mazda skyactive x, benzyna i samozapłon? |
mazda skyactive x, benzyna i samozapłon? |
Tue, 15 Aug 2017 - 23:23
Post
#1
|
|
Forum Killer Dołączył: Wed, 03 August 2011 Skąd: Szczecin |
https://youtu.be/9KhzMGbQXmY
Dobrze zrozumiałem że mazda wykombinowała benzyniaka ktory może pracować, Jak diesel, samym sprężaniem?? |
|
|
Wspieraj forum |
Tue, 15 Aug 2017 - 23:23
Post
#
|
Dotacja |
|
|
|
Wed, 16 Aug 2017 - 01:52
Post
#2
|
|
User Dołączył: Sat, 10 January 2009 |
Nato wychodzi ale świeczka będzie.
-------------------- [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/4/southparkturbo.jpg[/IMG][/URL]
|
|
|
Wed, 16 Aug 2017 - 08:07
Post
#3
|
|
Frequent User Dołączył: Sat, 14 February 2009 Skąd: Oborniki Śląskie |
OMEGA, to co Ty pokazujesz to "Stary" skyactiv który już jest wdrożony.
To o czym wspomniał kirpek to generacja wyżej. -------------------- `05 Renault Sport Megane 225 5d
|
|
|
Wed, 16 Aug 2017 - 20:49
Post
#4
|
|
Forum Clubber Dołączył: Thu, 17 February 2005 |
Nie mazda wykombinowała, bo o takiej potencjalnej możliwości wiedzą wszyscy od wielu lat. Kwestia tylko jak dojrzała jest to technologia (czy klient nie ucierpi), jak to się wpisuje w strategię marki (innowacyjność, ilość sprzedanych samochodów beznynowych vs diesli, ilosc potrzebnych silnikow, DNA marki) i w konsekwencji czy się opłaca. Na podobnej zasadzie niedlugo infiniti wprowadzi pierwszy zmienny geometryczny stopien sprezania, jestem bardzo ciekaw czy dobrze na tym wyjdą.
HCCI WIKI -------------------- E90 330d LCI
BTG 9:49 (IS200) |
|
|
Wed, 16 Aug 2017 - 21:20
Post
#5
|
|
Forum Clubber Dołączył: Tue, 04 December 2007 Skąd: Wrocław |
Mercedes dawno o tym pisał. Przy małych wysoki CR i samozapłon benzyny, przy wysokich niższy CR i normalny zapłon... Chyba 10 lat temu o tym czytałem.
-------------------- www.time4rally.pl
|
|
|
Wed, 16 Aug 2017 - 23:14
Post
#6
|
|
Forum Killer Dołączył: Wed, 03 August 2011 Skąd: Szczecin |
W dna marki to się wpisuje, wankla tylko oni ostatecznie rozwijali, sprawdziło się średnio, poszukali, i rozwineli nowy kierunek, a klient, jak to klient, w 99% i tak nie bardzo wie co kupuje. Grunt że kolor się zgadza, i ma kilka bajerów na konsoli.
Ciekawy jestem jak to w praktyce wyjdzie. Koenigsseg chyba, jakiś czas temu wykombinował elektromechaniczne zawory, i z taką technologia to pewnie długo, tyko wąskie grono, się zapozna, a z pomysłem mazdy, to prędzej czy później większość z nas się bliżej zapozna. Era benzyniakow jeszcze walczy, póki ropa jeszcze płynie Większość innowacji to 2-5%, oszczędności paliwa, czy lepszych osiągów, czego w praktyce trudno wyczuć. TU podają nawet 30%, oszczędności, czy lepszej dynamiki, czyli coś takiego już da się poczuć. |
|
|
Thu, 17 Aug 2017 - 00:07
Post
#7
|
|
Forum Clubber Dołączył: Tue, 04 December 2007 Skąd: Wrocław |
Koenigsegg z tego co pamiętam to na youtube coś wyjaśniał. Niby skuteczne, ale... ciekawe jak by to działało na dłuższą metę.
-------------------- www.time4rally.pl
|
|
|
Thu, 17 Aug 2017 - 00:51
Post
#8
|
|
Forum Clubber Dołączył: Sun, 16 February 2003 Skąd: Wawa Ursus |
w statkach działa. w mniejszych silnikach od chyba 2 dekad już grubo kombinują. Koenigseggggg nie jest tu żadną innowacją. Pomysł jest od lat, sposób jest i chyba czekamy aż technologia do tego dorośnie
-------------------- ____________________________________________
Dizlem - lamusie, możesz wozić se mamusie... Wombat |
|
|
Thu, 17 Aug 2017 - 10:55
Post
#9
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 20 August 2008 Skąd: 3city |
Odnośnie zmiennego stopnia sprężania, to było dawno temu. Niestety koszty względem zysków pewnie się nie kalkulowały
-------------------- -Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
|
|
|
Thu, 17 Aug 2017 - 11:12
Post
#10
|
|
Super User Dołączył: Thu, 28 April 2016 |
To co Koeniggsegg opracował jest wdrażane w mercedesach jako silnik FREEVALVE Patent ogólnie dobry, tylko juz nie będzie się pisało o zerwanym pasku rozrządu a o zerwanym kabelku rozrządu
Mazda fajnie podchodzi do tematu, choć ten system raczej traktowałbym jako sposób na normy eco niż coś co ma faktycznie polepszyć osiągi czy trwałość silnika. Bo system ma działać tylko w czasie stałego niskiego obciążenia i gdy silnik nabierze temperatury. Czyli głównie jazda autostradowa wchodzi w grę. Przy pałowaniu i zimnym starcie, silnik nadal ma pracować jak klasyczny silnik spalinowy. No jako plus można zaliczyć mniejsze spalanie ale to według mnie będzie raczej zauważalne przy jeździe autostradowej gdzie ten system będzie miał największy % udziału w pracy silnika. Nawet do tematu zmiennego CR podeszli innowacyjnie, tzn wprowadzając stary zapomniany "odprężnik" Proste tanie w zrobieniu i ma szansę działać, w przeciwieństwie do podnoszonych głowic czy wałów ze zmiennym wykorbieniem. |
|
|
Thu, 17 Aug 2017 - 20:27
Post
#11
|
|
Forum Clubber Dołączył: Thu, 17 February 2005 |
Wszystko już 'było', tylko rzadko kiedy w autach w produckji seryjnej. Pompowtryski były w zdaje się łodziach podwodnych czy innych samolotach 50 lat wcześniej niż VW zaaplikował je do aut. Kwestia ogarnięcia tych wszystkich patentów, żeby się nadawały do wprowadenia do produkcji w samochodzie. Cichym, szybkim, ekonomicznym, pracujacym równiez przy dużej prędkości oborotowej - tu jest problem.
-------------------- E90 330d LCI
BTG 9:49 (IS200) |
|
|
Thu, 17 Aug 2017 - 21:56
Post
#12
|
|
Forum Clubber Dołączył: Sun, 16 February 2003 Skąd: Wawa Ursus |
wiesz, bo moda na kratkę i mini wraca co pokolenie. Były łańcuchy rozrządu, potem się okazało że są do kitu bo się rozciągają i lepsze są paski. Teraz "rozrząd na łańcuchu" to znowu atut.
-------------------- ____________________________________________
Dizlem - lamusie, możesz wozić se mamusie... Wombat |
|
|
Thu, 17 Aug 2017 - 22:41
Post
#13
|
|
Forum Clubber Dołączył: Thu, 17 February 2005 |
Zmieniają się wymagania - najpierw najwążniejsza byłą wytrzymałość, później hałas/NVH a teraz sprawność no i raczej lancuchy znow sa bardziej obciazone. To tak jak z telefonami, duże->małe->duże, również znów z innych powodów (packaging, miniaturyzacja, moda na duże ekrany).
-------------------- E90 330d LCI
BTG 9:49 (IS200) |
|
|
Fri, 18 Aug 2017 - 08:27
Post
#14
|
|
Forum Homee Dołączył: Fri, 10 March 2006 Skąd: Małopolska |
|
|
|
Fri, 18 Aug 2017 - 10:33
Post
#15
|
|
Super User Dołączył: Thu, 28 April 2016 |
Wszystko już 'było', tylko rzadko kiedy w autach w produckji seryjnej. Pompowtryski były w zdaje się łodziach podwodnych czy innych samolotach 50 lat wcześniej niż VW zaaplikował je do aut. Kwestia ogarnięcia tych wszystkich patentów, żeby się nadawały do wprowadenia do produkcji w samochodzie. Cichym, szybkim, ekonomicznym, pracujacym równiez przy dużej prędkości oborotowej - tu jest problem. Racja. A żeby tak było, trzeba zrobić technologię i materiały, Bo wymyśleć "co zrobić " to wymyśli każdy kto jest obeznany w temacie, ale wymyśleć "jak zrobić" to już obeznanie nie wystarczy, potrzeba wiedzy kierunkowej w wielu tematach, od materiałoznawstwa, przez projektowanie, i to wszystko razy możliwości obróbki, i nie obróbki w celach prototypowych a w celach masowych A to dwie różne rzeczy wiesz, bo moda na kratkę i mini wraca co pokolenie. Były łańcuchy rozrządu, potem się okazało że są do kitu bo się rozciągają i lepsze są paski. Teraz "rozrząd na łańcuchu" to znowu atut. Czekam na koła zębate i wałki królewskie To wytrzyma wybych bomby atomowej i da radę zrobić tak, aby pracowało to tak głośno jak łańcuch czy pasek. Zmieniają się wymagania - najpierw najwążniejsza byłą wytrzymałość, później hałas/NVH a teraz sprawność no i raczej lancuchy znow sa bardziej obciazone. To tak jak z telefonami, duże->małe->duże, również znów z innych powodów (packaging, miniaturyzacja, moda na duże ekrany). Wymagania od zawsze są takie same: Dwa główne: - ma być wytrzymałe - ma być tanie w zrobieniu Od pewnych lat doszło jeszcze - ma spełniać ekologię. Dlaczego się mówi że "kiedyś to wszystko wytrzymało wszystko, a dziś nawet nie dojedzie do końca gwarancji". Z prostego powodu. Kiedyś wszystko ludzie robili "ręcznie". Ręcznie rysowali, ręcznie liczyli, i tak dla pewności dodawali do tego X%, żeby nie wybuchło. A rozwiązania doskonalili przez jedną czy dwie dekady albo dłużej. Dziś w dobie komputerów które robią w ciągu doby tyle obliczeń ile tysiące ludzi w miesiąc, można elementy tak odchudzać i tak zmieniać, aż otrzyma się efekt najtańszego elementu, który wytrzyma określoną ilość cyklów pracy. Ale jak doszły nasze kochane normy EŁRO to trochę wywróciło świat do góry nogami. Przypomnijcie sobie początki, a jak ktoś ma stary samochód z normami EURO 0 i Euro 1 (zazwyczaj to są takie same samochody tylko różnica jest między nimi w katalizatorze i trochę bardziej rozbudowanej elektronice). To zobaczycie, że silniki spełniające EURO 1 są troszkę słabsze, i troszkę więcej palą, i troszkę bardziej się psuły (nie tyle same silniki co ich nowy osprzęt). Jestem zdania że gdyby nie normy EURO dzisiejsza motoryzacja, wyglądałaby lepiej, TZN, byłoby taniej, mniej awaryjnie od strony osprzętu elektronicznego (bo by go nie było oprócz sterowania zasilaniem i zapłonem). Takie jest moje zdanie na ten temat. |
|
|
Fri, 18 Aug 2017 - 11:00
Post
#16
|
|
Frequent User Dołączył: Fri, 05 June 2009 Skąd: W-wa |
Dlaczego się mówi że "kiedyś to wszystko wytrzymało wszystko, a dziś nawet nie dojedzie do końca gwarancji". Z prostego powodu. Kiedyś wszystko ludzie robili "ręcznie". Ręcznie rysowali, ręcznie liczyli, i tak dla pewności dodawali do tego X%, żeby nie wybuchło. A rozwiązania doskonalili przez jedną czy dwie dekady albo dłużej. Dziś w dobie komputerów które robią w ciągu doby tyle obliczeń ile tysiące ludzi w miesiąc, można elementy tak odchudzać i tak zmieniać, aż otrzyma się efekt najtańszego elementu, który wytrzyma określoną ilość cyklów pracy. A pokaż palcem osobą, która dopłaci 5% wartości samochodu, za zrobienie go w sposób bardziej trwały? Samochody nowe są robione na dla ludzi co kupują te samochody w salonach, nie dla tych co później użytkują je jako używane....a jak coś nie dojeżdża nawet do końca gwarancji, to znaczy, ze zostało policzone pod tym kątem - mniej będzie kosztować naprawa procenta samochodów, co się popsują na gwarancji niż zmiana technologiczna/usprawnienie. -------------------- FWD 560Nm - było
400KM 1.8T + Das iSt Gówno |
|
|
Sat, 19 Aug 2017 - 09:02
Post
#17
|
|
Super User Dołączył: Thu, 28 April 2016 |
Dokładnie masz rację
|
|
|
Wed, 23 Aug 2017 - 07:55
Post
#18
|
|
Forum Homee Dołączył: Fri, 11 May 2007 Skąd: Poznań |
A pokaż palcem osobą, która dopłaci 5% wartości samochodu, za zrobienie go w sposób bardziej trwały? Samochody nowe są robione na dla ludzi co kupują te samochody w salonach, nie dla tych co później użytkują je jako używane....a jak coś nie dojeżdża nawet do końca gwarancji, to znaczy, ze zostało policzone pod tym kątem - mniej będzie kosztować naprawa procenta samochodów, co się popsują na gwarancji niż zmiana technologiczna/usprawnienie. No i widzisz, szanujące klient marki samochodowe trochę zmieniły myślenie. Coraz częściej nowe auta mają przedłużane gwarancje, coraz częściej klienci jednak zwracają uwagę na awaryjność w trakcie trwania gwarancji. Bycie w gronie najmniej awaryjnych pojazdów może przynieść więcej zysku, niż stosowanie świadomego postarzania produkt. Peugeot niestety nadal eksperymentuje na klientach z jakością i dlatego w salonach hula wiatr. Renault już nawet go wyprzedziło. -------------------- 5L -> 5P // 30 6L 120
H 3P 20 1L # 80 4-P |
|
|
Wed, 23 Aug 2017 - 08:25
Post
#19
|
|
Audi. Turbo. quattro. Dołączył: Sat, 12 October 2002 Skąd: Opalenica |
+1
kupując auto za 4 stówy, nowe, i wiedzieć , ze ma wytrzymać raptem 200kkm, w dodatku mieć za plecami myśl, że może wcale nie dojedzie do tych 200, bo to nie jest takie pewne, to chciałbym móc dopłacić za spokój sumienia. Skoro serwisy dla nowych aut proponują za grubą kasę pakiet gwarancyjny na 5 lat bez limitu km. to co za problem zrobić to w drugą stronę i kasę , którą płaci klient za gwarancję, wcześniej wydać/przesunąć w jakość i niezawodność ? A, no tak, któryś managier nie dostanie premii za klienta, któremu wcisnął pakiet gwarancji... -------------------- Audi Coupe S2 @ GT3071R
400KM 440Nm and the life goes on... --Audi way of life-- Suzuki V-Strom DL1000 www.AudiKlub.org |
|
|
Wed, 23 Aug 2017 - 09:13
Post
#20
|
|
Frequent User Dołączył: Fri, 05 June 2009 Skąd: W-wa |
A ile macie wyłączeń w tych przedłużonych gwarancjach?
-------------------- FWD 560Nm - było
400KM 1.8T + Das iSt Gówno |
|
|
Wersja Lo-Fi | Aktualny czas: Thursday, 25 April 2024 - 14:00 |