Rozwojowy silnik do driftu Opcje

[Titan]

Cześć,
Chciałbym poprosić was o radę dotyczącą silnika. Samochód pod drift więc wiadomo moment będzie mocno potrzebny. Na chwilę obecną M50B20 daje radę ale brakuje troszkę mocy. Miał być swap na 2.5, ale zamiast tego wleciała klatka.
I teraz tak, mam przed sobą kilka możliwości:

1) Kompresor do obecnego silnika z zapasem na 2.5. Potem swap na 2.5 i od razu kompresor.
2) Swap na 2.5, jakieś mody, kompresor/turbo, może stroker na 2.8/3.0, ale co dalej? To tylko 240 momentu w serii.
3) Swap na M60B40, z tym, że po pierwsze sam tego nie zrobię a po drugie budżet będzie o wiele większy. Zwłaszcza, że trzeba będzie go upchnąć do E36. No ale 400Nm kusi.

Wiadomo przy wkładaniu 2.5 nie będzie tyle zabawy z wiązką i wejdzie p&p a V8 to trzeba będzie kombinować. M50 sam ogarnę, ale M60 będę musiał komuś zlecić a to wiadomo koszty.
Czy taniej wyjdzie włożenie 4.0, żeby mieć te 300 koni i 400 momentu czy 2.5 + mody?

Wiadomo, praktycznie każda E36 w drifcie jeździ na 2.5 albo 2.8. Rzadko się zdarzają v8 w tej budzie.

Temat bardziej na przyszłość bo chodzi mi po głowie, ale mam za mało za i przeciw, wiec mam nadzieje, że mi doradzicie.

[Wspieraj forum]

[Zibi122]

M50B25 turbo - przy dobrze dobranym i zestrojonym zestawie 500Nm i 400KM

Koszty tak aby przynajmniej sezon wytrzymało bez zaglądania do silnika - 25 tyś zł

[silikone]

to jest koszt przygotowania samego silnika?

[Zibi122]

to jest koszt przygotowania samego silnika?

Silnik, sprzęgło, układ wydechowy, dolotowy, paliwowy, EMU.

[Titan]

Dobra a jak wygląda sprawa z M60? Koszta/osiągi.
Z tego co wiem to M50 wytrzymuje 400/500km vez kucia. Jak to jest z M60? To już alu blok i pewnie trzeba zakuwać w razie doładowania.
Swoją drogą to 25 tyś to juz cena za profi build. Znam ludzi z 2.5t co wydali mniej niż 10 tys. Jakoś jeździ ale pewnie też częściej serwisuja.

[Mis]

M50B25NV na E85 wytrzymuje 550KM 750Nm na miękko i to wiele miesięcy.
W M60 nieodprężonym na PB98 spadają półki ekspresowo jak się dmucha sensowne wartości (okolice 1b).
Po odprężeniu M60 znosi 500KM+ na PB98.
Wiadomo zależy co się wsadza nowe co używane, co chińskie, a co markowe, czy się stroi na śwince czy na stand alone, czy się dba o chłodzenie oleju, czy się montuje męski napęd i sprzęgło, stąd różnice w cenie.

[Zibi122]

Dobra a jak wygląda sprawa z M60? Koszta/osiągi.
Z tego co wiem to M50 wytrzymuje 400/500km vez kucia. Jak to jest z M60? To już alu blok i pewnie trzeba zakuwać w razie doładowania.
Swoją drogą to 25 tyś to juz cena za profi build. Znam ludzi z 2.5t co wydali mniej niż 10 tys. Jakoś jeździ ale pewnie też częściej serwisuja.

Za 10 tys:

EMU - 5000 zł
Wtryski - 1000 zł
Wydech - 2500 zł
Docisk Sachs Performance + tarcza używana obita kewlarem - 1500 zł

I koniec "dychy" a brakuje jeszcze turbo, dolotu itd.

[G-Rad]

25 000 przy ww. założeniach to i tak optymistyczna wartość. Niestety możliwa do osiągnięcia bez większego wysiłku.

[CaliforniaKid]

Wsadzajta JZta i będzie Pan zadowolony

[skwaromir]

No tak, ale taki murzyn też za darmo nie jest i koszta nie będą znacząco mniejsze...

[Mis]

Wsadzanie 1JZ zamiast M50B25 do BMW to głupota, jeszcze do innej budy zrozumiałbym.

[Titan]

Pewnie wleci B25 i kompresor na start. Potem się zobaczy.
Co do tych 25 tyś. Nie chcę wychodzić na druciarza ale wtryski można wziąć od 2.8/3.0. Wydech "rozluźnć" własnoręcznie a kolektor pod turbo to jakieś 800 zł, silnik odprężyć kanapką a turbo od jakiegoś volviaka. Reszta gratów na sprawdzonych chińczykach. Kilku znajomych jeździ na takich setupach i 300/350km wyciąga. Nie mówię to o heblach i sprzęgle. Chociaż docisk można od tdsa podebrać. A jeszcze kwestia silnika nv czy z vanosem. Ponoć można wyjąć/odłączyć vanosa. Wplywa to w dużym stopniu na silnik?

[SAS Parts]

Ja w tym drifcie trochę siedzę to się wypowiem.

M60 najrozsądniiejsze wyjście. Silnik seryjny, dużo momentu w szerokim zakresie, dbać mocno i będzie bez problemowy. Mocy tyle co m50 z eatonem m62. Dużo lepsza opcja na zrobienie 450 - 500KM z turbo. Jak się chce mieć coś mocniejszego to silnik z Jaguara XJR. Tyle samo roboty co przy m60 a 100KM "extra".

M50 z kompresorem, żeby to miało sens trzeba wsadzać m90, albo TVSa. M62 za mały. Koniecznie silnik bez vanosa, ale ciężko o sztukę której nie trzeba robić remont na dzień dobry.

To tak z grubsza. Jeszcze cel w jaki się trafia, czy ma być do okazjonalnego upalania amatorsko totalnie, czy już jakieś zawody. Do totalnej amatorki nawet seryjne b25 może być, tylko żonglować trzeba 15" dobrze napompowanymi kołami. dyfer krótki dobre sprzęgło i jazda. Jak ma być ambitnie to najlepiej Vka + doładowanie i przyczepna 17" opona. Wstanie to z każdego biegu, będzie się napędzać, i można będzie powalczyć już z większością kierowców i na wszystkiich zawodach.

Koszty - co nie wybierzesz to licz że w "dyszce" się nie zmieścisz. A jeśli się zmieścisz to drugą dyszkę wyłożysz w sezonie na poprawkach. Czy Vka czy po kosztach doładowane m50 to 10 - 15k pln (żeby było pewnie i bezawaryjnie), żeby było 400 - 500 z jednego czy drugiego silnika to jeszcze dychę trzeba dołożyć.

[Titan]

Dobra to pozwolę sobie odświeżyć.
Skłaniam się ku M60 z racji tego, że jest bardziej elastyczny, ma o wiele więcej momentu i rusza z każdego biegu. Poza tym nawet jak będę zmieniał budę to będę miał na stanie M60.
XJR - nie znam się zbytnio na Jagach, więc wolałbym zostać przy motorowni z BMW.

Na razie amatorka, ale nie chcę potem żałować, że za słaby silnik wybrałem. Lepiej chyba mieć moc, niż żeby jej brakował, prawda? Teraz latam na B20, na 15" i daje rade na suchym, ale jednak trochę brakuje mocy, zwłaszcza żeby zerwać przyczepność na lepszych oponach.

Ile z takiego M60B40 można uzyskać na kompresorze bez kucia? 1b realne bez zakucia? Ew jeszcze możliwość M60B30. Opłaca się pakować w 3.0 czy nie ma sensu i dołożyć do 4.0?

[SAS Parts]

M60 lubi strzelić korbę na środkowych cylindrach (według mnie z powodu temperatury na tych cylindrach puchnie tłok i tuleja pojawia się opór z powodu zwiększonego tarcia i po sezonie, dwóch czy trzech korba się męczy i strzela) , trzeba baaaardzooo zadbać o chłodzenie. M60 tylko b40, b30 się nie opłaca - > można wrzucić, ale lepiej od razu b40. Kompresor ciężka sprawa do tego silnika, mocno go obciąża a przyrost max 30%, lepiej dużego singla wrzucić -> K64 ma przetestowane setupy turbo do m60b40 i do tego w drifcie używane. Więc radzę do niego uderzyć powie w szczegółach co i jak. M60 ma tyle momentu że nie potrzeba go koksować w całym zakresie obrotów, więc jestem pewny że z opcji turbodoładowania byłbyś bardziej zadowolony.

[Titan]

Bardziej pancerny będzie pewnie żeliwny M50? Zdarzyło mi się trochę przygrzać moje b20 do 130 stopni i jak narazie, odpukać korby i uszczelka pod głowicą są na swoim miejscu.

[EssiRS]

To i z mojej strony pytanie. Kajetan Rutyna wspominał mi niedawno, że na niemieckiej edycji zawodów w drifcie spotkał się z samochodem BMW z silnikiem Mercedesa 4 cylindrowym m111 z turbo. Podobno około 440KM.
Coś wiecie może więcej na ten temat? Nigdzie nie mogę znaleźć żadnych informacji o tym samochodzie.

[timmy1985]

Paweł Grosz z https://m.facebook.com/drift.patriot/ jeździ m60b40 biturbo

[SAS Parts]

Bardziej pancerny będzie pewnie żeliwny M50? Zdarzyło mi się trochę przygrzać moje b20 do 130 stopni i jak narazie, odpukać korby i uszczelka pod głowicą są na swoim miejscu.

M50 nie jedzie. Do 3500obr masz NIC później strzał boostu i 400-500KM, więc będziesz musiał trzymać ten silnik na wysokich obrotach zawsze. A to znaczy wahlowanie biegami. Do palenia kapora mniej lub bardziej kontrolowanego M60 i doładować. No chyba że dalej zostaniesz przy śmieciowych 15" to wtedy i takie m50 pięknie "wstanie na trójce". Ale jak założysz 17" dobrą jakościowo oponę, z ciśnieniem 0,8b to zobaczysz jak brutalnie potrafi takie m50 odprostować furę gdy wypadnie z boostu.

[Titan]

Widzę właśnie post z 25 maja, że strzeliła korba. Czyli jednak coś w tym jest. Po tym co teraz tak czytam o tych m60 i nie wiem czy na razie nie kupić b25 i turbo. Chyba więcej wytrzyma. Patrząc choćby na mój który mocne katowanie przetrwał i kompresja cały czas 14b na każdym a zawory to już klepią od moment kiedy złapie temperaturę.

A m50 i kompresor żeby poprawić niskie obrotu?