Retrofity - czyli LED zamiast halogenów |
Retrofity - czyli LED zamiast halogenów |
Sun, 15 Nov 2020 - 17:25
Post
#41
|
|
Forum Killer Dołączył: Wed, 05 January 2011 Skąd: Gdańsk |
LED (dioda) grzeje sie masakrycznie ale cała zabawa polega na tym że dioda nie może się przegrzać bo to ją niszczy nieodwracalnie. Wiec cały wysiłek włożony w konstrukcje żarówki LED polega na tym żeby to ciepło odprowadzić na radiator żarówki a nie ogrzewać reflektor wewnąrz z LEDą w środku. Tzn i tak sie ogrzewa ale nie aż tak jak przy halogenie. Tu się pojawia już wspomniany wyżej problem - tzn gorąca lampa sama schnie i nie "obmarza" jak to nie jest śnieżna zawierucha przy -25 stopniach bo szkło reflektora jest zawsze bardzo ciepłe. Przy LED niestety nie jest tak ciepły i i śnieg z niego potrafi nie spadać To jak ten problem rozwiązują producenci w samochodach z fabrycznymi lampami LED? Kurcze zaczynam się poważnie zastanawiać nad tymi LED od Philips skoro są niby takie dopracowane... -------------------- Było:
Astra F Kombi GL '92 1.4 8v -> 2.0 8v. Vectra B Kombi Sport Zender '01 2.6 24v. Jest: Volvo V70 '98 T5 |
|
|
Wspieraj forum |
Sun, 15 Nov 2020 - 17:25
Post
#
|
Dotacja |
|
|
|
Sun, 15 Nov 2020 - 18:21
Post
#42
|
|
Forum Homee Dołączył: Thu, 06 April 2006 Skąd: świdnik |
Stosują spryskiwacze lamp?
|
|
|
Sun, 15 Nov 2020 - 19:31
Post
#43
|
|
Frequent User Dołączył: Wed, 19 November 2008 Skąd: SGL / M / GAP |
|
|
|
Tue, 17 Nov 2020 - 20:33
Post
#44
|
|
Forum Clubber Dołączył: Sun, 16 February 2003 Skąd: Wawa Ursus |
CYTAT To jak ten problem rozwiązują producenci w samochodach z fabrycznymi lampami LED? projektując lampe od zera z konkretnym źródłem światła możesz dokładnie zaprojektować cały przepływ ciepła w lampie. Pamietaj że przy diodzie to ciepło JEST. Tylko trzeba z niego skorzystać. W przypadku retrofita wkładasz ledową żarówke co ma udawać zwykłą i to cie ogranicza bo jedyna rola takiej żarówki led to "ratuj żarówkę". W przypadku projektowania lampy od zera możesz wybrać na czym te LEDy mają być umieszczone i jak schładzane i co sie ma z tym ciepłem dziać. -------------------- ____________________________________________
Dizlem - lamusie, możesz wozić se mamusie... Wombat |
|
|
Wed, 18 Nov 2020 - 09:32
Post
#45
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 20 August 2008 Skąd: 3city |
projektując lampe od zera z konkretnym źródłem światła możesz dokładnie zaprojektować cały przepływ ciepła w lampie. Pamietaj że przy diodzie to ciepło JEST. Tylko trzeba z niego skorzystać. W przypadku retrofita wkładasz ledową żarówke co ma udawać zwykłą i to cie ogranicza bo jedyna rola takiej żarówki led to "ratuj żarówkę". W przypadku projektowania lampy od zera możesz wybrać na czym te LEDy mają być umieszczone i jak schładzane i co sie ma z tym ciepłem dziać. Wombat. W diodzie tego ciepła "nie masz". Halogen daje 12-26lm/W a LED obecnie 150lm/W. Straty w postaci ciepła w ledzie są 5-10x mniejsze. Do tego dochodzi temperatura pracy żarówki, w halogenie masz żarnik 2900 stopni (tak wyczytałem), a struktura led, jeśli ma posłużyć, to musi mieć poniżej 85 stopni. To, że led wymaga chłodzenia wynika z faktu,że jest wrażliwy na temperaturę. Z moich doświadczeń wynika,że reflektor soczewkowy z halogenem sam się osuszy nawet przy -20. A taki ledowy, nawet dmuchająć to ciepło z leda do wewnątrz lampy po prostu nie wystarczy. Raz, że ciepła jest za mało, a dwa, że różnica temperatur powoduje słaby przepływ ciepła ze środka lampy na zewnątrz. -------------------- -Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
|
|
|
Sat, 21 Nov 2020 - 14:21
Post
#46
|
|
Forum Clubber Dołączył: Sun, 16 February 2003 Skąd: Wawa Ursus |
jakbym ci żarówke led po 3 minutach świecenie wrzucił w majtki to bys nie był szczesliwy uwierz mi.
25-40W żarówka LED produkuje dostatecznie dużo ciepła żeby przy dotknięciu radiatora przy gorszej konstrukcji przytopić ci skórę. Podstawa diody jest schładzana poniżej tych 80-85 stopni co nie oznacza że ilość ciepła do odprowadzenia nie jest bardzo duża. No i tu jest róznica konstrukcyjna miedzy retrofitem a "fabryczną" konstrukcją LED. Robiąc retrofita producent żarówki zakłada że np obsadzisz ją w plastikowym lub słabo wykonanym kloszu gdzie mozlwość "stykowego" odprowadzania ciepła na obudowe lampy jest ograniczona. Wiec skupiają sie na tym żeby odprowadzic ciepło na tył takiej led-żarówki.. żeby dbała sama o siebie bez względu na miejsce w jakim jest umieszczona. A projektując lampe z LED masz całkowity wpływ na to na jakim elemencie lampy umieszczasz diode i jak sie to ma do reszty konstrukcji. Np mozna ją lutować wprost na odbłyśniku i wtedy cała powierzchnia odbłyśnika jest radiatorem buchającym ciepłem. Np takie "budowlane" doświetlacze LED czy LED-bary są tak zrobione że cała obudowa lampy to radiator. Dotknij takiej lampy po 10 minutach pracy.. -------------------- ____________________________________________
Dizlem - lamusie, możesz wozić se mamusie... Wombat |
|
|
Sun, 22 Nov 2020 - 12:54
Post
#47
|
|
Forum Clubber Dołączył: Tue, 15 July 2008 Skąd: Katowice |
LED ma sprawność cieplną około 10x większą od żarówki. Więc żarówka generuje 10x więcej ciepła, ale emituje to w postaci fal podczerwonych, których nie emituje LED.
I te fale podczerwone grzeją wszystko w lampie łącznie z kloszem. Same ciepło wynikające z tego, że żarnik się nagrzewa być może i jest niższe od tego w LED. Czyli inna sprawa temperatura (ilość oddawanego ciepła) źródła światła a inna sprawa ciepło oddawane jako promieniowanie w formie fal podczerwonych. Żarówka z temperaturą zwiększa opór prądowy, a LED zmniejsza co wymaga odpowiedniej kontroli prądowej przy LED bo jak wiadomo im się bardziej nagrzeje a spadnie opór to znaczy, że większy prąd przepłynie więc się jeszcze bardziej nagrzeje i szybko spali. Dlatego też LED wymaga efektywnego chłodzenia i precyzyjnego kontrolera. Nie wiem czy Wombat chciałbyś po 3 minutach świecenia poczuć żarówkę w majtkach jak wyżej napisał jackpl jej temperatura jest naprawdę wysoka, nie tylko żarnik się grzeje dotknij sobie takiej G9 albo jakiejś halogenowej po kilku minutach pracy. P.S. Pierwsze z brzegu porównanie widma halogen vs led . Jak widać tam gdzie żarówka emituje najwięcej ciepła w postaci fal podczerwonych tam LED nie marnuje tak energii na ciepło. https://www.electronicsweekly.com/blogs/led...alogen-2017-05/ -------------------- Nie ma nudnych samochodów, są tylko nudni kierowcy
|
|
|
Mon, 23 Nov 2020 - 16:07
Post
#48
|
|
Forum Clubber Dołączył: Sun, 16 February 2003 Skąd: Wawa Ursus |
Wiem że masz google ale pobaw sie diodami mniej teoretycznie a praktycznie to zrozumiesz o czym pisze.
-------------------- ____________________________________________
Dizlem - lamusie, możesz wozić se mamusie... Wombat |
|
|
Wed, 16 Dec 2020 - 21:07
Post
#49
|
|
Super User Dołączył: Mon, 06 December 2004 Skąd: Czechowice-Dziedzice |
|
|
|
Mon, 21 Dec 2020 - 10:39
Post
#50
|
|
User Dołączył: Sun, 23 January 2005 Skąd: xxx |
Powiedzcie mi prosze czy montaz listwy dalekosieznych ledow, jako wspomagaczy swiatel drogowych ma sens jesli chodzi o jazde w trasie? Czesto jezdze drogami, gdzie po obu stronach jest las i pomyslalem, ze moze warto byloby dolozyc takie ledy. Boje sie tylko tego, o czym pisza niektorzy, ze w momencie wylaczenia takiej listwy ciezko przez chwile przyzwyczaic wzrok do zwyklych swiatel.
Macie jakies doswiadczenia w tym temacie? -------------------- _https://mubi.pl/id-IL7LZ
|
|
|
Mon, 21 Dec 2020 - 19:06
Post
#51
|
|
Forum Killer Dołączył: Sat, 12 November 2016 Skąd: Stolica |
ten moment adaptacji oka jest faktycznie niebezpieczny. znam co prawda z maszyn rolniczych gdzie jedziesz raczej max 30 km/h ale jak zgasisz światła i maszynę to jak ćma przez chwilę - niewidomy niemalże.
w aucie przy 100km/h ryzyko wzrasta. co do samych RertoFitów. OSRAM uderzył w marketing ostro ze swoimi żarówkami. reklamują się, że 100% legal i bezpiecznie. -------------------- Sleeper R30T 744KM 789Nm
0-100 2.99 100-200 5.8 ET 10.539 |
|
|
Mon, 21 Dec 2020 - 21:41
Post
#52
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 20 August 2008 Skąd: 3city |
ten moment adaptacji oka jest faktycznie niebezpieczny. znam co prawda z maszyn rolniczych gdzie jedziesz raczej max 30 km/h ale jak zgasisz światła i maszynę to jak ćma przez chwilę - niewidomy niemalże. w aucie przy 100km/h ryzyko wzrasta. co do samych RertoFitów. OSRAM uderzył w marketing ostro ze swoimi żarówkami. reklamują się, że 100% legal i bezpiecznie. Który model osramow.ma ECE? -------------------- -Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
|
|
|
Tue, 22 Dec 2020 - 07:02
Post
#53
|
|
Forum Killer Dołączył: Wed, 13 August 2008 Skąd: Bratislava |
Który model osramow.ma ECE? było na 1-szej stronie: https://www.osram.de/am/night-breaker-led/n...?mkt=/ledcheck/ -------------------- Blog Motoryzacyjny TorquedMad mind - tqmm.pl
FB: @torquedmadmind Insta: @tqmmpl Twitter: @tqmmpl |
|
|
Tue, 22 Dec 2020 - 07:05
Post
#54
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 20 August 2008 Skąd: 3city |
było na 1-szej stronie: https://www.osram.de/am/night-breaker-led/n...?mkt=/ledcheck/ Niestety dopuszczony tylko do zamkniętej listy samochodów , a szkoda . -------------------- -Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
|
|
|
Tue, 22 Dec 2020 - 07:36
Post
#55
|
|
Forum Killer Dołączył: Wed, 13 August 2008 Skąd: Bratislava |
Bo realnie muszą robić proces homologacyjny. Niestety po prostu "wrzucenie ledów" do lampy zwykle źle się kończy.
-------------------- Blog Motoryzacyjny TorquedMad mind - tqmm.pl
FB: @torquedmadmind Insta: @tqmmpl Twitter: @tqmmpl |
|
|
Tue, 22 Dec 2020 - 07:56
Post
#56
|
|
Forum Killer Dołączył: Mon, 26 October 2015 |
Jeszcze patrząc na listę modeli to żaden retrofit.
Planuje wsadzić H7 LED w soczewkę i mam dylemat: Phillips, Osram czy NARVA. Phillips kosztuje prawie 2x więcej, pytanie czy to cena jakości czy marki? -------------------- Projekt: Mustang SN95 '94 coupe 302W 280KM
Daily: 300C '05 Wagon 5.7 AWD 360KM Praca: Rimac <TBD> |
|
|
Tue, 22 Dec 2020 - 10:58
Post
#57
|
|
Forum Killer Dołączył: Sat, 12 November 2016 Skąd: Stolica |
po całej serii philipsa "xxx vision", które miały skłonność do nadzwyczaj szybkiego umierania to osobiście chyba bym im nie zaufał...
-------------------- Sleeper R30T 744KM 789Nm
0-100 2.99 100-200 5.8 ET 10.539 |
|
|
Sat, 26 Dec 2020 - 10:59
Post
#58
|
|
User Dołączył: Sun, 23 January 2005 Skąd: xxx |
ten moment adaptacji oka jest faktycznie niebezpieczny. znam co prawda z maszyn rolniczych gdzie jedziesz raczej max 30 km/h ale jak zgasisz światła i maszynę to jak ćma przez chwilę - niewidomy niemalże. w aucie przy 100km/h ryzyko wzrasta. No właśnie. W trasie chyba moze to byc zbyt niebezpieczne. -------------------- _https://mubi.pl/id-IL7LZ
|
|
|
Sat, 26 Dec 2020 - 20:50
Post
#59
|
|
Forum Killer Dołączył: Wed, 05 January 2011 Skąd: Gdańsk |
po całej serii philipsa "xxx vision", które miały skłonność do nadzwyczaj szybkiego umierania to osobiście chyba bym im nie zaufał... Fizyki się nie oszuka, im jaśniej i bardziej biało tym krótsza żywotność, coś za coś -------------------- Było:
Astra F Kombi GL '92 1.4 8v -> 2.0 8v. Vectra B Kombi Sport Zender '01 2.6 24v. Jest: Volvo V70 '98 T5 |
|
|
Sat, 26 Dec 2020 - 23:03
Post
#60
|
|
User Dołączył: Tue, 26 August 2014 |
Miałem ostatnio philipsy colorvision. Miałem nadzieję na żółte światło. Ledwo się reflektory zabarwiły, a na drodze dalej biało. Niecały rok na nich pojeździłem, nie wytrzymały nawet 10 tyś km.
|
|
|
Wersja Lo-Fi | Aktualny czas: Friday, 26 April 2024 - 18:48 |