Masa VS rozkład masy |
Masa VS rozkład masy |
Fri, 30 Jul 2021 - 11:32
Post
#1
|
|
Super User Dołączył: Wed, 25 May 2011 Skąd: Kępno |
Czołem.
Mam pewien dylemat. Pacjent: BMW E30 Teraz tak. Moja E30 waży 1300kg, rozkład masy to: 55% przód - 45% tył. Z przodu nie mam jak już urwać masy. Tzn. mam w planie zakup maski karbonowej, więc urwę jakieś 13-15 kg. Nie chcę wywalać całej tapicerki, bo to daily. Może by tak dociążyć tył? Sam nie wiem... -------------------- -BMW E30 fakeM3 GMengine - LS376/525, 535Hp/660nm-
BMW X1 35i Xdrive, 380hp/560nm, JB4 custom map BMW E60, 530D, 380hp/800nm - SOLD Subaru WRX, Toyota TS Compressor, Mercedes W124 Coupe - SOLD |
|
|
Wspieraj forum |
Fri, 30 Jul 2021 - 11:32
Post
#
|
Dotacja |
|
|
|
Fri, 30 Jul 2021 - 12:28
Post
#2
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 20 August 2008 Skąd: 3city |
Jaki cel chcesz osiągnąć?
-------------------- -Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
|
|
|
Fri, 30 Jul 2021 - 13:18
Post
#3
|
|
Super User Dołączył: Wed, 25 May 2011 Skąd: Kępno |
Jak najlepsze prowadzenie auta.
Wiadomo, że im bliżej 50/50, tym lepiej. Może lepiej nie dociążać niepotrzebnie auta, i zrobić wszystko co się da by zredukować masę na przodzie, co nie? -------------------- -BMW E30 fakeM3 GMengine - LS376/525, 535Hp/660nm-
BMW X1 35i Xdrive, 380hp/560nm, JB4 custom map BMW E60, 530D, 380hp/800nm - SOLD Subaru WRX, Toyota TS Compressor, Mercedes W124 Coupe - SOLD |
|
|
Fri, 30 Jul 2021 - 14:21
Post
#4
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 20 August 2008 Skąd: 3city |
Jak najlepsze prowadzenie auta. Wiadomo, że im bliżej 50/50, tym lepiej. Może lepiej nie dociążać niepotrzebnie auta, i zrobić wszystko co się da by zredukować masę na przodzie, co nie? Tor, czy na ulicę? Na tor raczej jest lekka przewagą nacisku na tył w samochodach RWD. Tak 53-55% Generalnie dokładanie masy nie ma sensu, chyba, że interesuje cię start spod świateł. -------------------- -Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
|
|
|
Fri, 30 Jul 2021 - 17:29
Post
#5
|
|
Forum Killer Dołączył: Mon, 26 October 2015 |
Jak robiłem wektorowanie momentu parę razy przewinęło mi się twierdzenie, że im bliżej środek ciężkości dupy kierowcy tym lepiej idzie wyczuć pojazd. Komputer może już sobie to sam korygować
-------------------- Projekt: Mustang SN95 '94 coupe 302W 280KM
Daily: 300C '05 Wagon 5.7 AWD 360KM Praca: Rimac <TBD> |
|
|
Sat, 31 Jul 2021 - 02:38
Post
#6
|
|
User Dołączył: Wed, 11 December 2019 |
Zdecydowanie lepszym pomysłem jak dociążanie, będzie transfer na tył masy, której i tak nie wyeliminujesz.
W lajtowym wypadku np aku, w opcji hardcore - np chłodnica. Skoro to dd to niewiele manewru, choć zakładam, że chodzi o Twoje e30 z LS'em pod maską, więc pomysł z przeniesieniem chłodnicy do tyłu (choć tu akurat siłą rzeczy nieco dociążysz), może nie był by taki najgłupszy zważywszy na deficyty miejsca pod maską, jak domniemywam... Aku zakładam, już tam jest. Tapicerką w e30, w kwestii rozłożenia mas, nic nie ugrasz - fotel kierowcy jest praktycznie między osiami, więc wywalisz trochę środka i zasadniczo tył... Trzeba by było chyba deskę rozdzielczą szarpnąć Zawsze możesz też nieco motor cofnąć - na poprawę prowadzenia jak i rozłożenie mas na pewno pomoże Jak Rezor nawiązał powyżej, obniżenie środka ciężkości w kontekście poprawy prowadzenia też ma sens... Jest jeszcze opcja super hardcore - zrób jak było ori z tym zacnym piecem i walnij klasyczny transaxle |
|
|
Sat, 31 Jul 2021 - 12:22
Post
#7
|
|
Super User Dołączył: Mon, 08 February 2016 Skąd: Piła |
Żadnego dokładania, imho nie ma to sensu.
Dlaczego ludzie są tak zafiksowani na rozkład masy zamiast odległość od środka. |
|
|
Sat, 31 Jul 2021 - 21:56
Post
#8
|
|
Forum Killer Dołączył: Sat, 03 July 2010 |
Przenoszenie chłodnicy do bagażnika nie ma sensu, generuje same problemy i to w zasadzie dokładanie masy.
Maska, błotniki, zderzak z laminatu/carbonu, lekkie hamulce (brembo nie są lekkie), na lepszym gwincie też można parę kg zyskać, może jakieś aftermarketowe lampy z tworzywa zamiast szkła, wywalenie wszystkiego co zbędne. Sky is the limit, przedni pas alu, zwrotnice alu, wahacze alu/cr-mo, rurowe sanki cr-mo może nawet T45. Silnik podejrzewam i tak już będzie przesunięty max w tył. |
|
|
Sun, 01 Aug 2021 - 00:51
Post
#9
|
|
Super User Dołączył: Tue, 08 May 2007 Skąd: Mielec |
Żadnego dokładania, imho nie ma to sensu. Dlaczego ludzie są tak zafiksowani na rozkład masy zamiast odległość od środka. Dokładnie, taki Civic Type-R ma 63/37 a na torze radzi sobie raczej nieźle. Poprzednia M4 ma 53/47, M3 E92 też podobnie jak dobrze pamiętam, M2 Competitiomn to samo. Dać szerokie opony na obie osie, najlepiej jakiś kwadratowy setup w rodzaju 265/35/18 jak sie zmieści, balans się ustali geometrią i stabilizatorami, całe stany tak jeżdżą |
|
|
Sun, 01 Aug 2021 - 01:34
Post
#10
|
|
Forum Clubber Dołączył: Tue, 15 July 2008 Skąd: Katowice |
A f1 ile ma a porsche 911? I inne 'szybkie' auta?
-------------------- Nie ma nudnych samochodów, są tylko nudni kierowcy
|
|
|
Sun, 01 Aug 2021 - 11:52
Post
#11
|
|
Super User Dołączył: Tue, 08 May 2007 Skąd: Mielec |
Nie no, wiem, że bliżej ideału jest 45/55, ale w ulicznym cywilizowanym aucie (o ile e30 może takie być) są lepsze sposoby na przyzwoite czasy niż przenoszenie chłodnicy do bagażnika i spawanie przodu z rurek?
|
|
|
Sun, 01 Aug 2021 - 22:59
Post
#12
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 20 August 2008 Skąd: 3city |
Auta 55% z przodu jeździły i wygrywały wsmp, więc nie demonizujcie .. trzeba ustalić ,co z samochodem jest nie tak i to poprawić. Póki co nie wiemy , co mu dolega.
-------------------- -Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
|
|
|
Sun, 01 Aug 2021 - 23:20
Post
#13
|
|
User Dołączył: Wed, 11 December 2019 |
Przenoszenie chłodnicy do bagażnika nie ma sensu, generuje same problemy i to w zasadzie dokładanie masy. Maska, błotniki, zderzak z laminatu/carbonu, lekkie hamulce (brembo nie są lekkie), na lepszym gwincie też można parę kg zyskać, może jakieś aftermarketowe lampy z tworzywa zamiast szkła, wywalenie wszystkiego co zbędne. Sky is the limit, przedni pas alu, zwrotnice alu, wahacze alu/cr-mo, rurowe sanki cr-mo może nawet T45. Silnik podejrzewam i tak już będzie przesunięty max w tył. Co do chłodnicy pełna zgoda - w tym jednak wypadku padło to w kontekście objętości pieca pod maską - nie znam wystarczająco projektu (mój błąd, więc jeśli coś palnę przepraszam) ale mniemam, że ten LS to tam ledwie wlazł... Lekkie hamulce - też ok ale raczej nie w sensie "budget BBK". Zmiana hebli zazwyczaj wiązana jest z wymianą na wydajniejszy (czytaj większy) zestaw, ale jeśli nie jest to profi set za pierdylion monet (wilwood, AP, D2 itp) zazwyczaj oznacza dokładanie masy z uwagi na wagę nowej tarczy, pomimo lekkiego (lżejszego) zacisku... Silnik max w tył = cieta grodź, relokacja fotela kierowcy (pasażera?) i pedaliera... Dokładnie, taki Civic Type-R ma 63/37 a na torze radzi sobie raczej nieźle. Radzi sobie bo jest FWD. W RWD (u autora wątku) takie parametry to katastrofa... |
|
|
Sun, 01 Aug 2021 - 23:29
Post
#14
|
|
Super User Dołączył: Tue, 08 May 2007 Skąd: Mielec |
Bardziej chodziło mi o to, że gdyby to magiczne 50/50 było aż tak istotne, to taka Honda nie byłaby w stanie przejechać szybko zakrętu
|
|
|
Mon, 02 Aug 2021 - 15:02
Post
#15
|
|
Forum Clubber Dołączył: Fri, 09 March 2007 Skąd: Błonie |
wrzucisz carbon maskę, do tego możesz z osprzętem pokombinować, pewnie masz tam seryjny ciężki alternator a możesz założyć coś malutkiego lekkiego, z maską wyjdzie pod 20 kg to już sporo z przodu urwane do tego dociążyć tył tyle ile potrzebujesz zwykłymi ciężarkami. Tak doważali Audi S2 w RX - 3 solidne cieżarki z hantli przykręcone grubą śrubą w bagażniku zaraz przy tylnim zderzaku według kierowcy znacznie poprawiły prowadzenie auta
Chłodzenia bym nie ruszał, auto mocno przytyje nie mówiąc o problemach ograniczeniach których się nabawisz. -------------------- VEMS rozkminiłem do ostatniego rezystorka - chętnie pomogę
|
|
|
Mon, 02 Aug 2021 - 15:33
Post
#16
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 03 February 2010 Skąd: Marki |
Bardziej chodziło mi o to, że gdyby to magiczne 50/50 było aż tak istotne, to taka Honda nie byłaby w stanie przejechać szybko zakrętu Dokładnie. A widać Sikora Wójcik its w hondach z 65% z przodu walą takie czasy że nie jednym w M3 nissanie 350z czy Porsche Carrera błędnie minka. -------------------- 930kg 320KM RWD Torsen RaceTCS lotus111r abs
1/4 2013r 180KM 13,806s 0-200km/h 2020r www.youtube.com/watch?v=jj-Hbidv43s Poznań 1m48,467s 2021; Łódź 57,517s 2023 a052 fr, vr2 r7a(hl) tyl |
|
|
Mon, 02 Aug 2021 - 15:50
Post
#17
|
|
Forum Clubber Dołączył: Tue, 15 July 2008 Skąd: Katowice |
Ja to wiele razy juz tu pisalem, ze 50/50 to mit. Jackpl tez nie ma 50/50 i rekordy klepie z ciezszym przodem w rwd
-------------------- Nie ma nudnych samochodów, są tylko nudni kierowcy
|
|
|
Mon, 02 Aug 2021 - 16:09
Post
#18
|
|
Forum Clubber Dołączył: Fri, 09 March 2007 Skąd: Błonie |
Ja to wiele razy juz tu pisalem, ze 50/50 to mit. Jackpl tez nie ma 50/50 i rekordy klepie z ciezszym przodem w rwd nie jest powiedziane że jakby miał inny rozkład mas to nie byłby szybszy -------------------- VEMS rozkminiłem do ostatniego rezystorka - chętnie pomogę
|
|
|
Mon, 02 Aug 2021 - 16:22
Post
#19
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 20 August 2008 Skąd: 3city |
nie jest powiedziane że jakby miał inny rozkład mas to nie byłby szybszy Pewnie by był szybszy, ale nie o to chodzi. Chodzi o fakt,że wóz z 55% masy z przodu może być całkiem szybki na torze. A to E30,jak się domyślam, nie jest. -------------------- -Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
|
|
|
Mon, 02 Aug 2021 - 16:24
Post
#20
|
|
Forum Clubber Dołączył: Fri, 09 March 2007 Skąd: Błonie |
Pewnie by był szybszy, ale nie o to chodzi. Chodzi o fakt,że wóz z 55% masy z przodu może być całkiem szybki na torze. A to E30,jak się domyślam, nie jest. u Jacka kierowca siedzi praktycznie na tylniej osi a w BMW gdzieś po środku. Pytanie czy te podawane procenty są z kierowcą czy bez. -------------------- VEMS rozkminiłem do ostatniego rezystorka - chętnie pomogę
|
|
|
Wersja Lo-Fi | Aktualny czas: Thursday, 25 April 2024 - 13:56 |