Drukowana wersja tematu

Napisany przez: nonam3 Sat, 22 Sep 2007 - 20:23

Witam . Jak mozna rozpoznac po sperze ile ma % ?? Jest jakis sposób ?? Mam okazje kupic szpere ( podobno 50 % ) Za dobra kase. Jak procentwo wychodzily szpery ?? ( 25 , 50 , 75 ? ) . Drugie pytanie czy Dyfer z e36 325 ma takie same przelozenia jak w 323 ? czyli 3.15 ??

Z góry dziekuje za Odp.

Napisany przez: korona Sun, 23 Sep 2007 - 06:55

Fabrycznie szpery miały 25% (dla "cywilnych" modeli) lub 40% (tylko dla m-power). Nie wiem skąd ktoś podał 50%, jest to możliwe po zacieśnieniu szpery przez fachowców, ale szczerze wątpię czy tak jest... Most z 323 ma przełożenie 2,93 czyli takie jak 328, most w 325 ma 3,15; oba są jednak wzajemnie wymienne


EDIT: mój błąd... Wszystkie seryjne szpery w E36 miały 25%

Napisany przez: Miras Sun, 23 Sep 2007 - 12:28

A jak poznać czy mam szpere z cywila czy z M3?

Napisany przez: grze$iek Sun, 23 Sep 2007 - 12:48

to dziwne bo ja wyczytalem ze m5 ma 25% :

Napisany przez: korona Sun, 23 Sep 2007 - 14:04

Jeśli chodzi o cały most to najłatwiej po flanszy na wał - M3 ma na 6 śrub, pozostałe E36 na 4. Teoretycznie mógł ktoś włożyć szperę z M3 do zwykłego mostu lub flanszę z 325 do mostu M3, ale w praktyce jest to mało realne bo mało kto się tego podejmie

Napisany przez: kamil.k Sun, 23 Sep 2007 - 16:19

wydaje mi sie ze jakby sie wzieło dwa klucze dynamometryczne to dałoby rade sprawdzic % szpery

pierwszy problem to jest to ze kluczami trzeba jakos zlapac za flansze

jeden klucz rozkrecamy na max moment a drugi rozkrecamy do takiego momentu az bedziemy w stanie przekrecic flanszami wzgledem siebie

Napisany przez: korona Sun, 23 Sep 2007 - 16:44

OK, teoretycznie tak, ale po pierwsze musisz złapać dokładnie za środek flanszy i tu jest problem, a po drugie sam wynik nic ci nie powie bo trzeba by znać jaki moment odpowiada jakiej szperze, no i chyba stopień zużycia też może fałszować wynik ale to chyba zaleta bo widać czy szpera trzyma serię. Ale to tylko teoria bez porównania kilku mostów...

Napisany przez: Os_ Sun, 23 Sep 2007 - 17:51

Wszystkie szpery BMW mają 25%. Nie ma 40% oryginalnych.

Napisany przez: korona Sun, 23 Sep 2007 - 18:13

Os_ dzięki, RealOEM twoim (moim) przyjacielem... Wszystkie seryjne szpery w E36 miały 25% . Posta poprawiłem co by ktoś się nie pomylił jak ja, polegając na niesprawdzonym źródle...

Napisany przez: nonam3 Fri, 28 Sep 2007 - 20:27

Jutro jade po ten dyfer jak mozna sprawdzic czy szpera jest w bdb stanie ? czy nie przepuszcza ? dyfer jest wyciagniety z auta . Jak szpera bedzie dobra to nie bedzie sie dało obracac jedna strona gdy druga bedzie zablokowana ?? ( jesli bedzie sie dało oznacza to, ze przepuszcza ?? ) przepraszam za lamerskie pytania ale niechce kupic jakiegos szrota .
Aha dyfer 3.15 bedzie zamontowany w 323i , o ile skróca sie biegi ?? auto bedzie szybsze do 100 ?? ( orginalny dyfer ma 2,93)

Z góry dziekuje za odp.

Napisany przez: kamil.k Fri, 28 Sep 2007 - 21:50

dokładnie jak piszesz .jesli szpera trzyma to nie moze dac sie recami przekrecic jedna strona jesli druga jest nie ruchoma.obie flansze powinny krecic sie zawsze w ta sama strone

czy bedzie szybszy do 100 to nikt ci nie powie.biegi sie skróca ale nie za duzo ; szybko o tym skróceniu zapomnisz . byc moze zeby zlapac 100 bedziesz musiał wrzucic 3 a kazda zmiana biegu to "strata czasu" no chyba ze teraz tez juz musiałes wrzucuc 3 to moze nie bedzie tak zle

Napisany przez: Juras325 Sun, 30 Sep 2007 - 03:36

A nie jest tak, ze e46 m3 ma elektroszpere, ktora nie ma na stale ilus tam %, tylko w zaleznosci od sytuacji potrafi sie zblokowac do 100%?

Napisany przez: kamil.k Sun, 30 Sep 2007 - 10:30

jaka znowu elektroszpere

elektroszpera to zaspawany dyfer a fabryka raczej takich rzeczy nei robi

szpera która blokuje w zależnosci od sytuacji to wiskoza ale e34 m3 raczej ma cierna

Napisany przez: Os_ Sun, 30 Sep 2007 - 15:11

Zgadza się. Takie rozwiązanie jest w nowych M5/6, szpera się blokuje coraz mocniej ale max to (edit: 100%).

Napisany przez: Juras325 Sun, 30 Sep 2007 - 19:19

http://www.arch2.triger.com.pl/2_17_1662664.html
http://tuning.opole.pl/forum/viewtopic. ... c&start=30

Zaspawany most i elektroszpera to nie jest to samo. Nie wiem czy sie dobrze wyrazielm z ta elektroszpera, ale w bmw e46 nazywa sie to M Variable Differential Lock. A dziala to tak:

http://www.bmwworld.com/models/config/m3_diff.htm

Os: [url=http://bmw-nigeria.com/products_detail.cfm?objectid=63A77F25-40CA-72B8-68C2200B03963B36&navid=F6E916F5-3005-BE48-22793E7F1C989D00:3dm1tu3p]tu[/url:3dm1tu3p] jest napisane, ze do 100%

Napisany przez: Os_ Sun, 30 Sep 2007 - 22:35

Sorry, mój błąd.

Napisany przez: Just Mon, 01 Oct 2007 - 14:40

Mam 3.15 w 328i - ori tez bylo 2.93.
Przelozenie jest "krotsze" o ca 8% (3.15/2.93).
Mam odcinke na V-ce przy 236 kmh (MIERZONYCH - na hamowni czy GPS)
Teoretycznie auto powinno sie lepiej zbierac na kazdym biegu, ale faktycznie biegi zmienia sie nieco wczesniej.
Jedynie przy dlugich trasach na autostradach mozesz byc niezadowolony z wiekszych obrotow na V-ce, jest odrobine glosniej i silnik musi sie krecic na wyzszych obrotach - zuzycie silnika i paliwa moze byc wieksze... ale zawsze jest cos za cos.

Napisany przez: mcgiver Wed, 11 Jun 2008 - 11:29

po ostatnim zlocie na Bmw Podbeskidzie , i moim debiucie w paleniu gumy na zlotach stanołem przed faktem ze szpera 25% to nie jest to o czym marzyłem .
Musze zaciesnić szperę i nie mówie tu o elektro szperze (spawaniu dyfra) choć mam mój stary dyfer, bo nie chce szpery 100% tylko około 40-50%.
Czy ktoś juz to robił??
jesli ktoś ma juz jakies doświadczenie ,to skorzystam ze wskazówek.
Wstępnie szukałem tematu na tym forum ,ale nie konkretów o które mi chodzi.
Zastanawiam się czy nie można utwardzić tej dociskajacej płytki spręzyny przez dodanie podkładki w celu skrucenia(utwardzenia spręzyny)??
jeszcze jedno :czy ktoś wie ile NM trzeba do przekręcenia szpery 25%??? i która strona w mechaniżmie jest na sztywno bo nie pamietam ,a nie bede rozbierał aby sie dowiedzieć.
chodzi o sprawdzenie jej sprawności aby mieć pogląd ile będzie po przeróbce.

Napisany przez: Sputnik Wed, 11 Jun 2008 - 15:15

Na beemka klub kiedyś ktoś oferował takie usługi. Zdaje sie ,że koszt 500pln

Napisany przez: mcgiver Wed, 11 Jun 2008 - 16:12

tam nie ma napewno nic skomplikowanego , potrzebuje tylko kilku informacji.
więc poco przepłacać 500zł ???

Napisany przez: Mauser Wed, 11 Jun 2008 - 23:44

Daniel z beemka klub zacieśnia - tutaj też conieco pisze.
Zmiana przełożenia również mozliwa

Napisany przez: korona Thu, 12 Jun 2008 - 07:14

Tu masz temat gdzie wklejona jest procedura sprawdzenia % spięcia szpery:
http://www.streetracing.pl/forum/index.php?showtopic=51927&hl=szpery

z tymi podkładkami dobrze myślisz, sam się za to wezmę jak będę miał więcej czasu i drugi most

Napisany przez: mcgiver Thu, 12 Jun 2008 - 11:05

korona z tego opisu nie bardzo wiem o co chodzi , bo z angielskim jestem na bakier.
czy mozesz cos jasniej napisać.
pozatym na zdjeciu wyglada ze klucz nie jest złapany centralnie na srodku piasty, chyba że to tylko tak mi sie wydaje.
a co do podkładek to ja narazie tylko gdybam , i niewiem jak to wyglada w zeczywistości. czy Ty masz juz ten temat jakoś zwąchany??

Napisany przez: korona Thu, 12 Jun 2008 - 11:35

1. unieść tył auta, odkręcić oba koła
2. na jedną z piast przykręcić felgę 14" (nie większa bo ważny jest promień felgi) i owinąć linką jak na zdjęciach.
3. linkię obciążyć ciężarem 100lbs (poszukaj ile to kg)
4. do drugiej piasty przykręcić takie ustrojstwo jak na zdjęciu i zamocować klucz dynamometryczny
5. obracać kluczem tak by ciężar zamocowany na drugiej piaście (feldze) swobodnie zwisał nie dotykając ziemi i ustalić jakiemu momentowi to odpowiada

Potem masz odpowiednie wzory i obliczenia, na drugiej stronie widać tabelę - z niej możesz w prosty sposób odczytać jakiemu momentowi odpowiada jakie spięcie szpery

Napisany przez: soci Thu, 12 Jun 2008 - 12:50

pozwolę sobie tutaj wtrącić mały offtopic:
Jakie jest przełożenie w e30 325i? I gdzie mogę znaleźć info o nich, bo jakoś jestem ślepy i nie mogę trafić?

Pozdro

edit: oczywiscie chodzi mi o internet

Napisany przez: Sputnik Thu, 12 Jun 2008 - 14:04

http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f00023/f00023.htm

Napisany przez: soci Thu, 12 Jun 2008 - 14:18

Merci

Napisany przez: daniel325 Thu, 12 Jun 2008 - 21:59

jak ktoś pisał wyżej zacieśniamy szpery na żądane spięcie, kosztuje to 500 zł w tym jest olej za 1xx?zł płytki cierne, podkładki za xxx? zależnie od stanu szpery zostaje 100-150zł za cały dzień pracy wiec powiem wam żeczywiście że to w h...

Napisany przez: daniel325 Thu, 12 Jun 2008 - 22:22

w rozwiązaniu gdzie jedna półoś jest tak jak napisałeś w 100% spięta z wałem nie mozna mówić o mechaniźmie różnicowym z blokadą lub bez a jest to raczej stały napęd( w jakim celu miało by sie dołączać to drógie koło ?
w założeniu "szpery" naped przekazuje głownie koło które w danym momęcie ma lżej a drógie koło wspiera go w określony procentowo sposób,
pewnie że to nie skomplikowana rzecz tak jak wymiana synchronizatorów w skrzyni, malowanie auta itp. gdyby była skomplikowana nie robił bym tego

Napisany przez: mcgiver Thu, 12 Jun 2008 - 22:43

tak mi się wydawało jak rok temu po kupnie szpery rozebrałem ją w celu zdiagnozowania w jakim stanie jest mechanizm i na oko wygladał czysto , zęby bez zmatowień i uszczerbień ogulnie git i wtedy wydawało mi się że jedna flansza jest spięta na sztywno ,ale najwyrazniej tak niejest bo wszyscy mnie prostuja .
Wiem ; napewno masz doświadczenie ze szperami , i nie śmiem Cię nawet prosić o uchylenie rąbka tajemnicy jak to robisz .
Jednak ja i tak bede prubował bo za duzo roboty wyjmować szperę , i wkładać ori dyfer razem z półosiami i flanszami piast bo miałem mniejszy rozstaw otworów, a nie moge zostawić auta na kilka czy kilkanascie dni aby to wysłać i czekac na przeróbke.
ale co do sprawdzania % to juz wiem że 1lb=0.4535924kg
0.4535924kg x 100lbs= 45.35942kg
czy dobrze liczę ;lbs to to samo co lb ???

Napisany przez: woz Sun, 13 Jul 2008 - 16:16

"wiem ze szpera to nic innego jak mechanizm składający się z jednej półosi spietej na 100% do wału napedowego ,a na drugą jest przekazywany napęd przez sprężyny(sprężynę) dociskajacą płytki cierne do tarczy przekazujacej naped na drugą półoś."...


ok, a wiec widze, ze wiekszosc jest dobrze zorientowanych w tym co to jest szpera, i na jakiej zasadzie dziala itd. A wiec ja zadam pytanie, ktore dla wielu wyda sie byc durne, ale szpera jest dla mnie czyms zupelnie nowym i nawet po tym jak przejrzalem wszystkie posty na ten temat, dalej czuje sie jak przedszkolak. Wiec moze ktos mi doradzi. Ja mam oryginalny most w mojej 328i z przelozeniem 2,93. Mam okazje kupic szpere (25%) z przelozeniem 3,15. Najlepsze jest to, ze szpera jest w takim samym samochodzie co moj, wiec mam mozliwosc ja sprawdzic przed kupnem.

Czy oryginalny most, ktory ja posiadam ma jakiekolwiek zblokowanie na kolach? czy zawse jedno kolo bedzie sie krecilo, czyli zblokowanie 0%? i sa ogolne korzysci ze szpery? Koledzy pisza, ze beda krotsze biegi (rozmawialem z kolesiem, ktory ja ma na samochodzie i mowi, ze na kazdym biegu mniej o 10km/hr), ale czy na szperze 25% zawsze beda sie krecily dwa kola rownoczesnie? (np udaloby sie spalic dwa kapcie na raz, czy wtedy jedno kolo sie kreci bo jest za duzy opor na kolach i jedno pusci? )



pozdrawiam i z gory dzieki za info.

Napisany przez: quattro3 Sun, 13 Jul 2008 - 18:15

korzysci ze szpery sa takie ze praktycznie w kazdych warunkach napedzane sa oba kola dzieki czemu np. na wyjscu z zakretu gdy przednie kola sa juz ustawione na wprost mozesz dolozyc do pieca i auto bedzie lepiej sie napedzac niz to bez szpery (no chyba ze masz 24km to nie bedzie roznicy:) pozatym autko duzo lepiej slycha kierowcy w poslizgu co jest jej chyba glowna zaleta.

przy kupnie szpery zwroc uwage na rozmiar dyfra ( szpery w e36 tak samo jak w e30 byly w malej i duzej glowie) bo moze cie czekac wymiana polosi i walu, no i mala glowa szybko sie rozleci przy takim motorze wiec lepiej ja sobie odpuscic

Twoj ori dyfer prawdopodobnie nie ma zadnego stopnia zblokowania kol ( chyba ze masz szpere a o tym nie wiesz)

Jak bedziesz sprawdzal szpere najlepiej wjedz autem na podnosnik i sproboj zakrecic kolami w rozne strony, jezeli sam moment zerwania nastapi po uzyciu duzej sily a nastepnie "odpusci" (bedziesz uzywal mniejszej sily) to znaczy ze plytki sa juz spalaone ( a ostatnio ciezko je kupic)


przy 25% sprzeze jesli jest zdrowa bedziesz mogl spalic kapcia ale kola nie zawsze beda sie krecily z ta sama predkoscia( np przy 200km/h w luku gdy sila odsrodkowa i nacisk na kola jest dosc spory)

ktos wczesniej pisal ze da sie sprawdzic rekami sprawnosc szpery gdy dyfer jest wymontowany z auta-szczeze watpie by ktos mial tyle sily nawet gdy szpera jest spalona

Napisany przez: woz Sun, 13 Jul 2008 - 19:07

Dziekuje za info. Mam oferte szpery 3,15 za 1400zl. Szpera pochodzi od m3 3.0 litra, od 3,2 ponoc nie podchodzi. A czy jakies poloski itd sie niszcza przy manewrowej jezdzie (parkowanie, miasto itd) jesli sie jezdzi ze szpera? Czy 25% jest ok?

Napisany przez: mcgiver Fri, 25 Jul 2008 - 20:27

szpera 25% została stworzona dla dziadków żeby się nie zabili na zakretach , taka opinię słyszałem ale by mogli wyjechać bez ślizgania z trudnego terenu.
W m3 były stosowane szpery 40% , i to już jest lekki hardcoor , niemówiąc o 100% szperze czyli spawanym mechanizmie ruznicowym.
Tak że szpera 25% , nie przeszkadza w codziennym uzytkowaniu ani przy parkowaniu ani przy normalnej jeżdzie, choć na śliskiej nawierzchni może mieć większe tendencje do wyrzucania dupy z zakretu niż mechanizm rużnicowy.

Napisany przez: Just Fri, 25 Jul 2008 - 20:39

Po prostu jak doda sie za duzo gazu zabuksuja oba tylne kola a nie jedno, jak to sie konczy to chyba jasne - zerwaniem przyczepnosci tylnej osi. Bez szpery jedno kolo zamieli a drugie sie toczy wiec auto "w polowie" utrzyma przyczepnosc.
A tak w praktyce to bez szpery chocby 25% nie wyobrazam sobie zabawy RWD.

Napisany przez: daniel325 Fri, 25 Jul 2008 - 22:44

w m3 do modelu e46 orginalnie były w spięciu 25%

Napisany przez: mcgiver Fri, 25 Jul 2008 - 22:47

sorki nie sprecyzowałem ze pisze o modelu e36 , zapewne masz rację

Napisany przez: Maciek3er Mon, 28 Jul 2008 - 01:06

wychodzi na to że w e36 M3 stosowana była szpera 25%

doszły mnie słuchy o limitowanej wersji M3 GT w której własnie byla szpera 40% wie ktoś cos o tym??

Napisany przez: mcgiver Mon, 28 Jul 2008 - 15:22

kumpel ma właśnie szperę 40% w e36m3, tyle że z tego co wiem to jego auto było z 3 litrowym silnikiem ale poprzedni własciciel zmienił na 3,2 . W realoem prubowałem coś znależć ale nie było nawet napisane ile ma % , a teraz też nic nie znajdę bo coś się realoem wiesza .

Napisany przez: Maciek3er Mon, 28 Jul 2008 - 23:47

no dokładnie M3 Gt miały byc własnie 3.0 i w wiekszosci w takim zgniłym zielonym kolorze

Napisany przez: syncros Thu, 11 Sep 2008 - 21:07

Podepne sie pod temat, czy ktos ilu procentowa szpere ma X5 z przodu? 3.0 PB

Napisany przez: Os_ Fri, 12 Sep 2008 - 23:06

We wszystkich E36 były szpery 25%, nie ważne czy 3.0 czy 3.2 czy 3.0GT.
W X5 nie ma szpery.

Napisany przez: syncros Sat, 13 Sep 2008 - 09:56

Polosie sie kreca w jedna strone, jak jedna z nich przytrzymam to nie dam rady obracac walem. Mi to wyglada na szpere.

Napisany przez: sosenstud Sat, 24 Jan 2009 - 13:15

gdzie mozna je dostac?
mozna sama podkladke sprezynujaca? bo troche sie wytarla .

Napisany przez: ruleczka Tue, 14 Apr 2009 - 12:03

No właśnie tez jestem ciekawy gdzie te elementy można dostać

Napisany przez: kremat0r Tue, 12 May 2009 - 10:23

Ktoś pisał że nie da się jeździć na co dzień z e-szperą. Co za bzdura. Już od dawna w swojej e30 ma 100% i nie czuję dyskomfortu. Parkuję się normalnie, skręca tak samo , chyba że komuś przeszkadza delikatne przeskakiwanie koła i delikatne popiskiwanie. Za to plusy ogromne cały czas spięte wiem że pokonując jakiś zakręt szpera nie puści i nie zalicza jakiejś latarni.

Tak same historie ze spiekiem.Sami teoretycy...........

Napisany przez: Jaqo Wed, 13 May 2009 - 15:06

Zalezy od fury - geometri i wspomagania etc. U mnie (brak wspomagania) rece odpadaly i samochod zrobil sie podsterowny. Ale po odpowiedniej korekcji (negatywy, wspomaganie) tez bym szpery nie zdjal

Napisany przez: marcin137 Sat, 21 Oct 2017 - 11:28

Pozwolę sobie odkopac temat zamiast zakładać drugi, chciał bym dokonac pomiaru % szpery z ciekawości bo wkładam phantom gripa lsd,sposób zaprezentowany wcześniej jest dość kłopotliwy, mój plan jest taki aby podnieść jedno koło zabezpieczyć klinami co by nie spadł z lewarka i kluczem dynamometrycznym zlapanym za nakrętke polosi sprawdzić ile Nm potrzeba do zerwania szpery taka informacja przydała by się nam wszystkim tak że wpisujcie ile macie % oraz ile Nm im więcej aut sprawdzimy tym dokładniejsze będzie wynik na koniec,
jak nikt się nie zgłosi to sam idę z lewarkiem i kluczem dynamometrycznym na jakiś parking

Napisany przez: Mis Sun, 22 Oct 2017 - 23:38

Może Ci to pomoże - mierzyłem kiedyś kilka szper z E36 oryginalnych (niby 25% płytkowe), zdrowe w takim teście dynamometrykiem po podniesieniu i zablokowaniu miały:
- mała głowa 40-50 Nm,
- duża głowa 70-80 Nm.

Napisany przez: marcin137 Mon, 23 Oct 2017 - 08:46

Super dzięki o to mi chodziło, niedługo zmiana opon na zimowe więc przy okazji... czekamy na więcej wyników

Napisany przez: piwo Tue, 24 Oct 2017 - 06:24

lapales za os czyli centralna nakretke czy srube od piasty? bo to chyba juz zrobi przelozenie bo jest juz male ramie od osi?

Napisany przez: Mis Tue, 24 Oct 2017 - 14:48

Łapałem za nakrętkę od półosi, inaczej pomiar nie ma sensu wiadomo.

Napisany przez: marcin137 Fri, 27 Oct 2017 - 20:51

lsd założone siła nacisku na satelitki 1100kg (4 sprężynki do form brązowe super mocne) wyszło ~70 Nm