlasciciela i bywa roznie, nawet gdy dokladal starannosci, potem jak sie cos psuje trzeba sie glowic

Napisany przez: [Yossarian] Wed, 27 Jul 2022 - 13:24

Swoje EG B16 z kłówką jakbym wystawił za 60k, to byłbym stratny w cholerę, a i tak ludzie by pisali, że za drogo No więc jeżdżę dalej Wbrew pozorom dłubanie starej Hondy też do ultra tanich nie należy. Jest tylko o tyle przyjemne, że auto jest bardzo rozpracowane i gratów do tuningu jest sporo. Ale z cenami to jest tak na przykładzie: wałki od Integry obecnie chodzą po 2k (ja jeszcze zdążyłem kupić jak były po 1600). No ale jak wałki to i sprężynki od Integry by się przydalo wrzucić. Używane rzadko kiedy występują, nowe w ASO ponad 2k. Co ciekawe nówki z Japonii wyszły z transportem i cłem około 1500 . No i do tego strojenie w trakcie którego wyszło, ze wtryski są za małe. No to po kupieniu i zamontowaniu większych wtrysków trzeba znów wieźć stroić. I tak dalej i tym podobne. Lekko licząc kilka tysięcy poszło.A do tego przy wszystkim wlatywały nowe uszczelki itp duperele. A i tak zdecydowana większość kupujących nie chce przyjąć do wiadomości, że to tyle kosztuje i "po specu to ja tej kasy nie widzę" a montaż wałków traktuje jako prosty mod za pare PLN . I moje auto jest pełne takich prostych modów .

No ale i tak nie narzekam - nadal prościej, przyjemniej i z lepszymi efektami się to grzebie niż Opla Disastrę

Napisany przez: kremat0r Wed, 27 Jul 2022 - 13:27

Hondy to fakt, jeden wieczor na internecie i zamawiasz calego busa gratow do zlozenia. Swap-kitow, zawiasow i rozpracowania przez ludzi nie brakuje, pewnie w TOP3 dlubanych marek.

Napisany przez: grzesiek84 Wed, 27 Jul 2022 - 13:31

https://www.otomoto.pl/oferta/honda-civic-250-km-zamiana-k20a2-k20-rsmp-rajdowy-rajd-rajdowka-kjs-ID6EKk9a.html Tutaj ile wsadzone kasy .

Napisany przez: jackkpl Wed, 27 Jul 2022 - 13:45

Jak chcesz zrobić dobrze technicznie i ładnie, to kosztuje. Te duperele jak boczki karbon, obszyta deska itp to idą pieniądze , a w sumie osiągów to nie dodaje.

Napisany przez: kremat0r Wed, 27 Jul 2022 - 14:04

200k PLN w Civica hmm.

To takie m3 e46 za 100k niech bedzie +100k PLN, powinno byc szybsze, dobrze kumam? Na takim TP albo Nurbie?

Napisany przez: radzio_gsi Wed, 27 Jul 2022 - 15:02

I tak się właśnie tworzą ploty
Nie „swoją” a zastępczą seryjną zmodyfikowaną o:
-kw v3 ze sprezynami 4 i 3 kg
-regulowane przednie wahacze
-szpera
-kolektor + remap ok 185KM
-pełne seryjne wnętrze z wagą ok 1130kg
-opony s8l (które akurat działy na niekorzyść, wiecej info pod linkiem na dole)
B16 to nie 15k a 9300 detal w Inter Cars
„Kilka” sekund to dokładnie 2,3 sec

I najważniejsze, auto ma kata i wszystkie cechy auta seryjnego co za tym idzie legalnie przechodzi przegląd

Bądź odpowiedzialny w tym co piszesz, bo po przeczytaniu Twojego posta kilka osób zadzwonilo do mnie z pytaniem czy jednak jechałem Lordem
Pełna moja relacja tutaj:
https://www.facebook.com/100059669541633/posts/pfbid031GPDfUJeyWUbT4zw3casUpzh72TeWMxJEZTT81aBbhyJF1j7DeZZuse9LMB7zUpNl/?d=n

Napisany przez: done4 Wed, 27 Jul 2022 - 15:47

2,3s do hondy z silnikiem 1,3.
Civic który był do sprzedania za 50k robił 55s na Krzywej.
Jedyna szybka mx5 jaką znam to auto Kokona ale na małych torach czasu by raczej nie zrobił.

https://www.youtube.com/watch?v=9dilJ6d68Wc

Napisany przez: kremat0r Wed, 27 Jul 2022 - 16:00

Nie no, ale Panowie, nie mozemy porownywac czasow samochodu gdzie nie ma nic prawie oprocz blachy, do aut z seryjnym wnetrzem tzw street.
Wyscig ok, ale jak juz teoretyzujemy, to dajmy rowne szanse.

Napisany przez: Andrzejsr Wed, 27 Jul 2022 - 16:24

Ale już takie "duperele" jak lekki syst gaśniczy ( swoją drogą na palcach ręki auta z systemami na trackdayach mozna policzyć) homo otuliny ( hoho gdzie za kawałek "panki" grube setki kto da) , rozebrane do zera nadwozie i spawanie, porządna przypuszczam klatka , poskładanie na nowo tylko tego co potrzeba i jak należy to grube roboczogodziny. Ale za to zaoszczędzone torogodziny - na jazdę zamiast poskramiania fuckupow.


To co Yossarian pisze to sama prawda. Tu stówka tam dwie siam pięć ówdzie tysiak. Jak już to i to wyjęte/robione to warto nowe parę rzeczy wsadzić żeby znów nie rozbierać za tydzień miesiąc czy pół roku.. i się zbiera 30 czy więcej tys lekutko.
No ale u nas moda na samorobienie i owe poskramianie fuckupow całe życie.
A auto "na początek" powinno być jak najprostsze. Nie do robienia czasów a do robienia kierowcy. Im prostsze tym mniej do zepsucia=więcej jazdy.

Btw
Naprawdę honda Sikory była za 50tys i nie poszła???
Ciekawe kiedy dołączymy do świata ceniąc pracę w aucie i uwzględniając to w jego cenie, a nie części tylko.

Napisany przez: kremat0r Wed, 27 Jul 2022 - 16:34

Nigdy, taka natura rynku.

Napisany przez: InnyLogin Wed, 27 Jul 2022 - 16:39

Niektórzy tuning robią za grosze. Zabytkowym autem objeżdżają wszystko. Wszystko kupują taniej niż resztą.
Takie szczęście że nawet byk im się ocieli.

Napisany przez: Andrzejsr Wed, 27 Jul 2022 - 16:40

No są różne rynki. Niedawno rozmawiałem z jednym uczestnikiem licznych td. Sprzedal swoje 2 auta torowe Ariela i M3. Mówi że nawet nie próbował wystawiać w Polsce. Poszły, nie na części bynajmniej. A jedno - do Polski z mobile.de.
Tak że może nie tak nigdy

Napisany przez: radzio_gsi Wed, 27 Jul 2022 - 16:43

mi chodziło tylko o trzymanie się faktów i nie tworzenie legend wyssanych z palca.

na filmie jest jechane w drugą stronę. Nie wiem jakie to ma znaczenie na czas, ale moim zdanie w reversie jest wolniej, z racji iż wszystkie zakręty robią się zaciskające.

Napisany przez: kremat0r Wed, 27 Jul 2022 - 16:44

No pewnie, ze sa takie sytuacje, ale na te dwa auta kolegi, ile znasz innych, ktore poszly ponizej wladowanych czesci mocno?

Bo ja tez sprzedalem ze 3 auta na plusie, ale pozostale 10 na minus

I tak w PL jest spoko rynek, tanie auta w stosunku do innych rynkow.

Napisany przez: Andrzejsr Wed, 27 Jul 2022 - 17:45

A że poniżej wyładowanych srodkow to tak.
Kwestia tego ile poniżej.
50tys za takie auto jak Sikory czy wcześniej mazda Jacka to okazje przecież . I to okazuje się za drogo.

Napisany przez: kontrolm Wed, 27 Jul 2022 - 18:07

revers to tak jakby całkowicie tor nie mający nic wspólnego z tym samym w drugą stronę - czasów nie da się porównać.


Bo to są nadal ulepy mimo że sprzedawane za 50 tysi i każdy się tego boi że wdepnie w gówno które było zawinięte w sreberko.
Na torze każdy widzi jak jezdzi ale nikt już nie widzi co się z tym autem dzieje pomiędzy imprezami. A tam potrafi się dziać grubo...albo nic. A że każdy lubi chuchać na zimne..Ty się nie dziw bo każde Twoje auto to jednak na tle polskiej sceny wynalazek i kto Ci da wiarę jak będziesz sprzedawać że zastosowałeś tylko materiały najwyższej jakości z certyfikatami FIA, NASA i MON ?
No chyba że na wszystko masz kwity, pieczęcie, hologramy wtedy jesteś już w profi motorsporcie a tam kasa za fury nawet w PL idzie gruba.

Napisany przez: Andrzejsr Wed, 27 Jul 2022 - 21:40

Każde na torze na tych amatorskich TD to wynalazek w jakimś stopniu. Fakt co pomiędzy to nie wiadomo.

Więc najmniej wynalazkowe powinny być jednak po-pucharowe auta jak wspominana kia , skoro zaprojektowane by jeździć wyścigi . Może niewysilone, bestlapow nie nakręcą ale beda mieć dobrany zawias, hamulce, nie będą mieć 10 kilo mniej zamiast systemu, kaleczacych drzwi bez boczków, pasy prawidłowo mocowane itd.

Nie śledźę serii wyścigowych co tam poza kia Picanto czy procee'd jest na rynku. Będą moze niedługo mx5tki po serii mx5 cup. Fiaty 500tki trofeo do serie?

Napisany przez: leonARL Wed, 27 Jul 2022 - 23:16

A czy jest jakiś nowszy (około 15letni ) zamiennik takiej hondy ?

Bo to już zaczyna być misja niemożliwa znalezienie eg5.

Napisany przez: [Yossarian] Thu, 28 Jul 2022 - 00:03

Megane II RS warto wziąć pod uwagę jak ma być nowsze

Napisany przez: leonARL Thu, 28 Jul 2022 - 00:05

Brałem, ale trochę drogi jak na naukę.
Zresztą topowe odmiany to nie mój pułap cenowy.
Mój zasięg to Civic 5,6. 206s16 Clio 1.6. To już takie wycieruchy są co prawda, ale ma być tanio i miło. A co z cooperem 1.6 116km (R50 ?) ? Na pewno nie objadę Hond, ale powinno się nim dobrze jeżdzic.

Napisany przez: kremat0r Thu, 28 Jul 2022 - 05:41

Spokojnie Civica jeszcze znajdziesz w miare zdrowego.
Ten slaby Cooper to nie.

Napisany przez: The Driver Thu, 28 Jul 2022 - 07:10

Tani civic na dziś to będzie 6 gen bez nadkoli i progów, z mega luzami na "cukierkach" co nam zagwarantuje system czterech kół skrętnych, będzie miał dychawiczne 1.4 które ma mega długą skrzynie, dwujka do ponad 100km/h, trójka to 150, czwórkę dociąga do 180 i jeszcze zostaje nam troche do odcinki i bez użyteczny piąty nad bieg. I znowu trzeba wory siana żeby z tego wszystkiego wyjść.

Napisany przez: The Driver Thu, 28 Jul 2022 - 07:11

Tani civic na dziś to będzie 6 gen bez nadkoli i progów, z mega luzami na "cukierkach" co nam zagwarantuje system czterech kół skrętnych, będzie miał dychawiczne 1.4 które ma mega długą skrzynie, dwujka do ponad 100km/h, trójka to 150, czwórkę dociąga do 180 i jeszcze zostaje nam troche do odcinki i bez użyteczny piąty nad bieg. I znowu trzeba wory siana żeby z tego wszystkiego wyjść.

Napisany przez: opornick Thu, 28 Jul 2022 - 08:16

Ototo z dopiskiem w ogłoszeniu 'projekt' albo 'od klubowicza'

4 lata temu jak coś tam civici miałem to się kupowało byle 1.3 byle buda rokowała a lata resztą była do zmiany



Masz budżet na 206s16 to ja kup, samochód jest wdzięczny, prosty, lekki, jest też sporo tanich patentów i masz silnik skrzynie 4x tarcze, nie trzeba swapowac, zostaje jeździć
Najszybszy nie będziesz ale najwolniejszy też nie.

Napisany przez: kontrolm Thu, 28 Jul 2022 - 08:18

sprzedałem niedawno 206 RC za 15k. 206 S16 da się za 5 wyrwać, po paru niedrogich modach przyjemne auto, był wrzucany filmik jak to jedzie na tor modlin i wykręciło tam fajny czas nawet.

zresztą jak już pisałem gdzieś kupisz Peugeota 106 1.4 bo to tanie jak barszcz a jedzie solidnie, odelżyć silnik podstroić, zawias utwardzić, opony kupić i śmigać Mogę tylko powiedzieć że kolega na Modlinie właśnie takim chłop wielki jak dąb więc ciężki bardzo mocno siedział na ogonie Dawidowi Lontkowskiemu w jego bardzo szybkiej Hondzie 1.3 140KM która miesza nawet w klasie 1.6 i zdarzało się że był przed nim.
Więc nie tylko Honda

Napisany przez: leonARL Thu, 28 Jul 2022 - 10:06

A na pewno ich wymiana wcale nie będzie tańsza niż ta sławna francuska belka.


Czyli Saxo w 1.4 też wart uwagi ?

Napisany przez: Yaca Thu, 28 Jul 2022 - 10:36

hahaha uwielbiam czytać takie rozkminy co ile jest warte w amatorskim upalaniu, nie wiem jaki jest sens doszukiwania się racjonalności w modyfikowaniu samochodów pod TA/KJS/itd. .... IMO to nie ma sensu i warto się z tym pogodzić

Napisany przez: [Yossarian] Thu, 28 Jul 2022 - 10:37

No to jak Megane za drogie to ze świeższych aut warto jeszcze zerknąć na Fiestę ST tą 2.0 150 KM. Bardzo fajny układ kierowniczy i sie mega przyjemnie prowadzi. Silnik nawet też jakiś potencjał ma, choc wiadomo - K20 to to nie jest. A obecnie zdarzają sie takie fiesty w okolicach 10 000 PLN

Napisany przez: leonARL Thu, 28 Jul 2022 - 11:01

Wiesz, nie chodzi mi o liczenie co do grosza. A to jak to wszyscy widzą drogą w naprawie belką , a nikt nie wspomni o tych właśnie nieszczęsnych cukierkach, a kilka ich tam jest.
Ja po prostu chcę się dobrze bawić. Auto utrzymać w przyzwoitym stanie technicznym, by było w miarę pewne ( jak na swój wiek) .

ST tez oglądam, choć jakoś mnie nie pociąga to auto. Mimo posiadanych zalet.

Napisany przez: opornick Thu, 28 Jul 2022 - 11:11

Jeżeli przeraża Cię belka lub cukierki (aż 2 szt) to może warto w ogole rozchodzić pomysł

Napisany przez: leonARL Thu, 28 Jul 2022 - 11:42

Dobrze. Namówiłeś mnie.

Napisany przez: piwo Thu, 28 Jul 2022 - 11:49

Dokladnie tez tak pomyslalem. Sciganie to mega drogi sport i rok w rok potrzeba 10tek tysiecy zlotych na utrzymanie. Kazdy trackday to mozliwe zuzyte klocki tuleje w wahaczach, poobijane, do wymiany blotniki zderzaki, luzy w ukladzie kierowniczym i zawieszeniu (do wymiany koncowki, sworznie, przekladnie) polosie opony. To nie jest tak ze wymienisz raz i masz spokoj na rok. Moze sie okazac ze wymieniac trzeba co trackday dwa. A gdzie tu olej, plyny hamulcowe paliwo itd. jak ktos liczy ze kupi trupa za 10tys i przejezdzi 10trackdayi w sezonie bez wkladanoa grubych 10tek tysiecy i byc jeszcze konkurencyjny czyli w pierwszej 10tce a nie w ogonie czyli pierwszej dziesiatce ale od konca na 50 aut to powodzrnia zycze (choc moze 1mu na 10ciu sie to uda)

Napisany przez: kontrolm Thu, 28 Jul 2022 - 13:08

czym słabsze mniejsze auto tym wielokrotnie mniejsze koszty utrzymania niż w przypadku potworów. Brać auto gdzie wchodzą slicki 13 a klocki kosztują jak do 106 za Ferodo Performance ~240zeta a kocki dobrane według porad Zuzia poniżej 100 zetai starcza jak w moim przypadku na conajmniej dwa sezony napiedalania po torach. W 106 Regeneracja belki to 700-1200 zł i to jest wydatek jednorazowy. Silnik nawet jak zakatujesz (a jest ciężko) nowy słupek 300 zł a nie 3000 albo 30000 zł. Przekładkę zrobisz z kolegami na parkingu pod blokiem w jeden dzień
Chcesz się dobrze bawić wiedząc że największy wydatek to wpisowe na imprezę - bierz 106 (lub 205)
A jak objedziesz tych co tego samego dnia wywalili te tysiące o których Piwo pisze - banan do końca dnia a nawet tygodnia gwarantowany

Napisany przez: opornick Thu, 28 Jul 2022 - 13:43

W gratisie do slickow 13 dostajemy w 106 aktywna geometrię

Napisany przez: leonARL Thu, 28 Jul 2022 - 13:50

E, panowie ja tylko z psem na spacer wyszedłem.

I właśnie oto mi chodzi co napisał kolega Kontrolm.

Ja chcę się tylko legalnie bawić a nie ciąć sie z wami na ułamki sekund ! Nie jestem w waszej lidze, niestety.
Widzę co się dzieje na zawodach, czym się jeżdzi. Większość aut ma w hamulce wsadzone więcej kasy niż ja w auto razem z paliwem, ubezpieczeniem i garażem razem wzięte !

Napisany przez: kremat0r Thu, 28 Jul 2022 - 14:06

Tanio nie jest, koszta rozne.

Same opony juz robia koszt, chcesz miec szanse to placisz za dobra gume

Napisany przez: grzesiek84 Thu, 28 Jul 2022 - 14:08

To co zatem będzie?

Napisany przez: leonARL Thu, 28 Jul 2022 - 14:31

Na razie poszukiwania;
Honda Civic 5 , 6 , 206 s16 może Clio 1,6.
Raczej w takiej kolejności. Jest jeszcze nie daleko mnie Saxo 1.4. Ale jakoś do Hondy mnie ciągnie . Kolejny raz !
Potem leczenie ran. Na pewno opona, nalewka Race lub podobna. No i jazda.

Napisany przez: kontrolm Thu, 28 Jul 2022 - 16:44

ten duży kolega objeżdża Hondy na RaceGC
Prawda jest taka że dopóki nie wrzucisz unibola i całości nie usztywnisz to i w Hondzie masz aktywną geometrię co nie zmienia że opona klei i jest mega tania więc kładzenie nalewki za 200 jak możesz mieć full profislicka za 150 chyba się mija z celem.

Napisany przez: Andrzejsr Thu, 28 Jul 2022 - 18:01

Zupełnie na początek i dla oszczędności eksploatacyjnych to poza jak najlzejsxym i niewysilonym autem to może i zwykle opony lepiej?
Na trzymającym slick'u to wszystko szybciej będzie lecieć z przeniesienia napędu.

Napisany przez: jackkpl Thu, 28 Jul 2022 - 19:15

Pod warunkiem, że nie ma ograniczeń w regulaminie co do opon.

Napisany przez: Blaid Thu, 28 Jul 2022 - 19:46

Można zmienić dyscyplinę i startować na szutrach w Małej Finlandii, przeciążenia mniejsze, okręcić się kierownicą trzeba trochę, ale tam zdaje się już obowiązkowo klatka, bo warunki jak na rajdzie argentyny

Napisany przez: leonARL Thu, 28 Jul 2022 - 21:38

Zgadzam się. cywilna opona też potrafi dać radę. Ale czy jezdząc 2-3godziny miesięcznie na tym ''slicku'' aż tak szybko zajadę układ napedowy ?


Mała finlandia , jak dla mnie nie tanio. Sam dojazd w obie strony to 700km. Reszty nawet nie liczę . Bo to właśnie tam będzie wszystko ''lecieć''

Napisany przez: done4 Thu, 28 Jul 2022 - 22:44

Tak z ciekawości, jak się w autach z belką typu 106, Saxo ustawia kąty z tyłu?

Napisany przez: kontrolm Thu, 28 Jul 2022 - 22:49

słabo się ustawia ale jedak się da poprzez podkładki. Ja nigdy nie zmieniałem ale widziałem profi motorsportowe 306 Maxi i 205 i tam gość mi pokazywał pozmieniane czopy i tarcze kotwiczne tak żeby podkładkami dało się wyregulować. U mnie osobiście tył trzyma tak że nie odczuwam żadnej potrzeby regulacji kątów.

Napisany przez: kontrolm Thu, 28 Jul 2022 - 22:51

w słabym aucie jest to nieodczuwalne. A w mocnym tam pewnie wszystko waży na trwałości czegokolwiek.

Napisany przez: jackkpl Thu, 28 Jul 2022 - 23:36

Pewnie przód nie klei, to nie na co walczyć z tyłem . Kąty pochylenia powinny być zawsze optymalnie dla danej osi, a balans regulujesz czym innym.

Napisany przez: Andrzejsr Fri, 29 Jul 2022 - 01:02

No ja tam w niecale 150 konnej Alfie załatwiałem np dyfer w cywilnych TSach raczej niezniszczalny ( co innego w V kach) czy urwałem półoś czy jakiś wałek w skrzyni ( spin bez wysprzeglenia na trzymającej oponie), coś tam innego w skrzyni, jakieś łożyska , hamulce też bardziej obrywają.
Wesrfield nie tak mocny a w zakręcie mocowanie wahacza oberwał...

Zalety slickow niepodważalne są zwłaszcza tych tanich póki co 13tek ( choć też, nagrzewać trzeba itd) , ale obrywa wszystko bardziej zdecydowanie.

Napisany przez: [Yossarian] Fri, 29 Jul 2022 - 08:10

Nie dramatyzowałbym. Różne rzeczy mi się sypnęły w Hondzie, ale nic co byłoby spowodowane jazdą na bardzo przyczepnych oponach .

Napisany przez: kontrolm Fri, 29 Jul 2022 - 08:48

jak i u mnie. Z tego co widzę obserwuję najwięcej awarii jest po wsadzeniu szpery ale też nie każde auto na to cierpi, głównie z tego co widzę małe japońce typu swift Micra bo tam cieniutkie półośki są no i oczywiście Sej tam to i półosie i skrzynia leci.

Napisany przez: Andrzejsr Fri, 29 Jul 2022 - 09:37

Może i przez szpere trochę, ta półoś to po włożeniu plytkowej wcześniej fabryczne w cup viscodrive.
Ale musza te siły większe gdzieś działać.

Napisany przez: flapjck1 Fri, 29 Jul 2022 - 10:51

a moze wystarczy prewencyjnie zajrzec do przegubow, zweryfikowac ew naprawic i chociaz smar dac

Napisany przez: kontrolm Fri, 29 Jul 2022 - 14:03

najwięcej widziałem ukręconych patyków. Nie wiem czy smarowanie tu pomoże ;-)

Napisany przez: piwo Fri, 29 Jul 2022 - 14:50

Moze lepiej szukac czegos taniego. Dzis zderzenie na silesi merca gtr amg i gt3 rs. Dwie fury rozbite za milionik a kierowca z polamanymi zebrami w szpitalu ;(

Napisany przez: [Yossarian] Fri, 29 Jul 2022 - 15:18

Zależy od auta - w Hondzie szpera płytkowa demoluje przede wszystkim przeguby, a półosie raczej rzadko się urywają

Napisany przez: Andrzejsr Fri, 29 Jul 2022 - 15:57

O masz . Żeby tylko zebra...
Jak na timeattacku się zderzyć. To nie wyścigi przeciez. Chyba że hamulce puściły itp. Choć mnie na ostatnim td jedno Porsche gt3 wlasnie właśnie mało nie zgniotlo zacieśniając zakręt gdy się chłodził .. Westfield maly więc może nie widzial...uważam za innych ale nie da się zawsze.
Generalnie jednak jest za duży ścisk często. B liczne grupy a wyprzedając nawet puszczajacego i tak się czasu nie zrobi.
Na racedayu ostatnim fajnie zrobili skracając sesje do 4 okrążeń. Nikomu nie przyjdzie do głowy wtedy się chlodzic i trudniej o wyprzedanie co przy amatorach zawsze ryzykowne.

Napisany przez: piwo Fri, 12 Aug 2022 - 15:51

Dzis flatout festival na tor krzywa
https://speedhive.mylaps.com/LiveTiming/WOURNRVR-2147483682

Poki co:
1 clio 2 600kg 56,6s ,
2 honda civic 700kg 57s,
3 subaru impreza Markowicz 57,3s, ( tor lodz 56,8s)
4 ravo megane rs 57,8s

Napisany przez: kremat0r Fri, 12 Aug 2022 - 15:56

clio 2 600kg ?
Co to za projekt?

Ladnie pociete auto

Napisany przez: piwo Fri, 12 Aug 2022 - 16:05

Nie wiem. Info z drugiej reki

Napisany przez: kremat0r Fri, 12 Aug 2022 - 17:37

Dzieki. Ciekawe co to, niezla waga

Napisany przez: piwo Fri, 19 Aug 2022 - 20:00

https://m.facebook.com/groups/czescirajdowe/permalink/3277097649226360/

Napisany przez: [Yossarian] Fri, 19 Aug 2022 - 20:36

Akurat od tego gościa to sie kilka osób nieźle przejechało na stanie aut które oferował. Na jakiś czas zniknął z giełd a teraz chyba wraca. Ale owszem, bolid ciekawy

Napisany przez: Type-R Fri, 19 Aug 2022 - 21:05

Coś było, gość sprzedawał głownie EVO i Subaraki z Gruzji.....

Napisany przez: [Yossarian] Fri, 19 Aug 2022 - 21:13

Tak - stan tych aut ponoć odpowiadał nazwie kraju, z naciskiem na "Gruz.."

Napisany przez: piwo Fri, 19 Aug 2022 - 21:14

Pewnie cena byla nizsza niz w niemczech to i stan odpowiedni.

Napisany przez: Andrzejsr Sat, 20 Aug 2022 - 03:05

Gdyby nie Twin Spark Alfa Romeo trzeba się tam postarać żeby cisn oleju nie tracił itd.
Choć skrzynia porządna raczej.

Formul różnych tańszych sporo jest o kitkarach nie wspominając ( racecarsdirect.com) . Jak już taki bolid to raczej warto z silnikiem motocyklowym jakimś. Prościej, lżej o z 50- 100 kilo ( skrzynia silnik ). Sekwencja i wysokie obroty gratis.

Napisany przez: piwo Sat, 20 Aug 2022 - 08:01

silnik wstawic inny to nie problem. skorupe z karbonu zbudowac juz tak.

Napisany przez: Andrzejsr Sat, 20 Aug 2022 - 21:36

No, nie takie hop siup zmienić silnik na inny, choć wykonalne przecież. Sugeruję tylko, ze bolidów przeróżnych sporo, z lżejszymi silniko-skrzyniami w dodatku z sekwencją (bo tam chyba układ H jednak?) . I w niższych cenach .
(tam carbon jest użyty faktycznie ? nie zwykły laminat szklany? to mieli rozmach niezły w tej Gruzji

BTW co do bolidów, jak fajnie takie proste (tam akuratr formula Konig ) są zbudowane jest seria na YT nagrywana przez starszego faceta więc spokojnie bez okrzyków itp :

https://www.youtube.com/watch?v=0Ib4a0FQgq8

Generalnie oczywiśce fajne, takie bolidy jak najbardziej! laweta, budowa ciała odpowiednia, odwaga, szybkość, kondycja, młodość i więcej nie trzeba dla banana i wrażeń nieosiągalnych w puszkach

Napisany przez: MadeInPoland Sat, 20 Aug 2022 - 21:44

Najpierw musiałbyś pojechać coś szybko prawdziwie szybką puszką z myślą o jak najlepszym czasie przejazdu, żeby oceniać, bo chyba o to chodzi w tym temacie? Rekreacyjnie to można przy piwku ustalać czy lepszy bolid czy jakiś Harley V2 czy może jakiś lekki tysiąc.

Napisany przez: Andrzejsr Sat, 20 Aug 2022 - 22:00

Nic bym nie musiał, nie da się wszystkim istniejącym na świecie jeździć i nie ma po co jeździć czymś czego się nie lubi/nie podoba itp .

W temacie chodzi o auto (więc motocykle odpadają, samoloty, lotnie , jetsurfy także) na początek na trackday/timeattak. Więc dla przyjemności, chodzi o przyjemność .

Napisany przez: MadeInPoland Sat, 20 Aug 2022 - 22:12

Dokładnie i każdy na swój sposób ją zdefiniuje. Z pewnością jazda rekreacyjna nie da tylu wrażeń co jazda na czas, walka o każdy ostatni ułamek sekundy. Takich wrażeń o jakich tu jest mowa bo inne nawet większe wrażenia z rekreacyjnej jazdy też będą. A samochody (jak to zwiesz puszki) mają sporo zalet 'na początek' jak chociażby dopuszczenie do ruchu, możliwość jazdy do pracy czy ochrona przed deszczem. Proza życia której doświadcza 99,9% tych, którzy zaczynają przygodę z TA

Napisany przez: Andrzejsr Sun, 21 Aug 2022 - 01:15

Pewnie że mają ( puszki) masę zalet. Ale obdarte z powłoki auta mają w tych zabawach jedna podstawowa - prostotę. Budowy, dostępu do każdego elementu bez podnośników i kanałów w małym garażu i z tym związane uniezależnienie od warsztatów. Gratis bezpośredniość reakcji i masa.
Mało tu na forum i w realnym życiu potężnych wieloletnich opóźnień w jeżdżeniu czy popsutych td z powodu serwisów? Uzależnienia od nich z każdym elementem? Taki bolid znacznie łatwiej poznać o ilości regulacji zawieszeń itd nie mówiąc.

Co do walki o czas to ścieżka jest opracowana od lat- gokarty, formuły coraz to mocniejsze .
Co do deszczu to i tak gdy spadnie kończy się jakąkolwiek równa walka o czas. Jedna sesja w bardzo mokro inna mniej czasy kompletnie inne. Do bestlapow bez szans.
Co innego wyścigi w tych samych warunkach. Ale wtedy mokną lub nie mokną wszyscy.
Za to w upały jak większość td - dziwnie mało w puszkach poubieranych jak należy w kombinezony bielizny nomexowe itd kierowców. Bo gorąco. Delikatnie mówiąc. Wszędzie gdzie są plusy są i minusy.
Btw narybek inżynierów zaczynających od formuła student jakoś nie działa z puszkami tylko z bolidami. Nie bez powodu.

Napisany przez: CaliforniaKid Wed, 24 Aug 2022 - 14:29

Wybaczcie, że Wam wchodzę w słowo ale szybkie pytanie. Totalnie amatorska jazda po torach, po prostu dla funu. Co byście wybrali, e46 325/328/330i czy Clio 2 Sport?

Napisany przez: kontrolm Wed, 24 Aug 2022 - 14:31

to pytanie z serii lubisz blondynki czy brunetki

Napisany przez: kremat0r Wed, 24 Aug 2022 - 14:37

Dozbierac na M3 Sam szukam czegos do pojezdzenia i jak nie policze to "taniej" mi wychodzi kupic m3 e36/e46 niz dlubac, bo i tak konczy sie na pseudo "m3" A na takim Nurbie 7:XX zrobisz.

A tak serio, jakies klasy Cie interesuja?

Napisany przez: kontrolm Wed, 24 Aug 2022 - 14:41

M3 też grzebią bo mocy cały czas mało. Niestety jak zaczniesz się przejmować czasami to sie okaże że przyjedzie pogrzebane 330 i zrobi Cię na szaro.
I tak można bez końca.

Napisany przez: CaliforniaKid Wed, 24 Aug 2022 - 14:42

Tylko do swoich obliczeń na pewno musisz dodać to, że owe M3 to nie będzie auto, do którego zalejesz paliwka i zapomnisz o reszcie. Też stare auta, masa potencjalnych awarii a utrzymanie na pewno sporo droższe od "zwykłych" modeli.

Nawet się nie zastanawiam nad klasami, chciałbym sobie po prostu raz na czas pojechać na track day, pobawić się, podszkolić umiejętności. Na pewno mnie ciągnie do RWD ale z kolei wiem, że do E46 choćby z szperami jest problem. Z tego co slyszałem, że ruskie szpery i inne wydumki nie wytrzymują sezonu jazdy...

Napisany przez: kremat0r Wed, 24 Aug 2022 - 14:45

No to Megane 3 RS, serio. Tak jak sie naszukalem, jest to chyba jedyne auto w cenach powiedzmy do 50k-60k PLN, gdzie nie musisz praktycznie nic robic, oprocz wrzucenia dobrych tarcz i klockow i opony, by robic niskie 8min BTG.
Fotele w serii, szpera, tanio mozna podniesc lekko moc. Jak obejrzysz onboardy, to auto wydaje sie mega wolne i nudne, a na koncu czas pokazuje cos innego.

Dla mnie entuzjasty RWD, przyznanie ze ten FWD francuz robi mega czasy na takim Nurbie jest trudne

Napisany przez: kontrolm Wed, 24 Aug 2022 - 14:53

To bierz Meśka i baw się dobrze.
Jakie tory Cię interesują bo tu kremator odnosi wszystko do Nurba a tam faktycznie potrzeba maszyny ale może Ty chcesz w PL się pobawić.
I sądzę po podanych modelach że nie chcesz strasznie dużo wydać a wtedy Clio Sport, CTR i inne tego typu zabawki dają radę a jak RWD to jak nie BMW to Mesiek albo któraś Nysa Z

Napisany przez: CaliforniaKid Wed, 24 Aug 2022 - 14:57

Z Nurbem to będę miał tyle wspólnego co obejrzę na YT. Polskie tory, zwykłe track daye to jest cel.

Napisany przez: kontrolm Wed, 24 Aug 2022 - 15:00

tak wogóle na Nurbie chłopak lata Citroenem AX-em w dieslu całe 58 KM i świetnie się bawi i objeżda sporo mocniejszych fur wiec nie zawsze M3 albo RS żeby była zabawa
Spójrz na Meśki pogadaj z MadeInPoland on ma to w jednym palcu a jak widziałem co wyprawia zwykłym C350 w Łodzi to zabawy jest masa.

Napisany przez: drag_op Wed, 24 Aug 2022 - 15:15

Też stoję przed podobnym dylematem. Tylko ja bardziej do e46 porównywałem Clio 3 RS. Zdecydowałem, że trochę poczekam (zobaczymy co tam na świecie się będzie działo) i finalnie celuje w Megane 3 RS, ewentualnie jak się trafi warte grzechu żelazko RS to pomyślę.

Napisany przez: kremat0r Wed, 24 Aug 2022 - 15:15

To bierz RWD, bedzie wiecej funu niezaleznie od czasu. Uniwersalnie e46 330i, nie trzeba kola wymyslac na nowo.

Napisany przez: CaliforniaKid Wed, 24 Aug 2022 - 15:18

Był pomysł również na E87 z racji, że zawieszenie już z innej epoki niż E46 i przede wszystkim fakt, że cały tylny wózek wraz z dyfrem można wrzucić z M3 E90. Ale tutaj z kolei silniki są problemem...

Napisany przez: kremat0r Wed, 24 Aug 2022 - 15:29

Tez na to patrzylem jak mialem na oku e46 czy juz nie lepiej wlasnie serie 1, nowsza, swiezsza itp. Nie slyszalem o jakis problemach tego 3l silnika z wersji 130i.

Napisany przez: kontrolm Wed, 24 Aug 2022 - 15:39

Tak patrzę Mesiek C350 kontra BMW 330i no zdecydowanie osiągi przemawiają za Meśkiem:
https://zeperfs.com/en/duel93-3516.htm

A za widziałem nawet 35 tysi można kupić C32 AMG 354KM które osiągami nawet w automacie jest tożsame z M3 w manualu a ile trzeba dać za zdrowe M3 nie skatowane przez młodego gniewnego ?

Napisany przez: jackkpl Wed, 24 Aug 2022 - 16:12

C32 też raczej skatowane śmietniki . Lepiej wziąć golasa i sobie pomontować co się chce.

Napisany przez: CaliforniaKid Thu, 25 Aug 2022 - 12:09

Niegłupio to wygląda
https://www.otomoto.pl/oferta/bmw-seria-3-325ti-192-km-szpera-sportowe-zawieszenie-i-wydech-doinwestowany-ID6EQLXt.html

Napisany przez: kontrolm Thu, 25 Aug 2022 - 12:12

przyjeżdża jeden kompot na Słomczyn i bardzo dobrze sobie radzi.

Napisany przez: CaliforniaKid Thu, 25 Aug 2022 - 12:34

Orientuje się ktoś może ile mniej więcej wybebeszony kompot może ważyć? Nie biorę tutaj pod uwagę laminatów itp, goły środek z dwoma kubłami, brak tapicerki w bagaju, wygłuszeń w drzwiach itp

Napisany przez: drag_op Fri, 26 Aug 2022 - 14:09

Z VINu wynika, że to 316ti była. Więc trzeba być lekko czujnym, ale też cena całkiem inna jak za ori 325ti.