 Wieksze koła, gorsze osiągi - Stelvio nie jedzie |
  |
 Thu, 01 Sep 2022 - 12:25
Post
#1
|
|
 Forum Homee Dołączył: Sun, 19 February 2006 Skąd: Warszawa-Marki  |
Cześć,
szybkie pytanie. Robimy pomiary Stelvio Veloce i mam zagwozdkę. Wszystkie dotychczasowe egzemplarze tego auta robiły setkę w 5,7 s według pomiarów i 0-200 km/h w 25-26 s. Teraz mamy kolejne Stelvio Veloce ale na 21-calowych kołach i robi setkę powtarzalnie w 6,4 s. Nic nie chce zejść. Wcześniejsze Stelvia miały opony 235/55/R19 na osiach, ta ma 255/40/R21. Strata do setki 0,7 s ale do 200 km/h niecałe 5 s. Spora strata. Możliwe, że masa nieresorowana i szersze lacze aż tak pogarszają wynik? Robiliście kiedyś pomiary na RL z takimi stratami po zmianie kół? |
 |
 
|
| Wspieraj forum |
Thu, 01 Sep 2022 - 12:25
Post
#
|
 Dotacja |
 |
|
|
|
|
Thu, 01 Sep 2022 - 12:52
Post
#2
|
|
|
Frequent User Dołączył: Tue, 01 January 2019 |
Robiłem kiedyś przekładkę w Maździe 6 2.5 r. 2015. Zależało mi na lepszym hamowaniu.
Zmiana opony z 225 na 245, felga 19, szersza o 1 cal (ale myślę że lżejsza niż OEM). Strata na przyspieszeniu 0-100 => 7.8 na 8.5s i prędkość maksymalna z 230 na 215. Na zimę szły zimówki 225 i wszystko wracało jak ręką odjął. 
|
|
|
|
|
Thu, 01 Sep 2022 - 12:58
Post
#3
|
|
|
Forum Killer Dołączył: Sat, 12 November 2016 Skąd: Stolica |
podejrzewam że między tymi kołami jest spora różnica w wadze. a masa zawsze wrogiem
-------------------- Sleeper R30T 744KM 789Nm
0-100 2.99 100-200 5.8 ET 10.539 |
|
|
|
|
Fri, 02 Sep 2022 - 09:14
Post
#4
|
|
|
Super User Dołączył: Fri, 21 January 2011 Skąd: a-chów/ b-b |
albo paliwo lipne, zalej shella 100, a najlepiej na to auto załóż inne setup kół i pomierz, fajny materiał na test swoją drogą (chociaż u coobcia wyniki były zastanawiające)
-------------------- S4 i X11, było 330d+ 303@705
|
|
|
|
|
Fri, 02 Sep 2022 - 09:14
Post
#5
|
|
|
Super User Dołączył: Fri, 21 January 2011 Skąd: a-chów/ b-b |
albo paliwo lipne, zalej shella 100, a najlepiej na to auto załóż inne setup kół i pomierz, fajny materiał na test swoją drogą (chociaż u coobcia wyniki były zastanawiające)
-------------------- S4 i X11, było 330d+ 303@705
|
|
|
|
|
Fri, 02 Sep 2022 - 10:52
Post
#6
|
|
 Forum Killer Dołączył: Sun, 17 February 2008 Skąd: W-wa |
te 0,7s to jest na oko jakieś 60-70 koni a to za dużo jak na większe koła.
Może jednak lipna seria? -------------------- papierowe konie + oszukane 4x4
|
|
|
|
|
Fri, 02 Sep 2022 - 10:58
Post
#7
|
|
 Forum Killer Dołączył: Wed, 19 August 2009 Skąd: Białystok |
http://hpwizard.com/rotational-inertia.html#wheelstires - tutaj można sobie policzyć jak bardzo wpływają koła na osiągi. W skrócie powiem tylko, że BARDZO
-------------------- _http://autobezsens.blogspot.com/ <- nudne gadanie o niczym
Drive like lightning, crash like thunder Civic fk2 R18A2 + Civic EG B16 było: E36 4d M44B19 - "(b)awaria", Astra F GSi 16v - "Disastra" |
|
|
|
|
Fri, 02 Sep 2022 - 14:22
Post
#8
|
|
|
Forum Homee Dołączył: Sun, 19 February 2006 Skąd: Warszawa-Marki |
No wrażenie jest dziwne pod względem dynamiki. Niby auto jedzie ale nie aż tak szybko jak poprzednie. mnie to dziwi bardziej czas 0-200 km/h gdzie traci prawie 5 sekund. To jest naprawdę odczuwalne bo widze o ile poźniej ją osiąga.
|
|
|
|
|
Fri, 02 Sep 2022 - 14:48
Post
#9
|
|
|
User Dołączył: Sun, 11 October 2020 |
Założyłem kiedyś zamiast ciężkich 225/45/17 na alusach, leciutkie felgi magnezowe z oponą 195/65/15. Pomijam trakcję na starcie, ale aż nie wierzyłem jak isę poprawiła elastyczność przy przyspieszaniu.
|
|
|
|
|
Fri, 02 Sep 2022 - 14:53
Post
#10
|
|
|
Forum Homee Dołączył: Sun, 16 October 2011 |
CYTAT(As_ @ Fri, 02 Sep 2022 - 10:52)  te 0,7s to jest na oko jakieś 60-70 koni a to za dużo jak na większe koła. A skąd takie ciekawostki ? Co ma moc do tego ? CYTAT(Honada @ Fri, 02 Sep 2022 - 14:22) No wrażenie jest dziwne pod względem dynamiki. Niby auto jedzie ale nie aż tak szybko jak poprzednie. mnie to dziwi bardziej czas 0-200 km/h gdzie traci prawie 5 sekund. To jest naprawdę odczuwalne bo widze o ile poźniej ją osiąga. Niestety norma. Masz masę felgi, masę opony i jeszcze jest kwestia szerokości jednego i drugiego bo liczy się też "umiejscowienie" tej masy. |
|
|
|
|
Fri, 02 Sep 2022 - 15:02
Post
#11
|
|
 I live here ! Dołączył: Wed, 03 February 2010 Skąd: Marki |
pomiary oczywiscie nie wg licznika a gpsu?
-------------------- 930kg 320KM RWD Torsen RaceTCS lotus111r abs
1/4 2013r 180KM 13,806s 0-200km/h 2020r www.youtube.com/watch?v=jj-Hbidv43s Poznań 1m48,467s 2021; Łódź 57,517s 2023 a052 fr, vr2 r7a(hl) tyl |
|
|
|
|
Fri, 02 Sep 2022 - 17:41
Post
#12
|
|
|
Forum Killer Dołączył: Sun, 17 February 2008 Skąd: W-wa |
CYTAT(ledziu @ Fri, 02 Sep 2022 - 14:53) A skąd takie ciekawostki ? Co ma moc do tego ? pytasz co ma moc do przyspieszenia? -------------------- papierowe konie + oszukane 4x4
|
|
|
|
|
Fri, 02 Sep 2022 - 17:54
Post
#13
|
|
|
Forum Homee Dołączył: Sun, 16 October 2011 |
CYTAT(As_ @ Fri, 02 Sep 2022 - 17:41) pytasz co ma moc do przyspieszenia? W sumie tak bo piszesz o czasach do 100km/h i podajesz dokładne wartości ale mocy. |
|
|
|
|
Fri, 02 Sep 2022 - 18:09
Post
#14
|
|
|
Forum Killer Dołączył: Sun, 17 February 2008 Skąd: W-wa |
piszę że 0,7s więcej to na oko jakieś 60-70KM mniej.
dla aut 1400-1500kg dołożenie 40KM skraca czas do setki o jakąś sekundę (startując z okolicy 7,0-8,0) - to są wyniki kilku programów które robiłem w swoich samochodach Stelvio waży więcej i startujemy z 6s a nie 8 więc stąd szacuję że jakieś 60-70KM poszło w p..du czyli w napędzanie cięższych kół. A to jest dużo za dużo. -------------------- papierowe konie + oszukane 4x4
|
|
|
|
|
Fri, 02 Sep 2022 - 20:37
Post
#15
|
|
|
Forum Homee Dołączył: Sun, 16 October 2011 |
CYTAT(As_ @ Fri, 02 Sep 2022 - 18:09) piszę że 0,7s więcej to na oko jakieś 60-70KM mniej. dla aut 1400-1500kg dołożenie 40KM skraca czas do setki o jakąś sekundę (startując z okolicy 7,0-8,0) - to są wyniki kilku programów które robiłem w swoich samochodach Stelvio waży więcej i startujemy z 6s a nie 8 więc stąd szacuję że jakieś 60-70KM poszło w p..du czyli w napędzanie cięższych kół. A to jest dużo za dużo. Temat w sumie nie o tym więc go nie ciągnę. Dalej nie rozumiem o co Ci chodzi. |
|
|
|
|
Sat, 03 Sep 2022 - 08:27
Post
#16
|
|
|
Frequent User Dołączył: Wed, 30 January 2019 |
To wygląda na zalążek dyskusji że to nie mocą auto przyśpiesza ale momentem obrotowym
|
|
|
|
|
Sat, 03 Sep 2022 - 08:56
Post
#17
|
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 03 February 2010 Skąd: Marki |
Tak. Momentem na kolach a nie na silniku. Czytaj diesl ma dlugie przelozenia skrzyni wiec ma niski niuton na kolach i dlatego slabo przyspiesza; chcesz miec duzy niuton na kolach musisz miec wysoko krecacy sie silnik bo dzieki temu przelozenia skrzyni moga byc krotkie
-------------------- 930kg 320KM RWD Torsen RaceTCS lotus111r abs
1/4 2013r 180KM 13,806s 0-200km/h 2020r www.youtube.com/watch?v=jj-Hbidv43s Poznań 1m48,467s 2021; Łódź 57,517s 2023 a052 fr, vr2 r7a(hl) tyl |
|
|
|
|
Sat, 03 Sep 2022 - 09:05
Post
#18
|
|
|
Forum Homee Dołączył: Sun, 16 October 2011 |
CYTAT(The Driver @ Sat, 03 Sep 2022 - 08:27) To wygląda na zalążek dyskusji że to nie mocą auto przyśpiesza ale momentem obrotowym Nie no co Ty onli połer Ja bym dołożył kolor. Jak ta Alfa nie była czerwona to temat do zamknięcia  Jeszcze zapomniałem o zepfersiku
|
|
|
|
|
Sat, 03 Sep 2022 - 09:14
Post
#19
|
|
|
Forum Homee Dołączył: Sun, 19 February 2006 Skąd: Warszawa-Marki |
CYTAT(piwo @ Fri, 02 Sep 2022 - 15:02) pomiary oczywiscie nie wg licznika a gpsu? 10-hercowy miernik czyli RaceLogic. Pomiar na lotnisku, siła wiatru poniżej 3 m/s. |
|
|
|
|
Sat, 03 Sep 2022 - 09:32
Post
#20
|
|
 Forum Killer Dołączył: Mon, 26 October 2015 |
Przy powyższym rozmiarze kół dołożenie 5kg, przyspieszenie każdego z kół od 0-100 w 5s wymaga ok 5Nm extra na koło czyli 20. Przełożenie główne w stelvio to 3.73 więc zostaje prawie 6Nm na wyjściu ze skrzyni na 1 biegu (5:1) to raptem lekko ponad 1Nm strat w całym zakresie.
Na 2gim prawie 2Nm Na 3cim prawie 3Nm I tak dalej. Tylko to straty z powodu samej masy. Model dynamiki opon również się zmieni choć nie powinien zwiększyć strat tak znacznie jak masa Jeśli silnik generuje max moc jak w katalogu przy 5200obr to żeby "stracił" te 40KM to straty musiałyby wynosić 50Nm w całym zakresie z tym że to moment przyspiesza nie moc Żeby z kolei stracił 1s przyspieszenia tylko z powodu kół to musiałyby być o wiele cięższe niż te 5kg na koło -------------------- Projekt: Mustang SN95 '94 coupe 302W 280KM
Daily: 300C '05 Wagon 5.7 AWD 360KM Praca: Rimac <TBD> |
|
|
|
|
|
Wersja Lo-Fi | Aktualny czas: Thursday, 25 April 2024 - 21:10 |
