Drukowana wersja tematu
Kliknij tu, aby zobaczyć temat w orginalnym formacie
Racingforum - Drag, Drift & Time Attack - Racing Forum _ BMW Performance _ Dyfry szpery głowy małe i duze
Napisany przez: LUQU Thu, 14 Mar 2019 - 13:37
Witam.
Po nabyciu e36 323i zacząłem odrazu doktoryzować sie w temacie przeróbek i mimo ze wydaje sie ze temat oklepany i przerabiany milion razy nadal nie moge pewnych spraw zrozumieć. Tak ze proszę o cierpliwość i wyrozumiałość.
1 Jak odróżnić tak zwana duża i mała głowę na oko najlepiej łopatologicznie ze zdjęciami albo liczeniem śrub ?
2 Dyfry e30 compact i z3 nie pasują do e36 ale w srod nich jes tez podział na mała i duża głowę ?
3 Czy dyfry z e46 pasują do e36 albo jakie przeróbki trzeba zastosować zeby dopasować
4 Czy w ogóle z innych modeli bmw z tych lat pasują dyfry do e36
5 Czy jest sens bawic sie w kupowanie szpery fabrycznej 25% do zabawy w amatorski drift ?
6 Czy jazda po mieście ale weekendowa jako 3 samochod w domu z szpera 100% jest możliwa ? Kłopotliwa ? W miarę bezpieczna przy rozsądnym podejściu ?
Dziękuje za ewentualne odpowiedzi.
Napisany przez: Misior Thu, 14 Mar 2019 - 13:50
To Ci się przyda:
https://www.bmwfanatics.co.za/showthread.php?tid=1374&page=8
Napisany przez: LUQU Thu, 14 Mar 2019 - 17:49
https://www.bmwfanatics.co.za/showthread.php?tid=1374&page=8
Dzięki za linka
Oni to podzelili na
Earlier BMW models were nice in the fact that gear-sets and LSD units were interchangeable. Any BMW running the Type 188 (small case) gear-sets in the diff are swappable. Same thing goes for the Type 210 (large case) gear-sets.
Type 188 cars:
All E36 models, except the 3.2lt M3.
All E30 6cyl models.
All E34 models, except the M5 and 540i.
All E32 6cyl models.
Type 210 cars:
E46 M3 and E36 4door M3.
E34 M5 and 540i.
E32 740i and 750i.
All E38 models.
E39 V8 models, could be all models but not sure.
Rozumiem ze typ 188 to mały dyfer a 210 to duży ? ALe jak to sie ma do tego ze cały czas czytam na forach ze e36 na małej albo dużej głowie bo według w.w podziału wszystkie powinny miec mała czyli 188 oprócz m3
Poza tym na fotkach to kompletnie rożne mechanizmy z kompletnie innymi miejscami mocowania.
Napisany przez: deejey! Thu, 14 Mar 2019 - 18:00
Nie. W tym właśnie problem tego gadania duża/mała głowa. Na 168 mówią mała głowa, na 188 mówią duża głowa, a na 210 nikt nie mówi, bo mało kto to ma.
Dla uzupełnienia - E46 320d oraz R6 benzyny mają 188, jakieś tam 316i mają 168, a E46 M3 + 330D mają 210
Napisany przez: LUQU Thu, 14 Mar 2019 - 18:28
Tak wlasnie myślałem ze jest tu drugie dno. Domyślałem sie tego bo juz w garbusie z 1968 r było 50 wersji samej skrzyni w subaru poziom komplikacji wymagał juz doktoratu i nim człowiek to zrozumie a szczególnie „garażowo środowiskową nomenklaturę” to nic nie rozumie.
Pytanie za 100 punktów. Jak z zewnatzrz odróżnić 168 od 188 ??
Napisany przez: marek.s Thu, 14 Mar 2019 - 19:15
Na pierwszy rzut oka:
168 - tylny dekiel przykręcany na 6 śrub, śruba spustowa oleju z dyfra przesunięta w lewo względem tej do nalewania /sprawdzania stanu
188 - tylny dekiel 8 śrub, śruby spustowa i do nalewania w pionie, jedna pod drugą.
http://metricmechanic.com/wp-content/uploads/2015/10/Differentials.pdf
Napisany przez: Chycu Thu, 14 Mar 2019 - 20:15
Po nabyciu e36 323i zacząłem odrazu doktoryzować sie w temacie przeróbek i mimo ze wydaje sie ze temat oklepany i przerabiany milion razy nadal nie moge pewnych spraw zrozumieć. Tak ze proszę o cierpliwość i wyrozumiałość.
1 Jak odróżnić tak zwana duża i mała głowę na oko najlepiej łopatologicznie ze zdjęciami albo liczeniem śrub ?
2 Dyfry e30 compact i z3 nie pasują do e36 ale w srod nich jes tez podział na mała i duża głowę ?
3 Czy dyfry z e46 pasują do e36 albo jakie przeróbki trzeba zastosować zeby dopasować
4 Czy w ogóle z innych modeli bmw z tych lat pasują dyfry do e36
5 Czy jest sens bawic sie w kupowanie szpery fabrycznej 25% do zabawy w amatorski drift ?
6 Czy jazda po mieście ale weekendowa jako 3 samochod w domu z szpera 100% jest możliwa ? Kłopotliwa ? W miarę bezpieczna przy rozsądnym podejściu ?
Dziękuje za ewentualne odpowiedzi.
1. Mała głowa - dekiel na 6 śrub.
Duża głowa (typ 188 - właściwie to średnia) - dekiel na 8 śrub.
2. Nie pasują, ale zarówno dla "normalnego" e36 jak i compacta/e30/z3 jest podział na małą i dużą głowę.
3. Nie pasują, nie ma najmniejszego sensu dopasowywanie ich do e36.
4. Do compacta pasują od e30/e28/e34 "duże głowy" po zmianie dekla lub na adapterze. Do "normlanego" e36 nie pasują, ewentualnie można przekładać wnętrzności ale to nie taki prosty zabieg.
5. Nie ma, upalając dużo i często szybko ją zabijesz.
6. Jest możliwa, polecam. Kłopotliwa tylko przy ciasnych zakrętach, np. jak wjeżdżasz/wyjeżdżasz z bramy itp, w ten sposób że koła przeskakują co może powodowaću niektórych dyskomfort. Bezpieczna dla świadomego kierowcy, nawet pokusiłbym się że dla takiej osoby bezpieczniejsza niż otwarty dyfer.
Napisany przez: Grzesi(E30)k Fri, 15 Mar 2019 - 07:19
Auto na elektroszperze potrafi być podsterowne. Po prostu tył wypycha przód jak ten ma niedostateczną przyczepność
Napisany przez: LUQU Fri, 15 Mar 2019 - 08:02
Bardzo wam dziękuje bo nareszcie zaczynam rozumieć o co tu chodzi. Szczególnie fajnie to pokazane w tym katalogu od Marek.s
Napisany przez: Misior Sat, 16 Mar 2019 - 11:35
A na końcu jak będziesz chciał kupić to połowa handlarzy ma dużą głowę a i tak sam musisz sprawdzić jaka to jest bo oni sami nie wiedzą co jest co. No ale dużą można drożej sprzedać 
Napisany przez: LUQU Thu, 18 Apr 2019 - 14:36
Panowie wyjaśnijcie mi jeszcze jedną sprawę. Jak będzie z ASC ? Będzie w ogóle działać ? Czy będzie przeszkadzać ? Trzeba będzie jeździć na wyłączonej kontroli trakcji ?
Napisany przez: kirpek Thu, 18 Apr 2019 - 14:55
Asc włącza znacznie rzadziej, i na ulamek sek na suchym. Na mokrym to zalezy jak slisko. Ale łatwiej ruszyć i tak niż bez szpery. Także w niczym nie koliduje szpera z asc. A jest wręcz odwrotnie, pomaga mniej interweniować.
Ja jak sucho wogole odpinam wtyczke pod maską. Jak ślisko to żeby na spokojnie latac podpinam. 3 sek roboty.
Napisany przez: soltyk Sun, 21 Apr 2019 - 17:05
Dla uzupełnienia - E46 320d oraz R6 benzyny mają 188, jakieś tam 316i mają 168, a E46 M3 + 330D mają 210
Napisany przez: Grzesi(E30)k Tue, 23 Apr 2019 - 13:48
E30 320i oraz E36 320i miały mała głowe typ168
Napisany przez: Tasaq Tue, 23 Apr 2019 - 14:31
Dyfer najłatwiej rozpoznać po ilości śrub mocujących dekiel:
6 śrub - mała
8 śrub - duża.
Napisany przez: soltyk Tue, 23 Apr 2019 - 15:25
Napisany przez: Chycu Tue, 23 Apr 2019 - 17:33
Dyfer bez szpery jednak nie tak prosto zabić, z mich obserwacji wynika że na dobrej oponie najpierw oddają półosie
Napisany przez: soltyk Tue, 23 Apr 2019 - 19:32
No popatrz. To ja cały czas spotykałem się z opiniami, że pierwsze co się sypie, to różnicowy, a montując szperę, mamy pancerne BMW. Ale to były stare czasy, e30, e34 itp. Może teraz robią lepsze mosty, a słabsze półosie. Bo u mnie cienkie półośki wytrzymały katusze od m20b25.
Napisany przez: tdik Tue, 23 Apr 2019 - 21:21
Ktoś rozsądny regeneruje cyfry? Moj był u pewnego osna z buska zdroju i wyje jest ze szperą. Jakieś pomysły komu rozsądnemu to oddać
Napisany przez: skrzatbz Fri, 26 Apr 2019 - 15:09
U kogo ? 
Napisany przez: Mis Fri, 26 Apr 2019 - 17:07
Ja zrozumiałem "był u osła z Buska Zdroju".
Odnośnie szpery to dyfry ze szperą są najsłabsze, pisałem to kilka razy, najmocniejsze są zwykłe zaspawane, zwykłe otwarte też mocne. Wszystko rozchodzi się o pola przekroju elementów mechanizmu różnicowego oraz jego pracę. Co nie zmienia faktu, że najfajniej się śmiga na zdrowej fabrycznej szperze.
Napisany przez: Lincoln e30ix Fri, 26 Apr 2019 - 18:59
+1
Mi też najlepiej jeździ się na odświeżonej serii.
Napisany przez: soltyk Fri, 26 Apr 2019 - 22:09
Zakładamy, że sama przekładnia (atak + talerz) jest niezniszczalna, jak to jest w starych BMW.
Napisany przez: Mis Sat, 27 Apr 2019 - 00:41
Weź sobie mechanizm różnicowy ze szpery rozwalony oraz elementy uszkodzone i porównaj pola przekroju miejsc uszkodzonych z dyfrem bez szpery, a zrozumiesz. 
Napisany przez: soltyk Sat, 27 Apr 2019 - 10:12
Chodzi ci o to, że w szperze masz trochę mniejsze satelity, o grubość tej obudowy?
Nie wygooglowałem nic konkretnego. BMW LSD broken inside znajduje tylko 1 zdjęcie. Pod tematem wszyscy byli zgodni, że przyczyną awarii był błędny montaż.
Wygląda jakby to jednak była prawda że nie sypią się, czego nie można powiedzieć o otwartych dyfrach.
Nie działają mi filmiki na Wiocha.pl, ale to chyba był ten: https://www.wiocha.pl/317482,Palenie-gumy. Tu widać, co się dzieje z satelitami otwartego dyfra na pełnym ogniu.
Napisany przez: kirpek Sat, 27 Apr 2019 - 12:51
Tak się dzieje jak wyżej gdy jedno kolo stoi. Satelity nie sa łożyskowane. Za zadanie mają niwelowac roznice obrotu kół a nie obracać sie pelnym ogniem na walku. 2 male dyfry umarly wlasnie przy paleniu laczka, i w kazdym pekla satelita. Kazda byla zatarta na walku.
Satelita w duzej glowie jest ze 2 razy większa, więc zniesie wiecej.
Szpera może znieść wiecej pewnie dlatego że po spieciu oba kola sie kreca równo (tu nie będę się upierał, takie moje gdybanie) . W malych glowach szpery tez umierają. Pękaja kosze. Kilka takich sztuk widziałem.
Napisany przez: soltyk Sat, 27 Apr 2019 - 13:29
Zdolny kierofca umie połamać wszystko. Da się nawet spalić cały samochód, jak np. słynny Dzidek ze Szczecina. Niech wam będzie, że można rozwalić kosz, ale nie mówcie że łatwiej, niż zatrzeć satelity.
Napisany przez: Lincoln e30ix Sat, 27 Apr 2019 - 17:24
Gość który mi regenerował most, twierdzi że jak się mocno postara to w 15min ubije dyfer w salonowo nowym M3/M5, a przy odpowiednim użytkowaniu spotykał dobrze trzymające, fabryczne szpery w e34...
Napisany przez: skrzatbz Sat, 27 Apr 2019 - 18:53
Miś, że u osła to zrozumiałem, pytam konkretnie u którego tego osła:D
Napisany przez: Dybek Thu, 23 May 2019 - 12:55
Oni to podzelili na
Earlier BMW models were nice in the fact that gear-sets and LSD units were interchangeable. Any BMW running the Type 188 (small case) gear-sets in the diff are swappable. Same thing goes for the Type 210 (large case) gear-sets.
Type 188 cars:
All E36 models, except the 3.2lt M3.
All E30 6cyl models.
All E34 models, except the M5 and 540i.
All E32 6cyl models.
Type 210 cars:
E46 M3 and E36 4door M3.
E34 M5 and 540i.
E32 740i and 750i.
All E38 models.
E39 V8 models, could be all models but not sure.
Rozumiem ze typ 188 to mały dyfer a 210 to duży ? ALe jak to sie ma do tego ze cały czas czytam na forach ze e36 na małej albo dużej głowie bo według w.w podziału wszystkie powinny miec mała czyli 188 oprócz m3
Poza tym na fotkach to kompletnie rożne mechanizmy z kompletnie innymi miejscami mocowania.
Mały offtopic, ale:
Na tej stronie jest kilka błędów. Dla przykładu E34 535i Euro miało też dyfer 210 (seryjnie ze szperą w Europie). Dodatkowo podobno (sam nie sprawdzałem) taki dyfer nie pasuje do E23 735i, gdzie też jest 210 w wersjach Euro (188 w USA), więc nie wszystkie 210 są wymienne.
Napisany przez: Grzesi(E30)k Fri, 24 May 2019 - 14:16
No inna jest obudowa. Któreś E28 M5 miało 210 z mocowaniem jak w E30 np.
Napisany przez: MadeInPoland Fri, 24 May 2019 - 15:20
Nie znam dyfrow bmw ale kazdy klasyczny dyfer lsd rozpycha satelitami zebatki, ktore sciskaja tarczki. Jak tarczki sa zuzyte to wzrasta ryzyko uszkodzenia satelit. Dlatego tez w mercu w fabrycznym lsd satelity sa mocniejsze niz w otwartych dyfrach. W 15 minut to kazdy dyfer mozna rozwalic, a nawet w 5 minut jako ze zimna stal nie ma odpornosci na udary. Zime silniki skrzynie i dyfry katuja tylko glupole i ignoranci. Dyfer grzeje sie sporo wolniej niz silnik.
Napisany przez: gulba Sun, 26 May 2019 - 16:15
Też dałem dyfer do buska zdrój - wył - rozbiórka i to co zobaczyłem przeszło moje oczekiwania, brak śruby dwie nie dokręcone każda inna od dekla zamykającego kosz szpery, tarczki w stanie agonalnym, olej brunatny. Radze nie jezdzić tylko od razu to wymontować.
Napisany przez: jakub1t Fri, 28 Jun 2019 - 14:32
Mi najfajniej się jeździło na fabrycznej szperze w e34 535, bez problemu nadaje się do driftu. Dostawała ostro przez rok i nie było problemu , zaczeła wyć po wycieku oleju niestety. Jak ktoś wspominał e30 4 cyl miały tylko małe głowy. Moje kombi 318 miało dużą 4.27, nie wiem też czy isy nie miały takich . E30 z silnikiem 3.5 regularnie zabijało tak co miesiąc małą głowę (otwartą) . Duża wytrzymywała trochę więcej i dopiero założyłem coś z e28 co dało radę do końca. W zaspawanym to tylko przeskakiwanie koła mi trochę przeszkadzało.
Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)