Drukowana wersja tematu

Kliknij tu, aby zobaczyć temat w orginalnym formacie

Racingforum - Drag, Drift & Time Attack - Racing Forum _ BMW Performance _ Przygotowanie silnika M50B25 pod turbo

Napisany przez: mcgiver Fri, 25 Jul 2008 - 13:21

Witam

Temat załozyłem po długich poszukiwaniach w sród tematów na które nie było konkretnych odpowiedzi na moje pytania gdyż nie chce zaśmiecać innych wątków moimi pytaniami, a temat jest rozwojowy.

Przymierzam się do kupna silnika m50b25 , wyremontowaniu go i przygotowaniu na początek pod turbosoft .

W zwiazku z tym mam parę pytań :

4.czytałem że są termostaty sportowe które mają niższą temperaturę otwarcia obiegu , gdzie takie kupić ,lub czy w jakiś sposób można przerobić seryjny , np. zmiekczając spręzynę??

Jak na razie pytania są związane z chłodzeniem silnika i jeśli ktoś ma jakieś pomysły i sugestie to chętnie podywaguje na ten temat.

Napisany przez: korona Sat, 26 Jul 2008 - 08:58

1. Z chłodnicą oleju jest ten problem, że żeby miało to sens to trzeba jeszcze termostat. Nawet jak wepniesz się z chłodnicą w obieg to musisz jeszcze dołożyć jakiś termostat zewnętrzny i zmontować to tak by działało w obiegu bez chłodnicy i z chłodnicą. Najłatwiej kupić z S50 podstawę filtra z wbudowanym termostatem, z tds nie pasuje mimo że ktoś tak kiedys pisał

2. Chłodnica wystarczy, najlepiej by była z wersji z klimatyzacją - jest wyższa o ok 15cm. Ewentualnie można włożyć z M3 lub TDS + osobny zbiorniczek wyrównawczy, ale tym martwiłbym się jak ewentualnie obecna by nie wystarczała (w co wątpię o ile masz sprawne visco)

3. Pompa oleju chyba jest taka sama jak w M52 (sprawdź wg nr. w real oem) w każdym bądź razie zewnętrznie są identyczne (edit: nie pasują wymiennie, trochę inny rozstaw śrub). W M52 masz natrysk na denka, a smarowanie turbosprężarki to nie aż taka "dziura" w obiegu oleju żeby tym się martwić. Najlepiej kupić nową pompę lub uzywkę w idealnym stanie.

4. Termastaty występują w kilku rodzajach - z tego co pamiętam od ok 88st do 95st, zapytaj w zwykłym sklepie, powinno dać się zamówic odpowiedni. Ewentualnie jak piszesz możesz spróbować przerobić stary, ale co zrobisz jak się zatnie 50km od domu?

Napisany przez: mcgiver Sat, 26 Jul 2008 - 09:37

CYTAT
Najłatwiej kupić z S50 podstawę filtra z wbudowanym termostatem
i co pasuje plug$play czy trzeba coś przerabiać??
CYTAT
W M52 masz natrysk na denka, a smarowanie turbosprężarki to nie aż taka "dziura" w obiegu oleju żeby tym się martwić.Najlepiej kupić nową pompę lub uzywkę w idealnym stanie.

Jak zrobić te natryski??jakiej średnicy rurki?? gdzie się wwiercić?? wiercić na każdy tłok osobno czy zrobić magistralę z odgałęzieniami na poszczegulne tłoki?? masz na to jakiś pomysł ? Pytam bo w tym silniku jeszcze nie byłem , a poco wyważać otwarte drzwi skoro ktoś już to robił.
w swoim silniku też masz zrobione natryski czy nie?? wg książki ciśnienie w obiegu powinno być na wolnych 50-200kpa , a na 5-6tyś rpm 400-600kpa , a czy można sprawdzić pompę nie na aucie ,aby stwierdzić że jest idealna , poza sposobem "na oko". realoem mi ostatnio strasznie przymula , ale jakoś sprawdzę te pompy.
Pytam o takie żeczy odrazu ponieważ jak kupię silnik to będę chciał wszystkie mozliwe aspekty załatwić w piwnicy i dopieścić wszystko na maxa , aby jak najkrucej mi auto stało bezuzyteczne.
z twoją znajomością silników M50/52/54 jesteś w stanie mi dużo doradzić smile.gif .

Napisany przez: korona Sat, 26 Jul 2008 - 09:57

CYTAT(mcgiver @ Sat, 26 Jul 2008 - 09:37) *
Jak zrobić te natryski??jakiej średnicy rurki?? gdzie się wwiercić?? wiercić na każdy tłok osobno czy zrobić magistralę z odgałęzieniami na poszczegulne tłoki?? masz na to jakiś pomysł ? Pytam bo w tym silniku jeszcze nie byłem , a poco wyważać otwarte drzwi skoro ktoś już to robił.


Natrysk można zrobić dwoma sposobami tak jak na zdjęciu M50 poniżej:

1 - krzyżykiem jest zaznaczone miejsce gdzie w M52 są zamocowane dysze natrysku oleju. Idzie tam magistrala olejowa zasilająca podpory wału i panewki. Wiercisz na wylot do magistrali (ok 1cm), drugi otwór obok nagwintowany, mocujesz dysze i działa. Przynajmniej w teorii bo jeszcze tego nie sprawdziłem, mam przygotowane dysze, mam blok z M52 do zrobienia pomiarów co i jak.

2 - wiercisz na wylot przez podporę wału i wkręcasz odpowiednie dysze (dorobione). Na to przychodzą dopiero panewki. Jest to chyba najczęściej stosowane rozwiązanie przy dorabianiu natrysku w silnikach które go nie miały. Średnica dysz ok 1-1,5mm. Niektóre M50 tak miały ale nie wiem czy wszystkie i w jakich rocznikach.

http://www.fotosik.pl

Napisany przez: mcgiver Mon, 28 Jul 2008 - 08:31

Co do pomp to porównywałem je w realoem i wychodzi ze pod koniec produkcji czyli w pażdzierniku 1995 były już inne wirujące elementy wewnatrz pompy elementy nr2 i nr3 http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=HD51&mospid=47375&btnr=11_1277&hg=11&fg=30.
Niewiem od kiedy dokładnie był stosowany vanos i natrysk na denka ale porównując te elementy z moimi z pażdziernika 1991 jest ruznica w numerach tych części co może swiadczyć o ich ruznej wydajności, podejzewam że zęby będą inaczej wyprofilowane co zmieni charakterystykę tłoczenia oleju.
Zastanawiające jest to ze te części z nowszego silnika są wg realoem tańsze niż te starsze . zadzwonię dziś do ASO i sie dowiem faktycznych cen , a nie powinno to być drogie. Trzeba by jeszcze porównać w jakiejś literaturze jakie były prawidłowe ćisnienia w ukł smarowania w silniku z vanosem i z tymi natryskami i bez.

Napisany przez: mcgiver Tue, 29 Jul 2008 - 08:16

No więc tak ; dzwoniłem do Sewisu Bmw w Bielsku i części wirujące pompy są do kupienia :
Rotor inner nr.oem 11411748098 -97zł
Rotor outer nr.oem 11411748100 -37zł
Są to części z 525 z pazdziernika 1995 i mają inne numery niż w pażdzierniku 1991 , a tak pozatym reszta części pompy się nie zmieniła.
Facet nie był w stanie mi nic powiedziec co do celowosci zmiany tych części w silniku m50b25 , ale skoro korona twierdzisz że w tych nowszych silnikach był już natrysk na denka tłoków to mozliwe ze właśnie chodzi o polepszenie wydajności , co Ty na to?? Czy wogule jest ktoś w stanie na to odpowiedzieć??

Napisany przez: PMN Tue, 29 Jul 2008 - 21:07

Ciśnienie jakie daje pompa oleju regulowane jest przez zawór. Pompa oleju nie pracuje cały czas z pełną wydajnością przy danych obrotach, tak jak ma to miejsce np. w przypadku pompy wody. Teoretycznie pompa powinna mieć wydajność większą niż potrzebna do "zaspokojenia" ustawionego ciśnienia.
I tak najlepiej zrobisz, jeśli po odpaleniu podłączysz sobie manometr do układu i sprawdzisz jak działa.

Napisany przez: mcgiver Tue, 29 Jul 2008 - 21:24

CYTAT(PMN @ Tue, 29 Jul 2008 - 20:07) *
Ciśnienie jakie daje pompa oleju regulowane jest przez zawór. Pompa oleju nie pracuje cały czas z pełną wydajnością przy danych obrotach, tak jak ma to miejsce np. w przypadku pompy wody. Teoretycznie pompa powinna mieć wydajność większą niż potrzebna do "zaspokojenia" ustawionego ciśnienia.
I tak najlepiej zrobisz, jeśli po odpaleniu podłączysz sobie manometr do układu i sprawdzisz jak działa.

Napewno nie omieszkam sprawdzić ciśnienia jeśli silnik który mam zamiar modyfikować założę już na auto , tyle że narazie roztrząsamy co zrobić żeby wszystkie lub większośc problemów rozwiazać zanim będzie problem. Swoją drogą utwardzenie spręzyny zaworu przelewowego również może poprawić wydajność.
a może warto się pokusić o stworzenie warunków dla silnika tak by odpalić go i dopracować w garażu bez wsadzania na auto ,tyle że moze to być dośc kosztowne i pracochłonne : prowizoryczne chłodzenie , oczujnikowanie , wydech , hmm.. może nie było by to az takie straszne , co o tym sadzicie , zrobienie stojaka na silnik aby wygodnie się z nim pracowało ,a potem na nim go uruchomić biggrin.gif , dobre by to było.

Napisany przez: Misior Wed, 30 Jul 2008 - 08:36

A nie szybciej wyjdzie wrzucic go do budy jak kombinowac z odpaleniem na zewnatrz?

Napisany przez: Porsche911 Wed, 30 Jul 2008 - 10:31

Korona a jak to jest z tą podstawą z TDS'a ? po prostu nie pasuje czy nie pasuje bo trzeba dołożyć termostat. bo właśnie wprowadzam pewne zmiany w projekcie i przy okazji rozbioru bmw chce dołożyć chłodniczke.

pozdro

Napisany przez: brus_ik Wed, 30 Jul 2008 - 21:53

CYTAT(Porsche911 @ Wed, 30 Jul 2008 - 09:31) *
Korona a jak to jest z tą podstawą z TDS'a ? po prostu nie pasuje czy nie pasuje bo trzeba dołożyć termostat. bo właśnie wprowadzam pewne zmiany w projekcie i przy okazji rozbioru bmw chce dołożyć chłodniczke.

pozdro


Nie pasuje bo jest całkowicie z innej bajki - nie wiem dlaczego ktoś wogóle napisał, że można ją zastosować. Albo mu się coś pomyliło, albo nigdy jej w życiu na oczy nie widział tylko "słyszał że się da".

Jedyna opcja w miarę plug&play to obudowa filtra oleju z silnika s50.

Napisany przez: mcgiver Wed, 30 Jul 2008 - 23:20

Co do obiegu oleju i jego chłodzeniu ,to na innym forum podsunięto mi dobre rozwiązanie.
Wstawia się obojętnie jaką chłodnice oleju , robi się obieg poza oryginalną pompą oleju w taki sposób, aby olej był brany z jednego końca miski , a powrót z drugiego końca , między chłodnicę ,a miskę wsadza się elektryczną pompę oleju z dyfra nissana bodajże s13, czy s14 , a steruje się tym za pomocą zewnętrznego ,automatycznego sterownika temperatury z zanurzoną w misce termoparą.
Ma to plusy:
-nie obciąża pompy oleju która smaruje silnik ,
-nie potrzeba mechanicznego termostatu ,
Minusem jest pewna komplikacja wykonania , choć niewiem czy tak do końca , bo pewnie tyle samo pracy jest z wykonaniem czegoś bardziej dedykowanego do bmw , niż z tym.
Patent wymyślony przez jednego kolesia i sprawdzony w uturbionym nissanie.
Pytanie : jaki powinien być zakres temperatury który bedzie optymalny??

Napisany przez: Sputnik Thu, 31 Jul 2008 - 09:25

Pompa z tylnego dyfru nie ma dużego przepływu , wiadomo lepsze coś niż nic ale raczej nie traktował bym tego jako sposób docelowy.

Napisany przez: mcgiver Thu, 31 Jul 2008 - 21:32

CYTAT(Sputnik @ Thu, 31 Jul 2008 - 08:25) *
Pompa z tylnego dyfru nie ma dużego przepływu , wiadomo lepsze coś niż nic ale raczej nie traktował bym tego jako sposób docelowy.

Nie jestem w stanie podać tu żadnych danych liczbowych, ale tak sobie gdybam ,że potencjał właściwej pompy oleju wykorzystywany do zasilenia chłodnicy oleju , i tak jest cząstkową częścią jej całkowitego potencjału.
Myślę zatem ze potencjał pompy chłodnicy dyfra wykorzystany do chłodzenia oleju silnikowego jest porównywalny z częscią potencjału pompy oleju który jest tracony na opory przepływu w chłodnicy olejowej w tradycyjnym rozwiazaniu , dlatego własnie ten pomysł mi sie spodobał.
Jesli błądzę to niech mnie ktoś oświeci konkretnymi danymi smile.gif .

Napisany przez: Porsche911 Sat, 02 Aug 2008 - 11:31

a sprawdzaliście może podstawkę z diesla 2.4 ?

Napisany przez: mcgiver Mon, 15 Sep 2008 - 08:43

No i wreszcie kupiłem .... kompletny silnik m50b25 bez żadnego grzechocącego vanosa, z wiązką i kompem 402 i z nówką chłodnicą która jeszcze się mieni nowoscią oraz jest czysta od much i innego syfu.
Silnik ma walnięta uszczelkę pod głowicą , masło zamiast oleju i około 300tyś na karku
Teraz z tego złomu trzeba zrobić serce do streetkilera :dres: , wiec zapamietajcie te zdjecia bo zakilka miesięcy z chakiem wink.gif go nie poznacie smile.gif .









Napisany przez: mcgiver Fri, 19 Sep 2008 - 08:48

No więc wszystko się juz klaruje i nie napawa optymizmem , no ale cóż chciało sie kalwari to trzeba śpiewać. :rotfl:
Głowica pęknieta na trzecim cylindrze przy wydechu, ślizg napinacza łańcuszka między wałkami połamany , blok do szlifu z racji tego ze woda narobiła tam troche szkód ,niektóre elementy stalowe pordzewiałe, tłoki lekko pouszkadzane przez zawory wydechowe , co w sumie mnie nie dziwi przy przebiegu prawie 300tyś jesli się tego nie koryguje na czas.
Mam nadzieje ,że głowica jest do uratowania przez spawanie , a tłoki itak będa kute więc te idą na przetop.
Pierwsze muszę się zorientować czy głowica jest do naprawy czy rozgladać się za nową.
Narazie wszystko chce porozkładać aby emulsja nie narobiła wiecej szkód przez samą stycznośc z podzespołami , choć głowica jest ładnie przepłukana z nagarów, a gruntowne prace dopiero za jakiś czas .
Oczywiście w pierwszej kolejności muszę naruchać kute tłoki z usa abym mógł zlecić szlif bloku co może trochę potrwać, potem modyfikacja smarowania , chłodzenia itd , Zobaczymy jak długo z tym wszystkim zejdzie ,ale może na wiosne sie uda odpalic potwora 8) .
Apropo kutych odpręzajacych tłoków ; czy ktoś moze mi pomóc za jakać opłatą w sprowadzeniu ich z usa tak by nie wtopic kasy??
Korona natryski denek tłoków rozwiązałeś tak jak mi radziłeś czy inaczej , jakie dałeś dysze??
pompę oleju modyfikowałeś na środek z tej z Vanosa ??










Napisany przez: Seba325 Sat, 20 Sep 2008 - 10:47

Zeczywiscie skatowane te tłoki ale nie z powodu przebiegu tylko jakis frajer dlubał ten silnik i kombinował z bocznym napinaczem łańcucha.
Z uwagą bede sledził twoje modyfikacje.

Napisany przez: mcgiver Sat, 20 Sep 2008 - 12:34

Przy tym silniku wogule jakiś frajer grzebał ; gniazda srub imbusowych 6mm od docisku sprzęgła są tak zjechane ze odkręcę to chyba tylko majzlem , śrubki piasty paska jak i sama piasta pod viscem są pokrzywione od niestarannego demontazu visca.
Ale mniejsza z tym to są szczeguły.
Coś widzę że tłoki kute z usa wcale nie jest tak łatwo wyrwać ,a u nas trzeba dać ponad 3k za komplet, w takim razie interesuje mnie z jakiego turbodizla mogę włożyć tłoki ,aby odpręzyć silnik i aby nie zmieniać korb oraz wału. Z silnika m54 podejdą czy musi być komplet z wałem i korbowodami ?? Szlif bloku tak czy inaczej będę robił więc muszę juz szukać konkretnych tłoków. Moc w którą narazie celuję to 270-330KM.
Wczoraj dzwoniłem do profesjonalnego zakładu regenerującego głowice i zrobią nówkę za około 800zł , czyli spawanie wymiana prowadnic ,regeneracja gniazd , planowanie sprawdzanie szczelności itd. Zastanawiam sie czy nie zmodyfikować przy okazji kanałów wylotowych bo to jest podobno słaby punkt w tym silniku że kanały są stosunkowo wąskie pod turbo , z tąd pękanie głowic. Co Wy na to??? Ewentualnie co by jeszcze można przy okazji zrobić z głowicą w celu poprawy osiagów i przepływu spalin , na ori wałkach i zaworach ??

Napisany przez: korona Sat, 20 Sep 2008 - 13:09

Temat tłoków od diesla przerabiałem, nic z tego nie będzie, zresztą największa średnica to 84mm (M57) a ty chcesz robić szlif.
Tłoki 85mm są w M44 i w nowych silnikach BMW 1,9 (oznaczenie aut 316 a poj 1,9), nie moge w tej chwili podać dokładnych danych ale może udało by się od razu obniżyć stopień sprężania. Poszukaj na stronach Machle, mają dokładne wymiary wszystkich tłoków, łacząc je z odpowiednimi korbami może coś z tego wyjść.
Inna opcja to samo honowanie bloku i pasowanie ori tłoków trochę luźniej niż fabryka przewiduje, wtedy masz pewność że się nie zatrzą.

PS. Jakby co tłoki w stanie idealnym mam do sprzedania

Acha, ja pompę mam nówkę z M52, mam jeszcze taką do sprzedania ale używaną (jeszcze w silniku). Jak ruszą prace dam znać co z natryskiem, w moim silniku są wyprowadzone dysze z podpór wału, nie wiem jeszcze czy tak zostanie czy przerobie

Napisany przez: mcgiver Sat, 20 Sep 2008 - 15:24

ale jaja , niewiem co mam o tym mysleć ale w miejscach gdzie korona rysował mi kiedyś w moim temacie natryski na denka , to u mnie już są jakieć rurki skierowane pod lekkim kątem w stronę tłoka.
czyzby to był silnik m52????????? One nie były aluminiowe???? Silnik kupiłem od kolesia który twierdził ze auto to składak z 95roku , a vin mi dopiero ma dosłać więc nic juz z tego nie rozumiem bo kupowałem go jako m50b25.
zrobię jakies fotki pużniej to tu wkleję , ale jeśli to prawda to nie musze robić natrysków i nie musze nic kombinować z pąpą. A wtakim razie co z wałem nie jest czasem kuty?? który z numerów na bloku powie prawdę???

Napisany przez: korona Sat, 20 Sep 2008 - 16:32

To jest M50 nie podniecaj sie niepotrzebnie wink.gif , u mnie też są takie dysze z podpór wału, nie jest to idealne rozwiązanie bo "podbiera" olej z panewek, dlatego w M52 jest juz to inaczej rozwiązane i natrysk jest z magistrali a nie z podpór. Jednak lepsze to niż nic

Napisany przez: mcgiver Sat, 20 Sep 2008 - 18:02

korona co do tych stron Machle z wymiarami tłoków to w goglach znajduje dużo ,ale nic zwiazanego z motoryzacją.
Czy może mi ktoś podesłac jakiegos linka??
flanszę pod koło z przodu silnika ściągłem sciągaczem i okazało się ,że klin jest pęknięty na pół , gdzie moge dostać takie częsci , oraz jakieś konkretne zestawy uszczelniające do tego silnika , łącznie z zimeringami. Czy może część uszczelek zastąpić tzw, uszczelką formowalną z aktywatorem, w e28 m30b25 miałem tak załozoną miskę olejową i pokrywę zaworów i było sucho , a z rozmontowaniem nie było problemu.
Jakie ślizgi i łańcuszki polecacie ???

Napisany przez: Flathead Sat, 20 Sep 2008 - 18:25

CYTAT(mcgiver @ Sat, 20 Sep 2008 - 18:02) *
korona co do tych stron Machle z wymiarami tłoków to w goglach znajduje dużo ,ale nic zwiazanego z motoryzacją.
Czy może mi ktoś podesłac jakiegos linka??

http://www.mahle.com

Napisany przez: mcgiver Sun, 21 Sep 2008 - 01:08

dzięki kolego, link działa jednak nie widzę żadnych rysunków .Czy trzeba wpisać konkretny numer tłoka?? z kąd je wziąśc??

Napisany przez: mcgiver Sun, 21 Sep 2008 - 13:15

Widzę że w temacie panuje lekki chaos więc powtórzę moje pytania:

1.z jakiego turbodizla mogę włożyć tłoki ,aby odpręzyć silnik i aby nie zmieniać korb oraz wału, prubowałem coś znaleźć na stronie mahle ale nic tam nie widzę. Moje tłoki mają fi 84mm , sworzeń fi 22mm , a od srodka sworznia do szczytu tłoka jest 38mm , długość korbowodu od środka do srodka to 134mm , fi korbowody bez panewki 48mm.

3. Jakie panewki zastosować na wale , chodzi o producenta , mają być jakieś wzmacniane czy standardowe wystarczą??

2. Zastanawiam sie czy przy okazji remontu głowicy nie zmodyfikować kanałów wylotowych bo to jest podobno słaby punkt w tym silniku że kanały są stosunkowo wąskie pod turbo , z tąd pękanie głowic. Co Wy na to??? Ewentualnie co by jeszcze można przy okazji zrobić z głowicą w celu poprawy osiagów i przepływu spalin , na ori wałkach i zaworach ??

3. jakie konkretnie firmy oferujące zestawy uszczelniające do tego silnika , łącznie z zimeringami polecacie .Czy może część uszczelek zastąpić tzw, uszczelką formowalną z aktywatorem, w e28 m30b25 miałem tak załozoną miskę olejową i pokrywę zaworów i było sucho , a z rozmontowaniem nie było problemu. Jakie łańcuszki i ślizgi polecacie ???

4 .z jakiego TURBO dizla spasuje mi sprzęgło , wiem ze trzeba o kilka milimetrów stoczyć dwumas na kołnierz docisku , co polecacie??


Napisany przez: korona Sun, 21 Sep 2008 - 13:47

Tu masz katalog o którym pisałem, faktycznie pisze sie Mahle. Szukaj a znajdziesz... ph34r.gif
http://www.motorenteile.mahle.com:8080/eLIZA/app/queryEngine

Widziałem projekt IS-a turbo gdzie właściciel wykorzystał tłoki oplowskiego LET-a 85mm i do tego korby z Hondy, bo sworzeń był 21mm a w większości BMW 22mm (ale w razie czego można wprasować inną tulejkę brązową w główkę korbowodu BMW). Do tego planowanie bloku i miał odpowiedni CR i mocne a tanie tłoki.

Co do sprzęgła to jest dobrze przerobione na forum, poszukaj bo wszystko jest opisane i działa jak trzeba.

Napisany przez: mcgiver Sun, 21 Sep 2008 - 14:46

Faktyczni nic z tego nie bedzie bez wymiany również korb.
Na rysunkach które przegladnołem , wymiar kh jest zawsze większy niż 45 (i to pewnie jest regółą aby była wieksza pojemnośc cieplna denka tłoka), a mnie interesuje poniżej 38mm dry.gif .
ma ktoś jeszcze jakieś pomysły aby wymiar między szczytem tłoka ,a srodkiem otworu na panewki był mniejszy niż 172mm ??

Napisany przez: korona Sun, 21 Sep 2008 - 15:53

O jaki dokładnie tłok ci chodzi (M57?) wklej rysunek z wymiarami

Napisany przez: mcgiver Sun, 21 Sep 2008 - 18:23

zaznaczyłem w wyszukiwaniu :bmw , dizel, średnica 84 . a tu jest link do wymiarów i rysunku m57d30.

http://www.motorenteile.mahle.com:8080/eLIZA/app/queryEngine?cocoon-action-3605640c6419026f50400c551f56433761524267:queryEngineResultView:queryProductDetails&%2Fresult%2Fselector%2FnodePath=%2F17899%2FrelatedProducts%2F89500#spa643140744

korona kiedyś w temacie http://www.streetracing.pl/forum/index.php?showtopic=50702&hl=m50b25
napisałes

CYTAT
Najsłabszym ogniwem są tłoki, obojętnie jak byś nie zrobił (tłoki z M42, M50, M52, M40) to zawsze będą to seryjne tłoki z silnika NA i w razie "pomyłki" jak napisałeś lub jak przesadzisz z boostem lub temp to tłoki pójdą pierwsze. Odprężyć można np niższymi tłokami, oto kilka kombinacji dla pojemności 2,5l:

- wał obojętnie z czego bo taki sam jest w M50B25 z vanosem i bez oraz M52B25

- korby z M50 bez vanos + tłoki M40B16E (GMP -2,05mm)
- korby z M50 bez vanos + tłoki M40B18ME (GMP -1,55mm)
- korby z M50 vanos lub M52 + tłoki M42B18 (GMP -0,9mm)

We wszystkich trzech przypadkach tłoki mają wgłębienie w denku, tak jak tłoki z M50 bez vanosa.


niewiem czym się kierujesz bo te tłoki równiez nie są bardziej wytrzymałe niż w m50b25 ,ale jesli tylko odpręzeniem to jest inny sposób .
Jeśli tylko chodzi o obnizenie tłoka czyli odprężenie komór spalania to można skrucić dół korbowodu i przemieścić o tą ruznicę otwór na panewkę.
Oczywiście wszystko w granicach rozsądku czyli najwyżej o jakies 2,5mm , i oczywiscie w specjalistycznym warsztacie.
a tak przy okazji ile by trzeba obnizyć seryjny tłok w tym silniku aby uzyskac pożadany stopień spręzania??
Co Ty na to???

Napisany przez: korona Mon, 22 Sep 2008 - 09:57

Poczytaj, tam w temacie napisałem:

CYTAT
Najsłabszym ogniwem są tłoki, obojętnie jak byś nie zrobił (tłoki z M42, M50, M52, M40) to zawsze będą to seryjne tłoki z silnika NA i w razie "pomyłki" jak napisałeś lub jak przesadzisz z boostem lub temp to tłoki pójdą pierwsze. Odprężyć można np niższymi tłokami...

Pomysł z przesunięciem otworu na panewkę nie jest zły o ile jest dostęp do odpowiednich maszyn i kumatych fachowców którzy tego nie zepsują.

Przejrzałem te tłoki z M57 i przypomniałem sobie dlaczego odpuściłem temat - sworzeń ma 30mm, i z tego co pamiętam nie znalazłem odpowiednich korb. W tłoku jest komora wirowa śr. ok 40mm i gł ok 5mm więc materiał z góry tłoka i tak trzeba zebrać; w ten sposób obniży się tłok ale dalej jest problem korb...

Kiedyś to liczyłem i możesz przyjąć że w silniku M50B25 obniżenie seryjnego tłoka o 1mm obniży CR o 1

Napisany przez: mcgiver Mon, 22 Sep 2008 - 10:55

CYTAT
Pomysł z przesunięciem otworu na panewkę nie jest zły o ile jest dostęp do odpowiednich maszyn i kumatych fachowców którzy tego nie zepsują.
W bielsku jest taki warsztat obrabiający silniki , gdzie kumplowi tak juz kilka razy naprawiali zdezelowane korby klientów , tyle że to była kwestia kilku dziesiątek , ale przy okazji tam podjadę i zapytam.
CYTAT
Kiedyś to liczyłem i możesz przyjąć że w silniku M50B25 obniżenie seryjnego tłoka o 1mm obniży CR o 1
czyli obnizajac tłok przez szlifniecie korb o milimetr daje nam cr około 9 tak?? Ile w takim wypadku wytrzymają te seryjne tłoki z takim odprężeniem , biorac pod uwagę natryski i odpowiednie paliwo ??
Dziś dałem kumplowi namiary jakie bym potrzebował tłoki z turbodizla , lub komplety tłoki z korbami i zobaczymy co wymysli , bo twierdzi ze ma dojście do części nowych i uzywanych za dobre ceny.

a masz linka do rysunków korb?? bo niemieckiego to ja nieznam .
Jak jest korba ?? a jak tłok?? po niemiecku

Napisany przez: extremek Mon, 22 Sep 2008 - 12:14

tłok - Kolben
korba - Pleuel

o co chodzi z tym szlifnieciem korb? W jaki sposób to ma byc niby zrobione?

Jesli mnie pamiec nie myli to tloki z vanosa sa nizsze od bezvanosowych, prawda?

Napisany przez: mcgiver Mon, 22 Sep 2008 - 12:44

CYTAT(extremek @ Mon, 22 Sep 2008 - 12:14) *
tłok - Kolben
korba - Pleuel

o co chodzi z tym szlifnieciem korb? W jaki sposób to ma byc niby zrobione?


Dół korbowodu w miejscu styku ze stopką szlifujemy w sposób aby korbowód sie skrucił , co nam daje po skręceniu ze stopką otwór owalny zamiast okragłego , i wtedy trzeba otwór znowu wyrównać do okragłego przez roztoczenie, ale nie ruszając stopki tylko tocząc sam korbowód.
Wiec stopka pozostaje standardowa ,a korbowód sie nam skraca o tyle ile trzeba. Myślę ze byłby to dobry sposób na odprezenie silnika tylko musimy znac wymiar , o jaki ten korbowód trzeba skrucić w celu zyskania odpowiedniego CR. oczywiscie musi byc to wymiar który nie osłabi korbowodu, czyli mysle ze w m50b25 jakieć max 2,5mm , aby nad panewką w najcieńszym miejscu zostało te conajmniej 2mm. Wtedy nie trzeba stosowac grubszej uszczelki bo wystarczy standardowa.
Co myslicie o takim rozwiazaniu???

Napisany przez: korona Mon, 22 Sep 2008 - 12:46

CYTAT(extremek @ Mon, 22 Sep 2008 - 12:14) *
o co chodzi z tym szlifnieciem korb? W jaki sposób to ma byc niby zrobione?
Jesli mnie pamiec nie myli to tloki z vanosa sa nizsze od bezvanosowych, prawda?


Zbierasz materiał w miejscu połączenia korbowodu ze stopką o np 2mm (w odpowiednią stronę) i na nowo szlifujesz otwór pod panewkę.

Tak, tłoki sa inne ale róznica to 5mm a to za dużo

Napisany przez: mcgiver Mon, 22 Sep 2008 - 13:55

Moze mi ktoś zlinkować katalog korbowodów bo niestety na stronie mahle nie daje rady dry.gif

Napisany przez: extremek Mon, 22 Sep 2008 - 14:23

aha, dzieki za rozjasnienie

Napisany przez: korona Mon, 22 Sep 2008 - 16:14

CYTAT(mcgiver @ Mon, 22 Sep 2008 - 13:55) *
Moze mi ktoś zlinkować katalog korbowodów bo niestety na stronie mahle nie daje rady dry.gif


Z tym może być problem bo takiego katalogu chyba nie ma, napisz czego szukasz może ktoś coś wie

Napisany przez: mcgiver Mon, 22 Sep 2008 - 18:05

CYTAT(korona @ Mon, 22 Sep 2008 - 16:14) *
Z tym może być problem bo takiego katalogu chyba nie ma, napisz czego szukasz może ktoś coś wie


Chciałem poszukać jakichś korb co by spasowały do jakichś tłoków z turbodizla , skoro nie można znależć tłoków z turbodizla z wymiarem kh < 39 , to trzeba szukać jakiegoś kompletu tłok +korbowód <172.
Cały czas kombinuję nad jakimiś używanymi tłokami i korbowodami z TD do których mozna by szlifnąć cylindry.

Napisany przez: mcgiver Tue, 23 Sep 2008 - 20:26

Jakie sprzęgło proponujecie do e 34 .
Oto wymiary oryginału w e34.
śruby docisku i kołki ustalające są rozmieszczone na okręgu 260mm , wieloklin ma zewnetrzne kliny fi 29 a wpusty fi23.

Napisany przez: mcgiver Tue, 30 Sep 2008 - 19:48

Ok sprzęgło już jest nie ważne , właśnie czekam na przesyłkę .
Teraz pytanie z innej beczki ; co powiecie na turbinkę t3 na ceramicznym wirniku wydechowym??
z silnika rb25det czyli 2.5L rzedowa 6ka nissana. Podobno że ładuje od samiutkiego dołu i ma potencjał do 300-330KM, co by mi narazie w zupełności wystarczyło.

Napisany przez: rennen Thu, 02 Oct 2008 - 13:46

Jako, że oba silniki to R6 o podobnej pojemności - nada się.

Napisany przez: mcgiver Fri, 03 Oct 2008 - 18:14

Rennen dzięki za info , jednak narazie turbinkę odpuszczam bo w pierwszej kolejności tłoki , zresztą nigdzie mi sie nie spieszy ,a mam czym jeżdzić i mam inne sprawy na głowie.
Dotarła do mnie wczoraj paczka ze sprzęgłem z 330d 2002r, używka ale wyglada super, auto musiało nie wiele najeżdzić na tym zestawie tarcza ma grubosc 8,8mm ,a docisk jest idealny poza lekkimi sladami rdzy na gładzi.
Dzieki koledze brus ik i jemu dokładnemu opisowi już nawet wyregulowałem samoregulator docisku do pozycji nowej tarczy.
Czeka mnie teraz przeróbka wieloklinu ; chcę wytoczyć w tarczy z dizla wieloklin tak by można było wtłoczyc wycietą tulejke z wieloklinem z mojej ori tarczy , zakołkować wzdłuznie i ewentualnie pospawać. Co wy na to zda to egzamin??
Apropo brus ik u Ciebie tez jest delikatny luz na kołkach ustalajacych docisk na dwumasie 0,3-0,5mm , korona sprawdzałeś to?? ile kosztuje wyważenie układu korbowo tłokowego??







Napisany przez: korona Fri, 03 Oct 2008 - 19:06

Ja mam w aucie tak przerobioną tarczę z diesla tzn roztoczony otwór i w to miejsce wstawiony odpowiednio przytoczony wieloklin z tarczy M50. Całość połączona przez solidne obspawanie z obu stron i zdaje egzamin.

Wyważanie wału z kołem pasowym i sprzęgłem to ok 300zł.

Napisany przez: extremek Fri, 03 Oct 2008 - 20:52

korona mozesz zdradzic gdzie kupiles korby i ile zaplaciles?

Napisany przez: Porsche911 Sat, 04 Oct 2008 - 00:07

a moje pytanie brzmi po co wy przerabiacie te tarcze ?? nie lepiej kupic od 2.8 lub 3.0i ?? pasuje P&P

Napisany przez: mcgiver Sat, 04 Oct 2008 - 05:30

CYTAT(Porsche911 @ Sat, 04 Oct 2008 - 00:07) *
a moje pytanie brzmi po co wy przerabiacie te tarcze ?? nie lepiej kupic od 2.8 lub 3.0i ?? pasuje P&P

Pewnie ze tak , ale jesli nie ma mozliwości kupna osobno tylko cały komplet to poco ładować się w dodatkowe koszta.

Napisany przez: maruda Sat, 04 Oct 2008 - 08:06

Podpinam sie pod temat o sprzegle.

Macie moze jakis patent na sprzegło 240mm w m50 na jednomasie??
Myslalem nad roztoczeniem jendomasu z m50 228mm do 240mm i podpasowanie do tego docisku ze starych m30.

Moze ma ktos za soba podobną przerobke.?? Koniecznie musi byc jednomas 240mm.

Napisany przez: mcgiver Sat, 04 Oct 2008 - 19:38

CYTAT(maruda @ Sat, 04 Oct 2008 - 08:06) *
Podpinam sie pod temat o sprzegle.

Macie moze jakis patent na sprzegło 240mm w m50 na jednomasie??
Myslalem nad roztoczeniem jendomasu z m50 228mm do 240mm i podpasowanie do tego docisku ze starych m30.

Moze ma ktos za soba podobną przerobke.?? Koniecznie musi byc jednomas 240mm.

Niewiem jakie rozstawy srub i kołków są na jednomasie ,ale na dwumasie są takie ze pasuje sprzegło z 330 D po 2000roku wytrzymujące do 750NM. Poczytaj dokładnie kilka postów wstecz jak również projekt brus ik-a i wszystko Ci sie rozjaśni , załączyłem nawet zdjecia z wymiarami , które sa kompatybilne z 530d poza wymiarem wieloklina wałka zdawczego, ale na to jest również lekarstwo opisane przezemnie ,a wiem że nie tylko ja na to wpadłem.

Napisany przez: maruda Sat, 04 Oct 2008 - 20:17

Widziałem ten temat, jak również zmagania Korony ze sprzegłem i innych speców, ale Oni zakladali koła dwumasowe.
Mi chodzi o jednomas, a jak wiadomo do jednomasowego koła zamachowego niepodpasujesz docisku z dwumasówki, tarcza jest z tlumikiem drgań itd.

A wiec ponawiam pytanie. smile.gif

A moze by całe kompletne sprzegło wraz z jednomasowym kołem podpasowac ze starego m30.?? Podajrze PMN podobny setup miał, tylko ze takie koło jest bardzo trudno dostac, albo ja źle szukam. rolleyes.gif

A moze ide zlym tropem i zostać przy jednomasie 228mm i ew. wzmocnic całe sprzegło.?? Celuje w 400-500 NM. Czy 228mm wzmocnione (nie spiek) wytrzyma taki moment??

Wiem ze takiego momentu seria 240mm nie przeniesie ale wiadomo, co 240 to nie 228, później bedzie łatwiej ew. wzmocnic. smile.gif

Napisany przez: korona Sun, 05 Oct 2008 - 06:56

CYTAT(maruda @ Sat, 04 Oct 2008 - 20:17) *
Widziałem ten temat, jak również zmagania Korony ze sprzegłem i innych speców, ale Oni zakladali koła dwumasowe.
Mi chodzi o jednomas, a jak wiadomo do jednomasowego koła zamachowego niepodpasujesz docisku z dwumasówki, tarcza jest z tlumikiem drgań itd.


Do jednomasówki z M50 pasuje docisk M57, trzeba tylko ztoczyć na odpowiednią wysokość kołnierz przy okazjii roztaczania na 240mm. Jako że zmniejszy się wysokość zestawu będzie trzeba też prawdopodobnie dotoczyć pierścień dystansowy pod łożysko oporowe. Problemem będzie tarcza która musi być z tłumikiem.

Napisany przez: maruda Sun, 05 Oct 2008 - 09:23

CYTAT(korona @ Sun, 05 Oct 2008 - 06:56) *
Do jednomasówki z M50 pasuje docisk M57, trzeba tylko ztoczyć na odpowiednią wysokość kołnierz przy okazjii roztaczania na 240mm. Jako że zmniejszy się wysokość zestawu będzie trzeba też prawdopodobnie dotoczyć pierścień dystansowy pod łożysko oporowe. Problemem będzie tarcza która musi być z tłumikiem.
To teraz wiem jakim tropem isc. Dzieki za rozjasnienie sprawy. smile.gif
Tarcze wezme ze starej m30 i "przełożę" wieniec z m50. Jeszcze jedno pytanie, pierścień dystansowy pod łożysko oporowe musi być wykonany z jakiegoś specjalnego materiału czyt; jakaś wzmocniona stal?? Jak umocować taki pierścień?? Ze starego łożyska oporowego moze uda sie wykonac taki dystans.!!!

Napisany przez: artix Tue, 07 Oct 2008 - 09:35

patent

kolo i rozrusznik od M20 i sinter wink.gif

Napisany przez: korona Tue, 07 Oct 2008 - 10:07

CYTAT(artix @ Tue, 07 Oct 2008 - 09:35) *
patent

kolo i rozrusznik od M20 i sinter wink.gif


Przerabiałem temat, do koła z M20 potrzebujesz też wzmocniony docisk do M20

Napisany przez: mcgiver Tue, 07 Oct 2008 - 19:26

miałem nie kupować narazie turbiny puki nie zrobię silnika ale pojawiła się okazja wciągnięcia za 1000zł nówki turbiny garrett TB034 do RENAULT ALPINE GTA 25 V6 . TB znaczt że łozyska slizgowe??
co o niej sądzicie , jaki ma potencjał i czy warto ją brać??

Napisany przez: mcgiver Tue, 14 Oct 2008 - 20:26

witam
odezwał sie dziś do mnie klient który twierdzi ,że ma tłoki z turbo benzyny z jakiegoś fiata , odpowiadające wymiarom jakie mnie interesują, jutro ma dzwonić z dokładnymi szczegułami.
Zaintrygował mnie więc poszperałem w mahle i znalazłem to: http://www.motorenteile.mahle.com:8080/eLIZA/app/queryEngine?cocoon-action-8d064f515c0a055c12801f4852608d3d7c0f2f68:queryEngineResultView:queryProductDetails&%2Fresult%2Fselector%2FnodePath=%2F11368%2FrelatedProducts%2F83965#spa1209215092
widać tam nawet w tłoku komorę wirową .
fi sworznia pasuje, fi tłoka pasuje , chodzi przy turbo ,co chcieć więcej ??
co Wy na to?? ile takie tłoki mogą znieśc ?

Napisany przez: mcgiver Thu, 18 Dec 2008 - 18:27

czy te tłoki sa warte polecenia ?? http://www.tomson.com.pl/exec.php?C=Sz2&SZPT=N&PD=&PT=20232312&SZPT_PT=N
czy moze ktoś da radę coś załatwić za mniejszą kasę ?? woesner , wiseco itp?? jak co to na priva , gg lub e-maila.

Napisany przez: mcgiver Sun, 21 Dec 2008 - 16:33

znalazłem taką aukcję ale nie jestem pewny bo nazwa Wiesco to chyba nie to samo co Wiseco.
jesli dobrze rozumiem to jest nadwymiar 0,2 na plus. Jednak też nie jestem pewny czy to jest b20 czy b25 , co wy nato licytować czy nie ?? mam konto na ebayu ale englisz u mnie cienki. moze ktoś żucić okiem?? pisałem do korony ale się nie oddzywa http://cgi.ebay.com/ebaymotors/_Car-Truck-...bayphotohosting

Napisany przez: maruda Sun, 21 Dec 2008 - 16:41

Page Not Responding

Napisany przez: mcgiver Sun, 21 Dec 2008 - 16:45

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/_Car-Truck-Parts-Accessories__BMW-E36-M50-Wiesco-Pistons-9-5-1-ratio-Bore-20_W0QQitemZ270318058795QQadiZ2865QQadnZCarQ20Q26Q20TruckQ20PartsQ20Q26Q20AccessoriesQQcmdZViewItemQQptZMotors_Car_Truck_Parts_Accessories?hash=item270318058795&_trksid=p4506.c0.m245&_trkparms=72%3A543%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318

Napisany przez: mcgiver Sun, 21 Dec 2008 - 19:22

tak czy inaczej narazie zalicytowałem.
zobaczymy co z tego wyjdzie ,korzystajac z translatora on-line dogadałem się z gosciem ze są to tłoki z jakichś zapasów, jeśli dojdzie do przesyłki to pierwsze wysle do mojego kumpla w usa ,a on dopiero do mnie.
nie wszystko jeszcze wiem ale zobaczymy. szkoda że nikt z forum nie chce jakoś pomóc .
potem bedą głupie komentarze jak coś będzie nie tak dry.gif

Napisany przez: PMN Sun, 21 Dec 2008 - 22:06

Wiesco Forged 9.5:1 compression ratio Pistons for the M50 motor. Brand new in box includes wrist pins, rings, and spec sheet. Perfect for a rebuild or turbo project. Was bought for a turbo M50 project, but everything fell through. They were $850 custom made by Wiesco. Overbore is +.20.

Wiesco/Wiseco, częsta literówka. Napisał, że nowe w pudełku ze sworzniami, zapinkami i pierścieniami oraz specyfikacją. Jest również info, że miały być przeznaczone do turbo M50.

Jedyne co nie podoba mi się, to zdjęcie, a konkretnie to, że tłoki mają gładką powierzchnię. Teoretycznie mogli zaprojektować je tak, by cała powierzchnia była niższa, jednak wszystkie odprężające tłoki jakie widziałem miały niższą część wewnętrzną powierzchni górnej, coś takiego:



te z aukcji wyglądają tak:

Napisany przez: mcgiver Sun, 21 Dec 2008 - 22:15

mi i extremkowi również się to żuciło w oczy jednak tam jest cr tylko o 0,5jednostki mniejsze niż fabryczne więc moze faktycznie jest splanowany na całej powierzchni.
myslę ze to by mógł ocenić ktoś kto ma wprawne oko i stwierdzi ze faktycznie zagłębienia pod zawory są mniejsze .Mailowałem z kolesiem i extremek też ,jednak nie wszystko jeszcze wiadomo.
jeśli ktoś jeszcze ma jakieś sugestie to walcie. pomózcie mi kupić to co trzeba bo nie chciałbym wywalać kasy w błoto.

Napisany przez: mcgiver Sun, 21 Dec 2008 - 23:29

http://www.turnermotorsport.com/html/detail.asp?PRODUCT_ID=921644061 tutaj też są bez niecek tylko płaskie ale nie ma podanego cr.

Napisany przez: artix Mon, 22 Dec 2008 - 00:08

te tloki wygladaja jak jakies przetoczone tloki unsure.gif


tu jest zdjecie do M50 po tokarce

http://savarturbo.se/~peppe/FAQ/M50B25_KOLV.jpg

Napisany przez: mcgiver Mon, 22 Dec 2008 - 00:13

pierwszy obrazek ma nieprawidłowy adres .
a wogule co sugerujesz??

Napisany przez: artix Mon, 22 Dec 2008 - 00:38

niewiem co mam sadzic na temat tych tlokow, poprostu wygladaja dziwnie ...

zapytaj goscia miare od denka tloka do sworznia w tloku a ja podami ci jak ma byc

Napisany przez: mcgiver Mon, 22 Dec 2008 - 00:45

przyniosłem z piwnicy mój ori tłok i wychodzi na to ze jesli by ori tłok stoczył na płasko to wogule by nie było zagłębień na zawory bo w ori tłoku jest niecka .
wychodzi na to ze tłoki są tak zaprojektowane jak stwierdził PMN i może własnie dlatego by mieć maxymalnie grube denko.
niewiem tylko gdybam
a co do pisania z nim to na ostatnie 2 e-maile nie mam odpowiedzi ,a do końca aukcji 2godziny, zresztą itak szybko się odezwał bo zaczołem pisać wczoraj o 17.30 naszego czasu i wymieniliśmy 3 emaile w ciągu godziny.

Napisany przez: artix Mon, 22 Dec 2008 - 00:54

Super ,wiec mozesz zmiezyc na wlasnych starych tlokach i wszystko jasne wink.gif

Co do toczenia masz racje dlatego podalem zdjecie na ktorym widac ze gdyby przetoczyc tloki Z M50 byly by poprostu plaskie .

Wygladaja dziwnie ale moze jest jak mowi PMN

Napisany przez: mcgiver Mon, 22 Dec 2008 - 09:31

I am the winner biggrin.gif .
Narazie gośc się nie oddzywa no ale pewnie już śpi.
mam nadzieję że to nie jakaś mina angry.gif bo cena atrakcyjna.



Napisany przez: korona Mon, 22 Dec 2008 - 09:47

Wybacz Mcgiver że sie nie odzywałem ale ostatnio jakoś dużo mam na głowie.

Tłoki na zdjęciach z aukcji wyglądają jak ori z M50 vanos / M52 - tam są płaskie i silnik ma CR=10,5
Najprościej niech gość zmierzy odległość krawędzi denka od górnej krawędzi otworu sworznia, wtedy będzie wiaomo co to za tłoki, jak CR ma wynosić 9,5 i denko jest płaskie to powinno być niżej o ok 1mm od ori tłoków. Tu widać wyraźne podcięcie pod zawory więc obstawiam że tłoki mają CR=10 - 10,5

Napisany przez: mcgiver Mon, 22 Dec 2008 - 10:06

wątpię czy gość teraz będzie mi coś mierzył jak już jest musztarda po obiedzie, tymbardziej że 1mm to grubośc kreski na ich metrze laugh.gif , i mieści się w błędzie pomiarowym laika.
Na aukcji pisze cr 9,5 ,niecki niema , podcięcia pod zawory wyrażne , kurcze niewiem co o tym sądzić .
Jak tak teraz patrzę to wyglada to jak by doprężały a nie odprężały.
ale co za problem tokarka i heja.
napiszę jeszcze do niego jednego emaila . Jak jest sówmiarka ?? bo translator głupieje przy technicznych zwrotach dry.gif .
Korona a może byś do niego napisał ?? byłbym Ci wdzięczny.

Napisany przez: mcgiver Mon, 22 Dec 2008 - 11:43

a co będzie jesli się okaże że to tłoki pod vanosa ?? duży problem z tym?? Myslę że cena jest taka ,że itak można je potem opchnąć , co Wy na to??

Napisany przez: korona Mon, 22 Dec 2008 - 18:09

Jak są do M50 vanos / M52 to potrzebujesz korbowody 140mm, obecnie masz 135mm które są solidniejsze. Chętnie odkupie tłoki jak nie będziesz miał z nimi co zrobić

Napisany przez: mcgiver Mon, 22 Dec 2008 - 21:57

no i cisza , żadnej odpowiedzi dry.gif .boję sie że koleś sobie nie zaznaczył ceny minimalnej i bedzie próbował się wykręcić .
na allegro mam ponad 60 tranzakcji zawartych , a nigdy nie kupowałem na ebayu.
jak mnie Ebay i PayPal chroni przed złym przebiegiem finalizacji tranzakcji??
Nie mam swojego pay pala ale kumpel mi ma przelać kasę do kolesia , koleś wyśle do mojego następnego znajomego w stanach paczkę ,a on dopiero do mnie. Troszke zawiła sprawa ale tak ustalałem wczoraj przed licytacją , a po zalicytowaniu koleś się już nie odezwał mimo moich licznych e-maili do niego , zresztą extremek też wysłał zapytanie i cisza.

Napisany przez: mcgiver Thu, 25 Dec 2008 - 20:14

własnie dostałem wiadomość od kolesia ze wszystko jest ok , i jest poza miastem więc nie ma dostępu do poczty biggrin.gif .
Twierdzi że tłoki nie są pod vanosa.

CYTAT
They are non Vanos pistons. Sorry i have been out of town and have limited access to my email. Sorry I'm out of town. I'll be back in town december 28th. Sorry.

Napisany przez: mcgiver Thu, 25 Dec 2008 - 22:00

dostałem jeszcze teraz taką odpowiedż.może mi to ktoś przetłumaczyć bo nie bardzo kumam wpisując to do translatora ??

CYTAT
Pretty much flat. They have spacing for valvaes and thats it. I had a 92 m50 motor i was going to build, bbut i need money now
z góry dzieki

Napisany przez: korona Fri, 26 Dec 2008 - 08:01

CYTAT
Pretty much flat. They have spacing for valvaes and thats it. I had a 92 m50 motor i was going to build, bbut i need money now

"Całkiem płaskie. Mają wycięcia pod zawory i to wszystko. Mam silnik M50 z 92r i zamierzałem budować (silnik) ale teraz potrzebuję kasy"

Jeżeli tłoki są faktycznie płaskie i od silnika vez vanosa to doprężają silnik a nie odprężają. Ja bym brał tak czy inaczej, zawsze można ztoczyć na środku. Jest jeszcze jeden sposób. do tłoków jest dołączona kartka z danymi, jest na zdjęciu ale nieczytelna. Są tam wymiary tłoka z których da się wyczytać co to jest. Oczywiście zakładając że to prawidłowa kartka do tych tłoków, np. ostatnio znajomy kupił także tłoki Wiseco z drugiej ręki i okazało się że są za wysokie mimo że miały mieć CR=8,5... Może tu jest podobnie że okazało się że zamówienie zostało źle zrealizowane

Napisany przez: mcgiver Fri, 26 Dec 2008 - 11:38

CYTAT(korona @ Fri, 26 Dec 2008 - 08:01) *
"Całkiem płaskie. Mają wycięcia pod zawory i to wszystko. Mam silnik M50 z 92r i zamierzałem budować (silnik) ale teraz potrzebuję kasy"

Jeżeli tłoki są faktycznie płaskie i od silnika vez vanosa to doprężają silnik a nie odprężają. Ja bym brał tak czy inaczej, zawsze można ztoczyć na środku. Jest jeszcze jeden sposób. do tłoków jest dołączona kartka z danymi, jest na zdjęciu ale nieczytelna. Są tam wymiary tłoka z których da się wyczytać co to jest. Oczywiście zakładając że to prawidłowa kartka do tych tłoków, np. ostatnio znajomy kupił także tłoki Wiseco z drugiej ręki i okazało się że są za wysokie mimo że miały mieć CR=8,5... Może tu jest podobnie że okazało się że zamówienie zostało źle zrealizowane


dzięki smile.gif
ja nawet nie myslę o tym aby ich nie kupic tylko o tym zeby tranzakcja dobrze przebiegła.
co do płaskości to trzeba przyznać że jest dziwna sprawa i mi to również wygląda na doprężenie,i oby denka były wystarczająco grube aby mozna było zrobić nieckę. Co do specyfikacji ze zdjęcia to również w pierwszych mailach , mu o tym pisałem , mam nadzieję że 28 mi ją podeśle i odpowie na wszystjkie inne pytania.

Napisany przez: rumpel_ski Fri, 26 Dec 2008 - 13:38

CYTAT(maruda @ Sun, 05 Oct 2008 - 09:23) *
To teraz wiem jakim tropem isc. Dzieki za rozjasnienie sprawy. smile.gif
Tarcze wezme ze starej m30 i "przełożę" wieniec z m50. Jeszcze jedno pytanie, pierścień dystansowy pod łożysko oporowe musi być wykonany z jakiegoś specjalnego materiału czyt; jakaś wzmocniona stal?? Jak umocować taki pierścień?? Ze starego łożyska oporowego moze uda sie wykonac taki dystans.!!!



Ja jeszcze w sprawie sprzęgła - nie trzeba dotaczać pierścieni jest na to łatwiejszy sposób - sposób na dostosowanie pozycji wyjściowej łożyska oporowego.

Napisany przez: mcgiver Fri, 26 Dec 2008 - 13:41

CYTAT(rumpel_ski @ Fri, 26 Dec 2008 - 13:38) *
Ja jeszcze w sprawie sprzęgła - nie trzeba dotaczać pierścieni jest na to łatwiejszy sposób - sposób na dostosowanie pozycji wyjściowej łożyska oporowego.

tak ?? to może podaj szczeguły napewno sie przydadzą smile.gif

Napisany przez: rumpel_ski Fri, 26 Dec 2008 - 13:59

jak wszystkim wiadomo w skrzyni jest ramię które popycha łożysko wystarczy zmienić jego położenie za pomocą kołka ustalającego po przeciwległej stronie o d wysprzęglika - z regóły ma on wysokość 20mm jak zwiększymy jego wysokość to łożysko pójdzie do przodu a wysprzęglik będzie nadal pracował w tym samym zakresie. Można to póxniej regulować bez ściągania skrzyni. ten kołek jest plastikowy - przynajmniej na taki wygląda??. ja go wywalam i dorabiam ramię na gwincie M8 z regulacją na imbus oraz z przeciwnakrętką do zabezpieczania przed odkręceniem, Chyba proste nie?? mi ułatwia pracę.

Napisany przez: mcgiver Fri, 26 Dec 2008 - 14:26

chyba ma to sens ale pod warunkiem modyfikacji o kilka milimetrów bo wydaje mi się ze jesli zrobisz dużo większy kołek to łozysko zamiast opierać się na środku o przetłoczenia na ramieniu to będzie się opierać bokiem .
tak mi się wydaje , niepamiętam dokładnie jak to wygląda w zeczywistości.

Napisany przez: rumpel_ski Fri, 26 Dec 2008 - 14:35

nie nie będzie bokiem, podpora dotyka łożyska w dwóch miejscach w osi pionowej, więc tylko zmienimy położenie ramienia. ale tu słuszna uwaga trzeba zapiąć skrzynię aby to wyregulować jak było w fazie patentu to z 10 razy skrzynię zdejmowałem. zakładałem temat i nikt się nie odezwał, więc potrzeba matką wynalazku. I efekt jest. pewnie przyda sie wielu.

Napisany przez: mcgiver Fri, 26 Dec 2008 - 15:24

Niewiem jaki jest zapas w długości ruchu wysprzeglika ,ale idąc Twoim tropem myslenia przydało by sie również na wysprzęgliku zrobić regulowaną długość i wtedy to by już było pewne.

Napisany przez: rumpel_ski Fri, 26 Dec 2008 - 16:18

Właśnie aby nie regulować długości wysprzęglika taki patent sobie wymyśliłem. za pomocą tej modyfikacji choć prostej zwiększając długośc króćca zwiększamy skok wysprzęglika - też mi zajęło zakapowanie jakim to cudem się dzieje ale uwierz mi na słowo że tak właśnie jest smile.gif

Napisany przez: mcgiver Fri, 26 Dec 2008 - 17:20

dobra z innej beczki ;
O korpusie filtra pod chłodnice oleju już było , jednak jest pewna kwestia ; mianowicie z pewnego zródła dowiedziałem się ze Part 11421738639 to właśnie takowy korpus , jednak zastanawia mnie to że wg tego linka był wkładany do zbyt wielu silników w co nie wierzę. czyżby ten wykaz świadczył że dana część pasuje do danego silnika ?? wydawało mi się zawsze ze taki wykaz mówił do jakich modeli był realnie wkładany dany element wacko.gif .
ktoś kiedys pisał ze pasuje z m5 jednak na wykazie tego nie ma wacko.gif .
http://www.realoem.com/bmw/partxref.do?part=11+42+1+738+639+&showus=on&showeur=on
czy w tym elemencie jest wbudowany termostat??

Napisany przez: rumpel_ski Fri, 26 Dec 2008 - 18:01

Ta część według specyfikacji producenta pasuje do silników z blokiem M50 M52 .Do innych nie podaje nawet moje ETK?? Jednak o jakim termostacie piszesz - czy termostacie oliwy??

Napisany przez: korona Fri, 26 Dec 2008 - 18:06

Z wykazu modeli powiem ci że chodzi o podstawę filtra oleju do M50 vanos i wczesnych M52, nie ma wbudowanego termostatu

Napisany przez: rumpel_ski Fri, 26 Dec 2008 - 18:28

CYTAT(korona @ Fri, 26 Dec 2008 - 18:06) *
Z wykazu modeli powiem ci że chodzi o podstawę filtra oleju do M50 vanos i wczesnych M52, nie ma wbudowanego termostatu

To prawda co pisze Korona, jednak słuchajcie wytłumaczcie mi o co chodzi z tym termostatem oliwy?? i gdzie się znajduje?? jest to dla mnie ważne ponieważ pierwszy raz z tym się spotykam. wychodzi na to że M3 S50 ma dwa obiegi oliwy?? No i czy jest ten termostat częścią wymienną????

Napisany przez: maruda Fri, 26 Dec 2008 - 18:29

Co dlużej pojeździ, 2uszczelki+podkładka miedzy nimi czy stoczony ori tłok do CR:8,5 ??
M50b25 bez vanosa.

Napisany przez: mcgiver Fri, 26 Dec 2008 - 18:44

no więc pierwsze zdjęcie to filter z silnika który modyfikuję ale jest tak brudny ze napewno nie będę dziś go mył w poszukiwaniu numeru.

http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=5db9455571bd8438



a to zdjęcie przedstawia filter o którym mówiłem widać ruznicę w usytuowaniu czujnika ciśnienia oleju oraz jakąś dodatkową rurkę jakby do chłodnicy numer tego przedmiotu to własnie 11421738639 przynajmniej tak twierdzi kolo który się chce pozbyć tego.

http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=8c88c66f379b3d0f

Napisany przez: maleckis Fri, 26 Dec 2008 - 18:54

Termostat znajduje się w magistrali olejowej - obudowie filtra oleju. Tak samo jak w układzie chłodzącym, tak i w układzie smarowania otwiera obieg do chłodnicy oleju. Magistrala z linku do realoem nie ma termostatu, gdyż była montowana w silnikach niewyposażonych w chłodnicę oleju. Magistrala olejowa z S50 pasuje p&p do silnika M50. Przewód podłączony do magistrali z 2. zdjęcia to moim zdaniem dopływ oleju do Vanosa.
Bezpieczniej jest zmniejszyć CR przy pomocy grubszej uszczelki. Zfrezowane tłoki nagrzewają się bardziej od nienaruszonych seryjnych.

Napisany przez: maruda Fri, 26 Dec 2008 - 19:03

CYTAT(maleckis @ Fri, 26 Dec 2008 - 18:54) *
Bezpieczniej jest zmniejszyć CR przy pomocy grubszej uszczelki. Zfrezowane tłoki nagrzewają się bardziej od nienaruszonych seryjnych.


OK.dzieki

Napisany przez: mcgiver Fri, 26 Dec 2008 - 19:26

w takim razie realoem ciula jak z nut wink.gif

filtrer m3http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=BF93&mospid=47486&btnr=11_1288&hg=11&fg=30&hl=6http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=BF93&mospid=47486&btnr=11_1288&hg=11&fg=30&hl=6

zwykła seria 525
http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=HD63&mospid=47404&btnr=11_0526&hg=11&fg=30&hl=1

oba numery takie same , co nie zmienia faktu ze filter ze zdjęcia który załączyłem w poprzednim poście jest prawdopodobnie pod chłodnicę oleju.
wiem jestem upierdliwy ale chcę wyjaśnić tą kwestię bo mogę to tanio wyrwać, a tak przy okazji ile to jest warte jeśli jest pod chłodnicę??

Napisany przez: rumpel_ski Fri, 26 Dec 2008 - 19:28

Podstawa ze zdjęcia 2 jak maleckis napisał to z silnika z vanosem, bez żadnego wyjścia na chłodnicę oleju. Jednak mam nadal problem z tym termostatem oliwy.... Proszę o ile to możliwe o nakierowanie mnie gdzie go szukać - mam podstawę od S50 i chciałbym go tam znaleść, jednak wiem że są tam tylko zawory zwrotne od zatrzymywania spływu oleju. Gdzi go szukać czy od góry tam gdzie wkład filtra czy też w innym miejscu?? i jak go wymienić kiedy się zepsuje?? jakiś numer części czy trzeba wymienić całą podstawę?????

Napisany przez: mcgiver Fri, 26 Dec 2008 - 19:36

aaa.. ok więc mi jedynie mogło by się to przydać do zasilania turbiny.
szkoda ale dzieki za oświecenie.

Napisany przez: rumpel_ski Fri, 26 Dec 2008 - 20:58

[quote name='maleckis' date='Fri, 26 Dec 2008 - 18:54' post='686475']
Termostat znajduje się w magistrali olejowej - obudowie filtra oleju.

no dobra ale nadal nie wiem czy to część zamienna. nie mam go na wykazie części BMW???? lub słabo szukam????

Napisany przez: korona Sat, 27 Dec 2008 - 07:18

Nie jest to część wymienna podobnie jak zawór w podstawce M50 o którym piszesz, z tym że z tego co zauważyłem to zawór obejściowy na wypadek zatkania filtra oleju, starsze M50 go nie miały

Napisany przez: krismax Sat, 27 Dec 2008 - 13:33

Zgadzam się ! Trzeba wymienić całą podstawę :/

Napisany przez: mcgiver Thu, 01 Jan 2009 - 20:14

mam poważny problem z tłokami.
Znajomy do którego miały być wysłane tłoki , a on dopiero miał odesłac je do mnie , nie oddzywa się od 2tygodni.
nie mam do niego zadnego adresu tylko e-mail.
czy znacie jakiś sposób sprowadzenia tłoków do polski , niewiem albo przez jakiegoś kuriera który by je odebrał bezpośrednio od sprzedawcy, albo jakiś inny sposób??
koleś nie chce wysyłac do polski, napisałem dziś do niego jeszcze prośbę aby to przemyslał ale ciężko to widzę dry.gif .
poradżcie co mam robić , może macie jakiegoś pewnego znajomego w stanach albo coś .
kasy jeszcze nie przelałem bo niewiem na czym stoję , ale chyba nie muszę mówić jak bardzo mi zależy na pomyslnym zakończeniu tranzakcji.

Napisany przez: extremek Thu, 01 Jan 2009 - 21:09

napisz do usera Markos, powininen cos poradzic pomoc w tej sprawie.

Napisany przez: mcgiver Thu, 01 Jan 2009 - 23:33

dzięki extremek jestem Ci dłużny , markos , już się zajoł sprawą biggrin.gif , oby tylko sprzedający nie robił jakichś problemów dry.gif .

Napisany przez: mcgiver Fri, 02 Jan 2009 - 21:42

dziś postanowiłem policzyć faktyczny stopień spręzania w moim silniku i wyszły mi pewne nieścisłosci.
albo coś żle liczę abo niedokładnie zmierzyłem komorę spalania.

Skok tłoka -75mm
Średnica cylindra- 84mm
Pojemność komory spalania - 45cm^3 (mierzona strzykawką , na silniku z ori uszczelką , a szczelina uszczelniona smarem , medium ;woda , nic nie ciekło patrzyłem)


Pojemnośc jednego cylindra wyszła 415,4 cm^3
415,4+45 = 460,4cm^3 : 45 = 10,23stopień sprężania ohmy.gif dziwne .

a teraz jesli zrobię szlif to pojemnośc cylindra wyjdzie 420,4 i kombinuję bez żadnych wzorów tylko tak zgadując , i podstawiając ruzne wartości, że jeśli komora będzie mieć 54cm to stopień będzie około 8,78.
zastanawiam się ile będzie trzeba stoczyć tłoki ?? jak to policzyć??

Napisany przez: ratay Fri, 02 Jan 2009 - 22:29

Jak chcesz prosty programik w excelu do liczenia kompresji w m50b25 to pisz na maila

Napisany przez: mcgiver Sat, 10 Jan 2009 - 13:09

No i po zawodach, skur.... się wykręcił , pisząc że niby miał włamanie do mieszkania i wszystko zgineło angry.gif .
tak więc tłoki poszły się jeb.. Doklołem mu po angielsku i po polsku i sprawa zamknieta.
mam opcję kupienia tłoków z m3 s50b32 lub s52b35 , i mam pytanie na ile są one wytrzymałe ??
wiem że będę musiał rozwiercić cylindry , ale czy one mi spasują w bloku z wałem z m52b28 i korbami z m50b25 ??
ma ktoś jakieś rysunki tłoków od M3?? Z tego co kiedyś widziałem to one mają chyba jeszcze jakiś garb na górze doprężajacy. Potrzebuję dokładne wymiary. ten projekt już mi spędza sen z powiek.
jest jeszcze opcja tłoków z bmw is 1900cc , ale zastanawiam się na ile mocne są te tłoki.??

Napisany przez: mcgiver Tue, 13 Jan 2009 - 22:16

jasne znowu nikt nic nie wie dry.gif

Napisany przez: artix Tue, 13 Jan 2009 - 22:28

a nie lepiej pokombinowac z walem 2.8 korbami od m50b25 bez wanosa i tlokami ?

jak chcesz to poszukam jak taki zestaw ma dokladnie wygadac i jaka bedzie kompresja

Napisany przez: mcgiver Tue, 13 Jan 2009 - 22:43

co do tłoków z emki to odpuszczam temat bo z blokiem by już był hardcor około 3,5mm miedzy cylindrami.

właśnie kombinuję z wałem 2,8 korbami m50b25 non vanos i tłoki is1900.
czyli szlif cylindrów na jakieś 84,7 co w połaczeniu z wałem 2,8 da 2820cc oraz GMP 2,6mm nizej niż ori w m50b25.
tyle udało mi się ustalić.
Pozatym jest opcja tłoków z is 118KM z niecką niesymetrycznie w/g środka tłoka , lub płaski tłok is 140KM z podcięciem na zawory. Jakbynie patrzeć to w tej 140 KM wersji jest 35KM na cylinder i chodz w cr 10 więc cos tam ten tłok powinien znieśc , tyle ze jak sie niemylę to te tłoki chodzą na nikasilu , i niewiem jak się to ma do rozszeżalności temperaturowej tłoka.
Wg moich ustaleń oba tłoki mają te same wymiary ,a rużnią się właśnie kształtem tłoka od góry.
Pozatym może zachodzić koniecznosc delikatnego frezowania tłoka od dołu aby mijał sie z przeciwwagami wału , ale to wyjdzie w praniu .
wał właśnie odbieram w sobotę ,a tłoki jeszcze dogrywam.
i tak nie mam zamiaru dmuchać wiecej niż 0,8 bara narazie.
pytanie jaką dobrać tolerancję aby:
-tłok nie ukosował się w cylindrze,
-nie przycierał się przy około 900st egt.
wys tłoka 54mm ,średnica 85 więc płaszcz trochę niski wg średnicy
przy tłokach z is 140KM cr wyjdzie w granicach 8,8- 8,5 , natomiast przy tych 118 KM cr wyjdzie jeszcze mniejsze bo jest ori głęboka niecka w tłoku , coprawda zawsze mozna jeszcze splanowac blok ale niecki są niesymetrycznie i tego się trochę boje bo moze być nie zadobra dystrybucja ciepła na półki miedzy pierscieniami po tej cieńszej stronie.
co sądzisz o takiej opcji??

Napisany przez: artix Tue, 13 Jan 2009 - 23:18

sadze ze najlepiej jak pojdziesz w cos wyprobowanego , po co wywazac otwarte drzwi wink.gif

poszperam troche i sie odezwe

Napisany przez: mcgiver Tue, 13 Jan 2009 - 23:23

CYTAT(artix @ Tue, 13 Jan 2009 - 23:18) *
sadze ze najlepiej jak pujdziesz w cos wyprobowanego , po co wywazac otwarte drzwi wink.gif

poszperam troche i sie odezwe


Hm .. ja własnie , próbuję wykorzystać gotowe patenty z własnymi usprawnieniami.
Niesztuka za dużą kasę zerżnąć czyjś projekt , tylko błysnąś własną inicjatywą.
pozatym załozenie tłoka z isa daje mozliwość praktycznie kompletnego remontu silnika , czyli nowe pasowania itd , tanim kosztem ,mam szpeca który mi zbierze z tłoka 0,1-0,2 mm i tloki nówki bedą.
oczywiście trzeba będzie pogłębić szczeliny pierścieni , no ale to kosmetyka.
jedyne czego mi brakuje to info jakie dobrać pasowanie i ile ten setup może wytrzymać doładowania i przebiegu , zakładając że wszystko będzie zrobione profi??

wg katalogu mahle ,własnych pomiarów , szukaniu gdzie się da , oraz kilku żródłom danych zrobiłem pewne wyliczenia:
wysokośc bloku w m50b25 to 210mm między szczytem bloku a środkiem wału
a to są moje kalkulacje 2 kombinacji i brane pod uwagę są :
-wysokośc między szczytem tłoka a środkiem sworznia ,
-długośc korby,
-połowa wykorbienia.

TŁOK IS + KORBA M50B25+WAŁ M52B28 = -2,6 GMP (30,4 + 135 + 42=207,4 )

TŁOK M52B28 + KORBA M50B25+WAŁ M52B28 = -1,2 GMP (31,8 + 135 + 42=208,8 )

Napisany przez: mcgiver Fri, 16 Jan 2009 - 18:17

elo
jadę jutro po wał m52b28.
czy może mi ktoś podać średnice czopów głównych i korbowych , abym to mógł zweryfikować przed kupnem.
nominały i szlify bym prosił.
czy panewki Kolbenschmidt bedą dobre czy jest coś lepszego na rynku?
czy zna ktoś grubośc denka tłoka w najcieńszym miejscu w m43b19??
czy blok m50b25 vanos to to samo co m50b25 non vanos czy są jakieś ruznice?

Napisany przez: mcgiver Sat, 17 Jan 2009 - 08:35

??

Napisany przez: wb78 Sat, 17 Jan 2009 - 12:39

Wg. Etk wychodzi kurde, że różne. Jeden do 09/1992 drugi po 09/1992. To wnoszę po numerach części i opisie.

Napisany przez: mcgiver Sat, 17 Jan 2009 - 12:40

CYTAT(wb78 @ Sat, 17 Jan 2009 - 12:39) *
Wg. Etk wychodzi kurde, że różne. Jeden do 09/1992 drugi po 09/1992. To wnoszę po numerach części i opisie.

możesz jaśniej ?? co wychodzi rużne?

Napisany przez: wb78 Sat, 17 Jan 2009 - 13:01

www.realoem.com zobacz sam:

01 ENGINE BLOCK WITH PISTON 1 od 09/1992 11111748940 $3,487.50 +core

01 ENGINE BLOCK WITH PISTON 1 do 09/1992 11111738573 $3,487.50 +core
ONLY IN CONJUNCTION WITH

To tylko teoria, nie wiem jak to wygląda w praktyce.

Napisany przez: korona Sat, 17 Jan 2009 - 17:00

CYTAT(wb78 @ Sat, 17 Jan 2009 - 13:01) *
www.realoem.com zobacz sam:

01 ENGINE BLOCK WITH PISTON 1 od 09/1992 11111748940 $3,487.50 +core

01 ENGINE BLOCK WITH PISTON 1 do 09/1992 11111738573 $3,487.50 +core
ONLY IN CONJUNCTION WITH

To tylko teoria, nie wiem jak to wygląda w praktyce.

Chodzi o kompletny dół silnika z tłokami. Bloki są te same.

mcgiver - wszystkie opcje z tłokami rozważałem i zawsze wychodziło na jedno - obojętnie z jakiego silnika być ich nie wziął zawsze będą to tłoki z silnika N/A które będą najsłabszym ogniwem w silniku. A skoro tak jest to łatwiej zostawić po prostu oryginalne tłoki niż kupować inne które nie będą wcale lepsze...

Napisany przez: mcgiver Sat, 17 Jan 2009 - 22:39

CYTAT(korona @ Sat, 17 Jan 2009 - 17:00) *
łatwiej zostawić po prostu oryginalne tłoki niż kupować inne które nie będą wcale lepsze...

Będą lepsze choćby o to ze żądane cr uzyskam bez żadnej przekładki i dziesieciu uszczelek, co niesie ryzyko wydmuchania uszczelki pozatym wszystkie pasowania bedą nowe bo bedzie szlif pod tłok wiec mysle ze to bedzie + a nie -.

Wolę dać 400-800zł za tłoki z is'a + frez bloku+ szlif , niż tyle samo za zestaw uszczelek pod głowicę bo bedzie to napewno mniej awaryjny komplet więc ,chocby nawet w tej samej cenie lub ciut drożej ,ale bardziej efektywnie i bezawaryjnie.
jakby przeliczyć obciązeniowo tłoki to wyglada to tak:
-is m43b19 pracują na obciazeniu -29,5KM na tłok,
-is m44b19 ----------------------35KM na tłok,
- m50b25 ------------------------32KM na tłok,
- m52b28 ------------------------32KM na tłok.

Jak widać w tym zestawieniu moc jest porównywalna jednak najbardziej są obciazone tłoki m44b19.
Wydaje mi się że jakas logika w tym jest ale chetnie poczytam rózne sugestie .

przywiozłem nowy prawie kompletny zestaw rozrzadu czyli wszystkie łańcuchy ,wszystkie slizgi oprucz jednego i napinacz miedzy kółkami za bardzo dobrą kase oraz wał m52b28 z kompletem tłoków i korb .
teraz czekam na tłoki z is'a coprawda biję się jeszcze z myslami czy brać łatwiej dostepne m43 czy czekać dłuzej na m44 , ale natryski oleju napewno zrobię.
Widze na tym forum trend kucizny , a nie widać konkretnych mocy aby to wykorzystać ( bez urazy smile.gif )
Jak pisałem wczesniej narazie celuję w okolicę 300KM wiec myslę ze przy przypilnowaniu afr oraz wynikajacemu z niego egt , powinno sie udać ,
środek pompy będzie z wersji Vanos z natryskami.

EDIT:
gdzie dostanę cienszą uszczelkę pod głowicę niż seryjną i ile mniej więcej będzie kosztować?

Napisany przez: korona Sun, 18 Jan 2009 - 08:37

CYTAT
Będą lepsze choćby o to ze żądane cr uzyskam bez żadnej przekładki i dziesieciu uszczelek, co niesie ryzyko wydmuchania uszczelki pozatym wszystkie pasowania bedą nowe bo bedzie szlif pod tłok wiec mysle ze to bedzie + a nie -.


Przejechałem na przekładce i ori tłokach 20tys km. bez najmniejszej awarii, obecnie na 1bar. więc nie mam pojęcia o jakiej awaryjności piszesz... Przerabiałem wszystko to co ty, nie jesteś pierwszy (ja pewnie też) i w końcu odpuściłem nie widząc większego w tym sensu.

Napisany przez: mcgiver Sun, 18 Jan 2009 - 12:20

CYTAT(korona @ Sun, 18 Jan 2009 - 08:37) *
... Przerabiałem wszystko to co ty, nie jesteś pierwszy (ja pewnie też) i w końcu odpuściłem nie widząc większego w tym sensu.


Ja jednak widzę w tym sens taki jak napisałem w poprzednim poście.

wie ktoś jaka jest dopuszczalna odchyłka owalistości czopów korbowych?
z pomiarów wału który kupiłem wychodzi ze wszystkie czopy korbowe mieszczą się w przedziale 44,95-45,01 mierzonew pionie i poziomie ale sówmiarką bo mikrometru nie mam skad wziąść.

Napisany przez: hz10 Sun, 18 Jan 2009 - 13:39

CYTAT(mcgiver @ Sun, 18 Jan 2009 - 12:20) *
z pomiarów wału który kupiłem wychodzi ze wszystkie czopy korbowe mieszczą się w przedziale 44,95-45,01 mierzone w pionie i .

ze jak? najmniejszy czop ma 44.95 a najwiekszy 45.01? 6 setek zużycia to wał na śmietnik sie nadaje

Napisany przez: mcgiver Sun, 18 Jan 2009 - 13:40

Ostatnio user piotres zainteresował się moim tematem i zaoferował pomoc w zdobyciu informacji które mnie interesują za co mu serdecznie dziekuje.
Dziś otrzymał odpowiedż od ludiagsm , niestety Piotres narazie nie ma czasu na dokładnne przetłumaczenie więc zamieszczam to tutaj i proszę aby ktoś to dokładnie przetłumaczył.

"Hi , first i don't have expiriance with 85mm m44 and m43 pistons ,from early m42 84mm they are strong enough for 2 bar at 8,5 CR. Rods from m50b25 are very strong and can be used safety until 400 hp.
The pistons from m50b25 also are enough strong for 400hp, you can use them in combination with 130mm rods from M20B27.

About toleration between pistons and cilinder diameter i think 0.10mm will be safe.

For rod bearings you must use from tds m51 engine they are made from stronger material , but are on double price.

And oil must be motul 20W60 lemans.

Bye for now and keep me updated wish you luck. "

EDIT:

CYTAT(hz10 @ Sun, 18 Jan 2009 - 13:39) *
ze jak? najmniejszy czop ma 44.95 a najwiekszy 45.01? 6 setek zużycia to wał na śmietnik sie nadaje

niestety nie mam pożądnego mikrometru i tyle pokazuje moja sówmiarka elektroniczna.

możesz przytoczyć jakieś konkrety na ten temat ?? zalecane tolerancje itd?


EDIT
eee.. no co wy nie wszyscy naraz bo nie nadążam czytać wink.gif

Napisany przez: mcgiver Sun, 18 Jan 2009 - 13:57

...


Napisany przez: kompot Sun, 18 Jan 2009 - 15:47

CYTAT(mcgiver @ Sun, 18 Jan 2009 - 13:40) *
"Hi , first i don't have expiriance with 85mm m44 and m43 pistons ,from early m42 84mm they are strong enough for 2 bar at 8,5 CR. Rods from m50b25 are very strong and can be used safety until 400 hp.
The pistons from m50b25 also are enough strong for 400hp, you can use them in combination with 130mm rods from M20B27.

About toleration between pistons and cilinder diameter i think 0.10mm will be safe.

For rod bearings you must use from tds m51 engine they are made from stronger material , but are on double price.

And oil must be motul 20W60 lemans.

Bye for now and keep me updated wish you luck. "

W skrócie:
1) Nie ma doświadczenia z tłokami z m44 i m43.
2) Z pierwszych M42 wytrzymują 2 bary przy st. sprężania 8,5:1.
3) Korbowody M50B25 starczą do 400km.
4) Tłoki M50B25 wystarczą do 400km, możesz ich użyć w połączeniu ze 130mm korbami z M20B27(eta?).
5) Pasowanie tłok cylinder myślę, że 0,10mm bedzie w porzadku.
6) Panewki korbowodów weź z TDS M51, są mocniejsze, ale dwa razy droższe.
7) Kolega poleca powyższego motula.
8) Narazie to wszystko, daj mu znac o postępach, zyczy Ci powodzenia.

Napisany przez: mcgiver Sun, 18 Jan 2009 - 16:34

dzieki kompot , mniejwięcej jazyłem text ale Ty mi go bardziej rozjaśniłeś.

Napisany przez: hz10 Sun, 18 Jan 2009 - 16:53

z doswiadczenia wiem ze wał posiadajacy zużycie powyżej 3 setek lepiej nie montować bo sie wysra , a suwmiarka to ma dokładność do 5 setek wiec raczej do pomiarow wału sie nie nadaje

Napisany przez: piotres Sun, 18 Jan 2009 - 17:06

No pewnie pomiar walu suwmiarka to sobie daruj, mikrometr zalatw sobie.

Napisany przez: mcgiver Sun, 18 Jan 2009 - 17:35

CYTAT(piotres @ Sun, 18 Jan 2009 - 17:06) *
No pewnie pomiar walu suwmiarka to sobie daruj, mikrometr zalatw sobie.

własnie myslałem ze wezmę mikrometr z roboty ale mamy tylko 0-25mm ,
juz patrzyłem na allegro , i można kupić niedrogo starej generacji ze srubą mikrometryczną , a elektroniczne sa drogie.
tak wogule to pomiar czopu sie robi mikrometrem tależykowym czy dwupłetwowym ??

Napisany przez: Flathead Sun, 18 Jan 2009 - 20:15

Samym mikrometrem też nie za bardzo.

Napisany przez: mcgiver Mon, 19 Jan 2009 - 00:14

CYTAT(Flathead @ Sun, 18 Jan 2009 - 20:15) *
Samym mikrometrem też nie za bardzo.

no to czym? czujnikem zegarowym?? bicie czopów głównych ok , ale korbowe to chyba tylko mikrometrem.

Napisany przez: jendrek e-30 Tue, 20 Jan 2009 - 19:25

Zawieź wał do gości co mają obróbkę i ci powiedzą czy możesz sobie zupy z niego nagotować czy się nada i wyda na coś jeszcze, sprawdzą czy prosty itd.



POZDRO ph34r.gif

Napisany przez: mcgiver Wed, 21 Jan 2009 - 17:33

CYTAT(jendrek e-30 @ Tue, 20 Jan 2009 - 19:25) *
Zawieź wał do gości co mają obróbkę i ci powiedzą czy możesz sobie zupy z niego nagotować czy się nada i wyda na coś jeszcze, sprawdzą czy prosty itd.



POZDRO ph34r.gif


no więc sprawa sie ma tak , pozyczyłem mikrometr od znajomego tokarza i pomierzyłem czopy korbowe pionowo i poziomo po kolei od rozrządu.
Wyniki mnie trochę zakoczyły.
1) .44,97-44,97
2) .44,97-44,97
3
) .44,97-44,97
4) .44,97-44,97
5) .44,97-44,97
6) .44,97-44,97

Na czopy główne nie miałem mikrometru powyżej 50mm ,ale myslę ze jesli korbowe wyszły tak mega stabilnie to główne powinny być równiez ok.
Teraz pytanie czy to swiadczy o prawidłowym zuzywaniu się czopów czy to jest wymiar fabryczny -3setki ponizej pełnego wymiaru? Bo nigdzie nie moge znależć takiego info.

Następna sprawa kumpel mi dziś mówił ze ma gdzieś w domu turbinę z jakiegos iveco i ducato 2,8 , która mu została w domu po samochodzie który kiedyś miał i na 90% jest sprawna. Mówił ze jesli mi się przyda to da mi ją za free .
Gdzie znajdę ewentualnie wykresy wydajności do takiej turbiny? Na razie mogła by być choćby do 0,5 bara, da radę ?

Napisany przez: mcgiver Thu, 22 Jan 2009 - 17:51

yyyy..nie wszyscy na raz , po kolei ohmy.gif
turbinę juz mam w domu ,widzę że wlot spalin trochę ciasny więc czy nie bedzie zatykało to wylotu?

Napisany przez: mcgiver Fri, 23 Jan 2009 - 22:38

czy firma Glyco jest dobra?, mowa o panewkach korbowych z silnika m51 do zaadoptowania w m50b25.
Jeśli nie Glyco , to jaka ? Kolbenschmidt?
Ale Wy się cięzko doicie wink.gif

Napisany przez: Cieniu Tue, 03 Feb 2009 - 22:15

Od kiedy naprawiam silniki zawsze zakładałem Glyco ale to silniki seryjne, nie powiem że są extra bo kiedyś musiałem zaraz po zmianie panewek zmienić pierścienie i wyraźnie po przejechaniu jakiegoś 1kkm było widać ślady zużycia
Aczkolwiek polecam, ponieważ nie kilka ich złożyłem i latają świetnie do tej pory już kilka lat. smile.gif
I moim zdaniem będą dla ciebie w porządalu.

Napisany przez: mcgiver Tue, 03 Feb 2009 - 22:21

tak beda glyco bo słyszałem już od kilku ludzi ze sa dobre.
ale czy z m51d25 na 100%pasują do wału m52b28 i korb m50b25 ??
nie mam skad wziąśc aby porównac

Napisany przez: mcgiver Thu, 05 Feb 2009 - 21:53

z innej beczki;
gdzie przy spawaniu kolektora uwzglednic miejsce na czujnik egt ??
w ori kolektorze na 3 i 4 wylocie są zaślepki, czyli ??? zrobić na 3 czy na 4 czy przy zejsciu wszystkich pod turbiną? tyle że flansza będzie w okolicach pierwszego cylindra wiec trochę daleko od centrum największej temperatury...

Napisany przez: rumpel_ski Fri, 06 Feb 2009 - 22:57

wub.gif Ciężko się doją bo teraz to kasę co niektórzy biorą za takie info i dlatego jest kicha. Ale powodzenia śledzę temat i jestem ciekaw co z tej rzeźby wyjdzie. Trzymam kciuki

Napisany przez: mcgiver Fri, 06 Feb 2009 - 23:14

CYTAT(rumpel_ski @ Fri, 06 Feb 2009 - 22:57) *
wub.gif Ciężko się doją bo teraz to kasę co niektórzy biorą za takie info i dlatego jest kicha. Ale powodzenia śledzę temat i jestem ciekaw co z tej rzeźby wyjdzie. Trzymam kciuki


nie dziekuję wink.gif . napewno się przyda , codzień o mały krok do przodu , nikt mnie nie goni , i napewno ukończę projekt ,a zanosi sie na to ze bedzie to profi projekt low budget ,a nie żezba smile.gif
pozdro

Napisany przez: maleckis Fri, 06 Feb 2009 - 23:19

CYTAT(mcgiver @ Thu, 05 Feb 2009 - 21:53) *
z innej beczki;
gdzie przy spawaniu kolektora uwzglednic miejsce na czujnik egt ??
w ori kolektorze na 3 i 4 wylocie są zaślepki, czyli ??? zrobić na 3 czy na 4 czy przy zejsciu wszystkich pod turbiną? tyle że flansza będzie w okolicach pierwszego cylindra wiec trochę daleko od centrum największej temperatury...

U nas jest przed flanszą turbosprężarki:


Napisany przez: mcgiver Fri, 06 Feb 2009 - 23:29

dzieki panowie za przydatne informacje i zachecajace słowa.
EGT tak daleko od srodka głowicy spełnia swoje zadanie??
wczoraj miałem zawozic blok do szlifu do warsztatu w Bielsku jednak usłyszałem ostatnio o nim niezbyt pochlebne słowa. zakład nazywa się Papla Szlif.
Wiec jesli ktoś moze mi podać jakiś kontakt w okolicy do 50km od Żywca-Bielska do profi warsztatu gdzie zrobią mi dobry szlif bez fuckapu na pasowanie 0,04 to by było pieknie .

Napisany przez: extremek Sun, 08 Feb 2009 - 18:46

Ja bym umiescil przed flansza turbo, bo tam jest najgorecej, jezeli tam EGT bedzie OK to w poszczegolnych runnerach tez powinno byc.

Napisany przez: artix Wed, 11 Feb 2009 - 23:05

ale poco kogo doic z info ?

info ktore zbierasz z tego co czytam swiadczy o planach budowy maszyny o conajmniej 600-800 hp wink.gif

ori M50b25 uszczelka MLS sruby ARP i trzyma 400 bez problemu

no ale do 400 to ta turbina od diesla 2.8 chyba nieda rady smile.gif

Napisany przez: mcgiver Wed, 11 Feb 2009 - 23:18

CYTAT(artix @ Wed, 11 Feb 2009 - 23:05) *
ale poco kogo doic z info ?

info ktore zbierasz z tego co czytam swiadczy o planach budowy maszyny o conajmniej 600-800 hp wink.gif

ori M50b25 uszczelka MLS sruby ARP i trzyma 400 bez problemu

no ale do 400 to ta turbina od diesla 2.8 chyba nieda rady smile.gif

są juz poczynione konkretne kroki , i troche kasy jest juz wyżygane chcę zrobic silnik pod max 350 bezpiecznych i bezawaryjnych koni .
dlatego właśnie szlif zamiast samych pierścieni , dlatego stroker , dlatego odpręzające nieruszane tłoki zamiast uszczelek z przekładką. co do monitoringu parametrów , bedzie coś ala zeitronics made in poland , z alarmami przekroczonych wartosci temperatury egt, oleju i wody oraz progami załaczeń urzadzen chłodzacych nie pomijajac właczania dodatkowego wtrysku paliwa lub wody.
co do turbiny to ta 2,8 to był tylko przebłysk ....
Teraz jest opcja turbinki z Mitsu GTO lub coś w ten deseń ...będzie za frico od kumpla z UK wiec mozna zaryzykowac.
Projekt bedzie low budget , ale napewno nie drutowany.

Napisany przez: ratay Wed, 11 Feb 2009 - 23:32

Artix piszesz ze uszczelka plus śruby i idzie robic 400 koni. Ale czy półki to wytrzymają?

Napisany przez: extremek Wed, 11 Feb 2009 - 23:46

jak ktos to dobrze wystroi - to niestety najwiekszy bol

Napisany przez: artix Thu, 12 Feb 2009 - 20:37

CYTAT(mcgiver @ Wed, 11 Feb 2009 - 23:18) *
są juz poczynione konkretne kroki , i troche kasy jest juz wyżygane chcę zrobic silnik pod max 350 bezpiecznych i bezawaryjnych koni .
dlatego właśnie szlif zamiast samych pierścieni , dlatego stroker , dlatego odpręzające nieruszane tłoki zamiast uszczelek z przekładką. co do monitoringu parametrów , bedzie coś ala zeitronics made in poland , z alarmami przekroczonych wartosci temperatury egt, oleju i wody oraz progami załaczeń urzadzen chłodzacych nie pomijajac właczania dodatkowego wtrysku paliwa lub wody.
co do turbiny to ta 2,8 to był tylko przebłysk ....
Teraz jest opcja turbinki z Mitsu GTO lub coś w ten deseń ...będzie za frico od kumpla z UK wiec mozna zaryzykowac.
Projekt bedzie low budget , ale napewno nie drutowany.



mls to nie przekladka tylko 3.5 mm gruba profesjonalnie wykonana uszczelka ktora jest grubsza od ori o 1.75 mm

po takiej aplikacji stopien sprezenia bedzie napewno odpowiedni do dmuchania powyzej 1 bar


a co do tlokow to o pekajacych pulkach nieslyszalem jezeli chodzi o doladowania w granicach 0.8-1 bar

Napisany przez: mcgiver Fri, 13 Feb 2009 - 23:16

pytałem o to na forum sponsorowanym DoubleB , ale bez oddzewu wiec pytam równiez w moim temacie:
potrzebuję zrobic remont głowicy w m50b25.
jest pęknięta na 3 lub 4 cylindrze (niepamietam) między kanałem wodnym ,a zaworem ssącym.
1. co wchodzi w remont takiej głowicy ?
2. czy warto ją wogule remontowac pod turbo do 1bar czy się rozleci ?
3 .jakie koszty i za co i...dlaczego tak drogo ?

Napisany przez: korona Sat, 14 Feb 2009 - 06:56

Koszt remontu głowicy M50 na śląsku (spawanie, wymiana prowadnic, frezowanie gniazd i docieranie zaworów) to ok 900zł, pod doładowanie raczej unikałbym spawanej głowicy... W razie czego mam dwie głowice na zbyciu

Napisany przez: mcgiver Tue, 17 Feb 2009 - 21:53

dziś odebrałem blok ze szlifu, poskładłem do kupy wał ,jeden korbowód i tłok , uszczelniłem smarem ,przykreciłem głowicę na starej uszczelce i postanowiłem pomierzyć stopień spręzania.
wyszło mi 68cc^3 ( tyle że nie mam innej strzykawki tylko 3cm^3 więc również może być duży błąd pomiarowy) , co daje spręzanie 8,08 :1. o ile dobrze liczę.. niezły chard coor..
średnica po szlifie 85mm , skok 84mm , jeśli ktoś ma ochotę policzyć..
wygląda na to że trzeba planować blok o jakiś 1mm ,tak jak wcześniej przypuszczałem .
a może zostawić jak jest , ale pewnie bedzie problem z zapłonem i na niskich obrotach będzie słaby.
są cieńsze uszczelki niż seryjne??
co robić??

ZDJECIA http://mcg1ver.fotosik.pl/albumy/516168-43.html

Napisany przez: mcgiver Sat, 21 Feb 2009 - 00:03

kupiłem wiekszą strzykawkę i pomiar komory spalania wykazał 70cc.
po przeliczeniu wychodzi że po zebraniu 1,5mm uzyskam CR 8,74:1.
Głowica napewno po remoncie bedzie planowna ale cieńsza uszczelka ma wiekszy sens.
Podobno gdzieś w katowicach lub okolicach katowic jest warsztat dorabiajacy uszczelki pod głowicę o żądanej grubości. MA KTOŚ NAMIARY??

Napisany przez: bmwkonin Sat, 21 Feb 2009 - 01:39

mcgiver, jeśli będziesz potrzebował to zagadaj na priv - mam w autocadzie idealnie zwymiarowaną płaszczyznę głowicy i bez marudzenia się podzielę. Mogę też dać namiar na dobrą firmę od cięcia laserowego - to tak jakbyś potrzebował dobrej przekładki lub kilkuwarstwowej uszczelki.

Pozdr

Napisany przez: mcgiver Sat, 21 Feb 2009 - 12:48

bmwkonin dzięki za pomoc poszło pw do Ciebie.

zrobiłem dziś próby kolizyjności tłoków z zaworami na sucho.
złożyłem głowicę bez uszczelki , czyli niżej o zakładane obniżenie głowicy po planowniu.
wał unieruchomiony w gmp pierwszego cylindra , wałki ustawione na cechach , napinacz hydrauliczny ślizgu łańcucha głównego zablokowany przez podłożenie 20mm dystansu pod sprężyne. Cały cykl powtórzony kilkanaście razy na sucho nie wykazał spotykania się tłoka z zaworami .
Z USZCZELKĄ tłoki są niżej od orginalnych o 3,3mm , a bez uszczelki o 1,7mm niżej niż orginalnie.
Jeśli będzie ciśnienie w układzie smarowania to o ile jeszcze szklanki popchną zawory w dół???
czy jeśli przykleję na tłok plastelinę to da mi to wiarygodny obraz dystansu tłoka od zaworów??

Napisany przez: mcgiver Sat, 21 Feb 2009 - 15:37

wykonałem test z plasteliną wyszło że pod każdym zaworem jest ponad 2mm luzu .
czy to wystarczy na roszeżalność temp zaworów i działanie szklanek?

EDIT
Wg moich pomiarów i obliczeń wynika że orginalnie w silniku podcięcia pod zawory były niżej niż płaszczyzna bloku o 1,9mm , po obniżeniu głowicy o 1,5 mm przy moich modyikacjach wymiar ten zmniejszy się o 0,1mm.

Napisany przez: rumpel_ski Sat, 21 Feb 2009 - 22:12

Pamiętajcie że odstęp to nie wszystko pomiędzy tłokiem a zaworem.... potrzebny jest jeszcze czas aby zawór zdążył się schować - a na to wpływ mają tylko sprężyny.. POZDRAWIAM.

Napisany przez: mcgiver Sun, 22 Feb 2009 - 23:34

rumpel ski wbiłeś mi klina swoim postem...
postanowiłem jeszcze raz przeliczyć i przemierzyć odległość zaworów do tłoków.
o ile w orginalnych tłokach podcięcia były 2,6mm niżej niż GMP , o tyle w nowych tłokach nie ma podcięć ,ale tłok jest niżej o 3,3mm niż w orginalnej konfiguracji.
okazało się ze wcześniej popełniłem błąd w obliczeniach bo nie wziołem pod uwagę tego ,ze oryginalnie tłok wychodzi 0,7mm powyżej płaszczyzny bloku.
w efekcie jest tak ze chcąc zachować dotychczasową odległość tłoka od zaworów mogę głowicę obnizyć tylko o 0,7mm ,co da mi cr 8,2 , a to dalej trochę mało.
natomiast jeśli obnizę głowicę o 1,1mm to wtedy cr wyjdzie 8,46 ,ale zawory już bedą mieć o 0,4 mm mniej na manewry.
teraz czy konieczne jest wymiana spręzyn zaworowych na mocniejsze , czy spręzyny mają tyle miejsca miedzy zwojami żeby np utwardzić je podkładając podkładki ?? pytanie pewnie znów zostanie bez echa dry.gif .

Napisany przez: bmwkonin Sun, 22 Feb 2009 - 23:42

A może podfrezuj delikatnie nowe tłoki?

Napisany przez: mcgiver Sun, 22 Feb 2009 - 23:46

CYTAT(bmwkonin @ Sun, 22 Feb 2009 - 23:42) *
A może podfrezuj delikatnie nowe tłoki?

nie chcę.
orginalnie pierwszy pierścień był około 8mm niżej niż szczyt tłoka.
te maja pierwszy pierścień około 6mm poniżej szczytu.
nie chcę zachwiać pojemności cieplnej tłoka.

Napisany przez: mcgiver Mon, 23 Feb 2009 - 21:38

czy mogę wywazać tłoki z korbami jako komplety czy osobno tłoki osobno korby??
chodzi o to że nie chce ruszac tłoków tylko naddatek materiału zebrać ze szwów na korbach.
jak widać miedzy tłokami jest ruznica 4,9g ,a miedzy korbami 2,4g.
a może kompromis, tłoki wyrównać powiedzmy do rużnicy 3g ,a resztę brać z korb?
http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=588192ca3db054be

Napisany przez: rumpel_ski Mon, 23 Feb 2009 - 22:53


teraz czy konieczne jest wymiana spręzyn zaworowych na mocniejsze , czy spręzyny mają tyle miejsca miedzy zwojami żeby np utwardzić je podkładając podkładki ?? pytanie pewnie znów zostanie bez echa dry.gif .
[/quote]

słuchaj przy tak zaawansowanych modyfikacjach nie uniknie się błędów i możliwość kolizji kosztem niższego Cr to zawsze istnieje. jednak jak są jakieś dedykowane sprężyny to super ale ja nic nie wiem o takich, pozostaje wymienić je na nowe lub poszukać sposobu - jak to miało miejsce w silnikach M20 i zakombinować z podwójnymi sprężynami - części nie są drogie, zmierz wysokość sprężyn z M50 i M20 i analogicznie zastosuj to rozwiązanie w swoim silniku. to tylko takie gdybanie - nie mierzyłem a znając BMW może podpasować. oczywiście idąc dalej i utwardzając sprężyny zmniejszysz trwałość popychaczy i pewnie wałków rozrządu, ale jak napisałem wyżej bez sprawdzenia się nie obejdzie. Sledzę temat i jestem ciekaw co z tego wyjdzie.

Napisany przez: mcgiver Mon, 23 Feb 2009 - 23:48

w m50 już są 2 spręzyny.
podkładki to by była najtańsza opcja , jutro to bede mierzył czy da sie coś zakombinować , jeśli się uporam z wywazaniem.

Napisany przez: mcgiver Tue, 24 Feb 2009 - 08:20

ile trzeba dać za arp do korbowodów , dysponuje ktos jakimś linkiem??
szukam szukam i nie widzę konkretów. to maja być szpilki czy śruby?

Napisany przez: maleckis Tue, 24 Feb 2009 - 09:34

Do korbowodów są śruby ARP. ~225$ + przesyłka w http://store.nexternal.com/shared/StoreFront/product_detail.asp?RowID=124&CS=vacmotors&All=.

Napisany przez: mcgiver Tue, 24 Feb 2009 - 23:33

CYTAT(maleckis @ Tue, 24 Feb 2009 - 09:34) *
Do korbowodów są śruby ARP. ~225$ + przesyłka w http://store.nexternal.com/shared/StoreFront/product_detail.asp?RowID=124&CS=vacmotors&All=.

Nieżle ich pogieło z tymi cenami angry.gif za 12 śrubek 800zł dry.gif

Napisany przez: bmwkonin Tue, 24 Feb 2009 - 23:40

Wykorzystaj śruby od M57 - są seryjne (tanie) a pewnie wytrzymałością dorównują ARP.

Napisany przez: mcgiver Tue, 24 Feb 2009 - 23:48

CYTAT(bmwkonin @ Tue, 24 Feb 2009 - 23:40) *
Wykorzystaj śruby od M57 - są seryjne (tanie) a pewnie wytrzymałością dorównują ARP.


Niestety ale w M57 są 47mm ,a moje mają 53mm . ale bardzo ciekawe bo moje śruby szły nawet do 380 konnej 850sci http://www.realoem.com/bmw/partxref.do?part=11241713342&showus=on&showeur=on
niestety przeliczajac moc na cylindry zarówno w moim silniku jak i w 850csi wychodzi 32konie na cylinder tak że lekka lipa .

Napisany przez: mcgiver Wed, 25 Feb 2009 - 20:49

wyważyłem dziś tłoki i korby.
na tłokach zeszłem do 2,4g z 5g rozrzutu.
rozrzut dość duży ale jak wiadomo tłoki pochodzą z 2 silników.
dalej skojazyłem komplety metodą najlzejszy tłok z najcięższą korbą i wyrównałem wszystko do 943g +/-0,05g. materiał z korb starałem sie zbierać odpowiednio ;ciężki tłok zbierałem z główki , lekki tłok zbierałem ze stopki lub dołu korbowodu.
co do śrub korbowodowych to dzwoniłem dziś do aso i niestety nie są mi w stanie pomóc w silnikach z grupy Sxx śruby również były krótsze.
http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=460947ce89c05722
jutro będe walczył z tematem sprężyn zaworowych.
mam problem ze znalezieniem warsztatu gdzie wyważą mi wał dry.gif ....

Napisany przez: mcgiver Wed, 25 Feb 2009 - 21:48

bmwkonin śruby o których mówisz http://www.realoem.com/bmw/partxref.do?part=11247589671&showus=on&showeur=on mają sens z korbowodami które posiadam z m52b28 bo to sa te same śruby co w m57 i w dodatku dedykowane do nich
korby szły tez w takich modelach , ale czy nadają się pod 350KM??
http://www.realoem.com/bmw/partxref.do?part=11241437210&showus=on&showeur=on jednak nie są to takie mocne korby jak w m50b25 .
konkluzja; wsadzając zestaw z m52b28 -mam mocniejsze śruby ,ale słabsze korby.
i co dalej??...

Napisany przez: mcgiver Thu, 26 Feb 2009 - 20:33

spręzyny ssące pomierzone .
spręzyny mają na sobie ślady farby żółtej i różowej ,czy to coś oznacza?
wymiary spręzyn ssących :
-wysokość zewnetrznej 44 ,wewnetrznej 41,
-zewnetrzna 6 zwojów fi30,7 z drutu fi4,1 ,
-wewnetrzna 6 zwojów fi21,1 z drutu fi2,6
zarówno wydechowe jak i ssące wypchnołem o 2mm dalej niż robią to krzywki wałków i wychodzi na to ze podkładki po 1,5-2mm poza utwardzeniem spręzyn nic by nie zmieniły nawet przy montażu nie bedzie problemu
w oryginalnych w tłokach sa podcięcia na głębokość;
- ssace 2,6mm ,
- wydechowe 1,9mm
tłoki jak wiadomo są już inne ale stare tłoki to dla mnie punkt odniesienia o ile mogę splanować głowicę nie powodując kolizji oraz zwiekszjąc cr .
tak więc wydechowymi nie trzeba sie przejmowć bo jest jeszcze miejsca dośc.
teraz sprawa taka czy wogule ma sens utwardznie spręzyn podkładkami czy lepiej dopasowć jakieś inne??

Napisany przez: rumpel_ski Thu, 05 Mar 2009 - 22:46

Weź pod uwagę vanos to już podpowiedź przecież jeśli stosujesz taki właśnie silnik, ze zmienną fazą dolotów to układ Vanosa przyśpiesza wałek tak aby jeszcze szybciej otworzyć zawór i szybciej go schować więc ze schowaniem nie ma probleby jednak pomyśl kiedy nastąpi otwarcie gdy w tym samym momencie wałek przyśpieszy. - Przepraszam ale nie doczytałem jaki silnik przerabiasz.

Napisany przez: mcgiver Thu, 05 Mar 2009 - 22:47

nonvanos czyli bez zmiennych faz
będą 1-1,5mm podkładki pod spręzyny utwardzajace je.

Napisany przez: rumpel_ski Thu, 05 Mar 2009 - 22:48

Acha więc teoria upada i dobrze.

Napisany przez: mcgiver Thu, 19 Mar 2009 - 17:43

prace postepują jak krew z nosa ale cały czas do przodu wink.gif .
kwestia spręzyn już jest nieważna bo opanowałem inny patent , ale o tym narazie nic nie pisze.
blok splanowałem o 0,3mm ,głowica sie remontuje w pewnym wartsztacie (spawanie,wymiana niektórych gniazd , w miare potrzeb wymiana prowadnic i szlifowanie zaworów) dodam ze warsztat daje gwarancje w formie ponownego spawania w razie awari oraz zwrot kosztów uszczelki.
nawiazałem kontakt z gosciem z warszawy który robi uszczelki na żadany wymiar od 1mm wzwyż za przystepna cene.

nastepna kwestia; na 90% mam turbinkę z 9litrowego dizla która niby już pompuje w tym silniku od 700rpm, co przy wydatku gazów w strokerze 2,9 powinno się zacząc dziać od około 2200rpm
jest pod flanszę t3/t4 i ma dośc pokażne przekroje wszystkich wyprowadzeń ohmy.gif .
teraz pytanie
1. gdzie mogę dorobić flanszę t3/t4 oraz pod głowicę m50b25 bo kolektor bede spawał sam i jakie to sa koszty?
2. czy ta turbina będzie współpracować z blowoff'em z nissana 300zxtt wysterowany fabrycznie podobno pod 0,75bara , podobno nie da sie go inaczej przestawić ; prawda czy fałsz?

Napisany przez: VTEC Thu, 19 Mar 2009 - 21:17

Blow off w dzisiejszych czasach kosztuje tyle, że chyba nie opłaca sie na nim oszczędzać.

Napisany przez: mcgiver Thu, 19 Mar 2009 - 21:21

CYTAT(VTEC @ Thu, 19 Mar 2009 - 21:17) *
Blow off w dzisiejszych czasach kosztuje tyle, że chyba nie opłaca sie na nim oszczędzać.

czyli co polecasz do tego setupu pod low budget wink.gif ?
ps. turbinę już kupiłem KKK-K27 i teraz czekam na paczkę

Napisany przez: rumpel_ski Thu, 19 Mar 2009 - 21:40

CYTAT(mcgiver @ Thu, 19 Mar 2009 - 17:43) *
teraz pytanie
1. gdzie mogę dorobić flanszę t3/t4 oraz pod głowicę m50b25 bo kolektor bede spawał sam i jakie to sa koszty?


Uderz do użytkownika Mario. w sprawie flanszy pomoże na 100% w sprawie budowy układu wydechowego także.

Napisany przez: mcgiver Thu, 19 Mar 2009 - 22:02

CYTAT(rumpel_ski @ Thu, 19 Mar 2009 - 21:40) *
Uderz do użytkownika Mario. w sprawie flanszy pomoże na 100% w sprawie budowy układu wydechowego także.

dzieki wink.gif napewno nie omieszkam go zapytać.

Napisany przez: VTEC Thu, 19 Mar 2009 - 22:03

No kup jakiegoś BOV'a od properfekt'a albo czaj sie na używke HKS/Greddy smile.gif I tak wszystkiego teraz nie zakładasz od razu więc przyczaić się można.

Napisany przez: mcgiver Thu, 19 Mar 2009 - 22:08

CYTAT(VTEC @ Thu, 19 Mar 2009 - 22:03) *
No kup jakiegoś BOV'a od properfekt'a albo czaj sie na używke HKS/Greddy smile.gif I tak wszystkiego teraz nie zakładasz od razu więc przyczaić się można.

świeta racja , troche wody jeszcze upłynie zanim to wszystko bedzie na swoim miejscu , czyli na drodze smile.gif , będę miał oko na takie graty. a chodzi o jakies konkretne modele?

edit

a co z wg?? co by najlepiej zapodać?

Napisany przez: mcgiver Thu, 19 Mar 2009 - 22:13

sory prosze o usuniecie huh.gif

Napisany przez: artix Thu, 19 Mar 2009 - 22:39

wg kup dosc duzego 40-50mm bo jak turbo zacznie pompowac to zeby bylo przez co upuszczac spaliny

Napisany przez: jendrek e-30 Thu, 19 Mar 2009 - 23:00

Kkk27 na pewno da radę ja mam takie samo w m30b35 i bez problemu, WG najtaniej i najszybciej zdobędziesz od audi S2 i nie słuchaj że za małe i takie tam bo ja mam takie i nawet mogłem ustawić tak żeby dmuchało 0 B czyli wychodziło z podciśnienia, tylko trzeba w odpowiednim miejscu to zamontować. Co do flansz będę to miał za kilka dni projekt na dyskietce i można się udać z tym do każdego kto wycina laserem i sprawa załatwiona(nie wiem jak u ciebie ale u nas to nie kosztuje dużo na pewno mniej niż miał byś to na frezarce zrobić) blow off ja mam podróbkę HKS nowa działa świetnie i kilku kolegów z naszego grona ma ten sam model i nikt nie narzeka, jak coś to daj na PW bo kolega się zajmuje tym znaczy ściąga to z zagranicy i przystępna cena i efekt fajny. Kolektor zależy z czego ja zespawałem ze stali i kosztował mnie około 70zł nie pamiętam (mowa o rurkach bez flansz) a co do uszczelek to koleś z wawy mieści się na jelonkach nie pamiętam ulicy jeżeli to on to ja u niego robiłem uszczelki pod turbo WG i działały nieźle. Tak na odbiegając od tematu tam napisałeś o tych tłokach ,podpisuje się pod patentem korony działa to bardzo dobrze a jak ma ci dmuchnąć to czy z przekładką czy bez to ci dmuchnie uszczelkę z pod głowicy, a co do kucizny to jak mają ci spłynąć to czy kute czy nie to i tak ci spłyną tylko kute parę sekund później. Co do wytrzymałości tłoków ostatnio zdjąłem glowicę z ze swojego m30b35 T ostatnio było około 0.7 0.8 bez odprężania EGT dochodziło czasami do 950 C i ani na głowicy ani tłokach nie ma śladu że coś się tam działo. Co do m50 i EGT to zauważ że przepustnica jest na środku i naj więcej powietrza dostaje 3 i 4 cylinder ja bym sondę od EGT zamontował na środku między 3 i 4 cylindrem, ja mam tak u siebie i turbo też mam mniej więcej po środku i tak od 2500obr zaczyna się dziać a przy 3000obr już jest full bost.


POZDRO ph34r.gif

Napisany przez: mcgiver Thu, 19 Mar 2009 - 23:39

co do przekładek to może nie mam takiego doświadczenia jak Ty i niektórzy na tym forum ale uważam ze jedna 1mm uszczelka wytrzyma wiecej niż dwie po 1,75mm z przekładka. To ze dobrałem częsci tak ze mam odrazu odpręzony silnik z powiekszoną pojemnoscia , to równiez były pomysły które znalazłem na tym forum i doszlifowałem je przez własny upór , a jak sie to sprawdzi w praktyce to sie mam nadzieję niebawem okaze. zresztą widzę ze już wielu czeka na finał ukończenia tej hybrydy.
co do uszczelki to niepamietam jaki kolo ma adres bo mam tylko telefon ale znalazłem to równiez na forum i rozmawiałem z nim wiec zamówienie to jest tylko formalnośc.
co do turbinki to pomysł podsunoł mi atrix tyle ze jego turbina jest z 6,4litra ,a moja z 9litrowego silnika.
kolektor również bedę spawał ze zwykłej stali ,a jesli masz jakies rysunki flansz które mi mogą sie przydać to , proszę wyslij na mcg1ver@wp.pl , zreszta wyślę Ci pw abys pamietał.
egt prawdopodobnie umieszczę przed sama turbina ale to jeszcze nie jest postanowione , choć z cylindrami 3 i 4 masz racje bo orginalnie w m50b25 na tych runerach sa zaslepki. z drugiej strony jeśli ci padnie wtrysk inny niż 3 i 4 to tez bedzie dupa bo egt tego nie zauwazy.
idealnie by było mieć egt na kazdym cylindrze ale ...koszty.
co do wg to rozmawiałem dziś z jednym kolesiem i tez coś wspominał o audi

Napisany przez: makaveli Fri, 20 Mar 2009 - 08:26

kwestia wg nie jest taka oczywista.mcgiver kupiles zapewne k27,ale to zupelnie inna sprezarka niz ta ktora wystepowala w benzynowych osobowkach.
obawiam sie,ze taki seryjny wg z s2 moze nie dac rady utrzymac niskiego cisnienia,ale to tylko moje przypuszczenia.
pamietac nalezy ze to ile dmuchasz to jeszcze nie wszystko,wazne z czego dmuchasz...


Napisany przez: mcgiver Fri, 20 Mar 2009 - 08:52

KKK k-27-442-3 z 9litrowego dizla z jakiegos widlaka
wymiary wyprowadzeń:
wlot z filtra wewn 57mm
wylot do IC wewn 61mm
down pipe wewn 67mm
kolektor wydechowy 2kanały 46x30 podobno t3/t4
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=581950765
jaki WG bedzie dobry , aby przy docieraniu doładować max 0,5bar ?

Napisany przez: makaveli Fri, 20 Mar 2009 - 09:35

ja bym docieral motor jako wolnossacy,ale na ostro..
turbo jest duze,wieksze niz hx35 i raczej niezbyt nowoczesna konstrukcja.
wg,raczej nie ten z s2ki...

Napisany przez: mcgiver Fri, 20 Mar 2009 - 10:10

CYTAT(makaveli @ Fri, 20 Mar 2009 - 09:35) *
ja bym docieral motor jako wolnossacy,ale na ostro..
turbo jest duze,wieksze niz hx35 i raczej niezbyt nowoczesna konstrukcja.
wg,raczej nie ten z s2ki...

mimo ze turbina ma niezły potencjał to traktuję ją jako początek , bo niewiem jak długo pociagnie , jak to z używkami bywa , a flanszę pod inną zawsze mogę przerobić.
co do docierania to mozesz rozwinąć temat ?; pamiętaj ze pojemnosc jest wieksza , więc niewiem czy ecu da radę , zastanawiam się czy odrazu nie załozyć ecumastera czy po dotarciu i załozeniu turbiny?
co znaczy na ostro?
czemu docierać jako n/a ,a nie turbo soft?

Napisany przez: makaveli Fri, 20 Mar 2009 - 10:36

poprzeglądaj forum, jest tu wieeeele nt docierania. i naprawde wiele ciekawych rzeczy można się dowiedzieć
ja swoj będe docierał jako wolnossący.
poczytaj a zrozumiesz co to znaczy na ostro smile.gif

Napisany przez: jendrek e-30 Fri, 20 Mar 2009 - 21:27

Problem z WG od S2 może być wtedy gdy nie odpowiednio go zamontujesz, znaczy za daleko od turbo(to jest moja teoria, a poza pewien kolega z Poznania na tym forum zamontował taki sam jak ja i jemu nie trzymało doładowania ale on miał inaczej zamontowany i inny kolektor i jestem pewny że to ma ogromny wpływ na to )ja zrobiłem tak że prawie pod turbo mam WG (kolektor taki)

http://www.imagehosting.com/

Tak wyglądał kolektor, a tak po ukończeniu i powiem ze jak bym robił drugi raz to bym zrobił taki sam bo turbo szybko wstaje i do końca dmuch.

http://www.imagehosting.com/

A tu na drugiej fotce widać gdzie jest turbo jest między 3 a 4 cylindrem i egt jest pod turbo, tu akurat najkrótszy dolot. I wież mi że jak by chociaż jeden wtrysk się wysypał to egt od razu ci podskoczy widziałem takie tematy, i w takiej sytuacji czy kucizna czy przekładka czy odprężone korbami czy tłokami to i tak ci popłynie. Powiem szczerze że bardziej obserwuje zegar EGT niż drogę co jest nie dobre ale tak jakoś mi zostało. A powiem ci jeszcze na temat przekładek że pewien człowiek (chcę zachować jego anonimowość na jego prośbę) że ma m50 z przekładką pompuje 1.2 b koników 356 i 480nm i działa co prawda niedzielne auto ale na tym setupie około 10tyś km i nic się nie dzieje. Stroił auto sam zajęło mu to bardzo dużo czasu ale naprawdę wykresik piękny.


POZDRO ph34r.gif


Napisany przez: artix Sat, 21 Mar 2009 - 00:47

JEDREK:sorry : ale w tak niepowaznej budowie kolektora egt ma zbyt malo do powiedzenia a WG sprawdza sie wysmienicie ! Oczywiscie gdy WG jest powyzej
marnych 30 mm , bo inaczej niemozna kontrolowac HX-ow .


HX to turbiny prymitywne aczkolwiek trwale , tak jak nasze silniki , ale niemozemy sie po nich spodziewac cudow !
dlatego do precyzji sterowania potrzeba MEGA -WG


Ale to pozostaje tym ktorzy testowali .

Na temat mojego KKK-27 odpowiem poprostu wykresem , bo turbina jest zbyt specyficzna by ja wyjasniac .

Napisany przez: mcgiver Sat, 21 Mar 2009 - 09:09

CYTAT(makaveli @ Fri, 20 Mar 2009 - 10:36) *
poprzeglądaj forum, jest tu wieeeele nt docierania. i naprawde wiele ciekawych rzeczy można się dowiedzieć
ja swoj będe docierał jako wolnossący.
poczytaj a zrozumiesz co to znaczy na ostro

czytałem , czytałem już dawno i wczoraj również przejrzałem , jednak sprawa nie jest klarowna.

Ilu wypowiadających się tyle opini , gdzie 2 mechaników to 3 zdania...

Co do kwesti docierania jako n/a to weż pod uwagę ze moje CR po wymianie tłoków i wału w tym momencie wynosi 7,8 i zjadę conajwyżej do 8,5 na 1mm uszczelce tak że niewiem czy docieranie jako n/a ma sens bo będzie małe sprężanie...??
Jędrek niewiem czy zauważyłeś ale mowa tu o turbinie z dużej pojemności (9 litrowy dizel) i atrix ma rację ze duzy WG musi być tymbardziej ze na początek chcę ładować tylko około 0,5bara więc WG musi być wydajny.

Co do kolektora to widziałem kilka spawanych w garazu i będę robił coś jak widziałem miedzyinnymi u atrixa na fotkach , e34 jest duzo miejsca więc na pewno będzie taki i turbina z przodu silnika .

Napisany przez: jendrek e-30 Sat, 21 Mar 2009 - 18:09

Hm nie poważny, ważne że działa i jak najbardziej prawidłowo i egt mówi wiele bo i sonda w wydechu też jest i się pokrywa z afr(znaczy jak tam ubogo to i egt duże). Klientowi takiego bym nie zrobił tylko taki który mam sprawdzony, a że to dla siebie to można eksperymentować. Budowa prosta ale bardzo dobrze działa duże turbo wstaje moment, wg upuszcza jak potrzeba map-sensor pokazuje mniej więcej tak jak zegar. Więc nie kumam czemu nie poważny, zadanie spełnia i ja jestem zadowolony. A poza tym człowiek od którego zakupiłem turbo miał tak samo w nissanie i pluło mu około 400km i do tylu starczy ten kolektor i ja więcej nie planuje. Wytłumacz atrix mi na czym polega niepoważna budowa kolektora w ty przypadku. A na dniach pokażę jaki zrobiłem dla klienta jest bardziej profi z wyglądu, a działa tak samo.


POZDRO ph34r.gif

Napisany przez: artix Sat, 21 Mar 2009 - 21:42

Kolektor jest niepowazny bo fala pulsu z 2,3,4i 5tego cylindra moze rozchodzic sie na dwie strony co moze powodowac naprzyklad chamowanie pulsow z 1-6 cylindra co z kolei moze powodowa wzrozt temp na tych wlasnie cylindrach.
Przy niskich doladowaniach niemusi to stanowic problemu ale gdy doladowanie wzrosnie mozesz spotkac sie ze splynietymi tlokami na 1i6 cylinrze choc twoje EGT bedzie obrazowalo calkiem inna sytuacje w kolektorze .

Pozdrawiam wink.gif

Napisany przez: jendrek e-30 Sun, 22 Mar 2009 - 09:23

Twoja teoria jest dobra. Ja myślę nieco inaczej, logika podpowiada że jak dmuchasz jakikolwiek pojemnik( rurka lub butelka ) o jednym otworze wyjściowym to powietrze(w tym przypadku spaliny) będzie uchodzić otworem który będzie rozprężał te gazy. Kolejność zapłonu w tym silniku to 1-5-3-6-2-4 i uważam że sytuacja o której mówisz nie jest taka oczywista. Poza tym w tym momencie ma zdjętą czapkę z silnika, parę kilometrów przejechał ten silnik na doładowaniu 0.7B większość to pałowanie( głowicę zdjąłem w celu modyfikacji) i ani po głowicy ani po tłokach nie widać żeby cokolwiek złego się tam działo. Kiedyś zdejmowałem głowice z innego silnika T tam nie było zegarka egt i takich tam i było widać że tłoki denko maja jakieś dziwne jak by podtopione i na jednym z cylindrów uszczelka się przyspawała do głowicy tak że wytopiło dookoła komory spalania głowicę, tam było widać że coś nie domagało po głębszych oględzinach okazało się że wtrysk nie domagał lub był nie od kompletu nie pamiętam. Powiem tak jak będę zamierzał grubo dmuchać np. 1.5b i więcej to wtedy na pewno zrobię inny kolektor bo taki nie wytrzyma fali pulsu. Założenie było 0.6b 0.8b teraz jak zdjąłem czapkę to i go troszkę odprężyłem i w planach po złożeniu jest dmuchać 1b i hamownia potem troszkę blacharki i lakier. Jak poskładam silnik i pojadę na hamownię to zaktualizuje swój wontek.






POZDRO ph34r.gif

Napisany przez: artix Sun, 22 Mar 2009 - 09:41

Wiec pozostaje mi zyczyc powodzenia w modach i braku trakcji na 5-ce smile.gif

Napisany przez: Mario Sun, 22 Mar 2009 - 19:40

Witam.
Artix ma rację.
Ten Twój kolektor to typowy kolektor skrzynkowy ale o zaburzonym przepływie spalin (dobry do silników 4 cylindrowych jak tdi ale słaby do uturbionego R6).

Staram się unikać robienie takich kolektorów więc robiąć 2x M3 Turbo zastosowałem kolektor takiej konstrukcji
http://imageshack.us

http://imageshack.us

tu przepływ spalin jest nadany przez kolanka więc nie jest to typowa skrzynka.

Napisany przez: artix Mon, 23 Mar 2009 - 09:37

ogulnie chodzi o to by runnersy pomagaly wyciagac pulsy jeden z drugim co powprawia przeplyw

Napisany przez: jendrek e-30 Mon, 23 Mar 2009 - 19:10

Panowie ja nie mówiłem że mój najlepszy i nie ma lepszego, ja tylko mówiłem że na to co planuje mój da radę. Ja znowuż jestem zdania że jak turbo na środku to i droga spalin do przebycia z jednej trójki i drugiej jest taka sam, pomijając wszystko działa pompuje jak zła wstaje moment zobaczę jak coś będzie nie tak to zrobię inny taki jak powinien być.




POZDRO ph34r.gif

Napisany przez: mcgiver Mon, 23 Mar 2009 - 22:28

CYTAT(jendrek e-30 @ Mon, 23 Mar 2009 - 19:10) *
Panowie ja nie mówiłem że mój najlepszy i nie ma lepszego, ja tylko mówiłem że na to co planuje mój da radę. Ja znowuż jestem zdania że jak turbo na środku to i droga spalin do przebycia z jednej trójki i drugiej jest taka sam, pomijając wszystko działa pompuje jak zła wstaje moment zobaczę jak coś będzie nie tak to zrobię inny taki jak powinien być.




POZDRO ph34r.gif


Tyle ze spaliny z 1 i 6 cylindra mają 3 razy dłuższą drogę niż z 3 i 4 .
wcale nie neguje tej konstrukcji , ale jednak doskonały nie jest wink.gif no ale tak jak napisałeś u Ciebie daje radę .
no ale zobaczymy co ja ustrugam biggrin.gif . Narazie kontaktowałem się z Mario i już wiem na czym stoje w temacie wykonania mi flansz przez niego , choć również bedę szukał coś blizej a mam już jeden adres do sprawdzenia , co do jakości wykonania, jakby nie to ze 7 lat temu zmieniłem robotę to bym sobie sam wycioł plazmą cool.gif .

Napisany przez: mcgiver Wed, 25 Mar 2009 - 20:22

doszła dziś turbina.
strasznie wielka , pozatym ma lekkie luzy poprzeczne i muszla spręzarki jest mokra od oleju.
wiem ze nie wróży to nic dobrego ale z tego co czytałem tu i ówdzie moze to być spowodowane również słabym spływem oleju spowodowanym np. przedmuchami do skrzyni korbowej.

jak powinien być zorientowany spływ oleju w stosunku do zasilania olejem? zasilanie na górze ,a spływ na dole , czy może w taki sposób zeby olej zanim wypłynie z komory smarowania tworzył w komorze olejowej "jeziorko"??

jakiej średnicy powinien być restryktor? pewnie zalezy to od ciśnienia jakie zapewnia pompa? pompa bedzie z silnika z vanosem wiec jest wydajniejsza.

położenie wałka turbo-sprężarki ma być zorientowane poziomo czy ze spadkiem w którąś strone?

Napisany przez: Mario Wed, 25 Mar 2009 - 20:59

CYTAT(mcgiver @ Wed, 25 Mar 2009 - 20:22) *
doszła dziś turbina.
strasznie wielka , pozatym ma lekkie luzy poprzeczne i muszla spręzarki jest mokra od oleju.
wiem ze nie wróży to nic dobrego ale z tego co czytałem tu i ówdzie moze to być spowodowane również słabym spływem oleju spowodowanym np. przedmuchami do skrzyni korbowej.

jak powinien być zorientowany spływ oleju w stosunku do zasilania olejem? zasilanie na górze ,a spływ na dole , czy może w taki sposób zeby olej zanim wypłynie z komory smarowania tworzył w komorze olejowej "jeziorko"??

jakiej średnicy powinien być restryktor? pewnie zalezy to od ciśnienia jakie zapewnia pompa? pompa bedzie z silnika z vanosem wiec jest wydajniejsza.

położenie wałka turbo-sprężarki ma być zorientowane poziomo czy ze spadkiem w którąś strone?


Jeżeli widać że jest zapocona to należało by ją dać do serwisu na sprawdzenie.
Co do luzów jeżeli luzy poprzeczne powodują dotykanie wirnika do muszli jest to wskazanie do oddania turbo do naprawy jeżeli ma minimalny luz to można jeździć.
Zasilanie oleju góra prostopadle
Spływ prostopadle w dół grawitacyjny (suma wszystkich zagięć nie może przekroczyć 90st.)
Restryktor w zależności od rodzaju łożyskowania 1.5 /2-2.5 i 3.5mm)
Turbo umieszczone równolegle do podłoża max odchył to +-15 stopni.

Napisany przez: mcgiver Thu, 26 Mar 2009 - 07:17

CYTAT(Mario @ Wed, 25 Mar 2009 - 20:59) *
Jeżeli widać że jest zapocona to należało by ją dać do serwisu na sprawdzenie.
Co do luzów jeżeli luzy poprzeczne powodują dotykanie wirnika do muszli jest to wskazanie do oddania turbo do naprawy jeżeli ma minimalny luz to można jeździć.
Zasilanie oleju góra prostopadle
Spływ prostopadle w dół grawitacyjny (suma wszystkich zagięć nie może przekroczyć 90st.)
Restryktor w zależności od rodzaju łożyskowania 1.5 /2-2.5 i 3.5mm)
Turbo umieszczone równolegle do podłoża max odchył to +-15 stopni.

dzięki Mario odpowiedziałes na wszystkie moje pytania.

Napisany przez: michaś Thu, 26 Mar 2009 - 21:00

i jak postępy z turbo??bo coraz bardziej sie zastanawiam nad ślimakiem do siebie. chętnie bym wysłuchał porady od kogoś kto już jest w trakcie albo już nawet zwalczył temat:) ja bym niechciał kosmicznych doładowań, zadowoliłbym sie maks 0,7 bara. spowodowane jest to też finansami bo zakucie jest drogie. pare lat temu koleszka uturbił m50b25 w e36 srebrnej, robił to w Tomsonie< i na 0,7 bara, na seryjnych bebechach wypluło mu 290 koni. wiec w zupełności bym sie takim wynikiem zadowolił. silnik to m50b25 z vanosiem i siedzi w e30.
dziwki za pomoc i pozdrawiam

Napisany przez: mcgiver Thu, 26 Mar 2009 - 23:02

dzwoniłem dziś w sprawie mojej głowicy ,jest zrobiona i dają gwarancję wink.gif , niestety już sie wykrwawiłem dry.gif z kasy na ten miesiąc więc odbiór dopiero za 2 tygodnie.
zaczołem się rozglądać za blowoff'em i WG , niestety na necie jest juz tyle śmieci ,że cięzko odrużnić konkretny towar od szajsu .
dysponuje ktoś jakimiś konkretnymi linkami zaworów które obrobią moje KKK-27 ?? jeśli nie z konkretną cena , to przynajmniej poglądowo , abym wiedział co szajs a co konkret. znalazłem hks , greddy , properfect , ale niewiem czy to nie są podróbki , (w sumie jesli dadzą radę to podróbki też mogą być), bo nie miałem jeszcze styczności z tymi gratami.
przy wrzucaniu linków pamietajcie ,że to nie jest to KKK z osobowek tylko z cięzarówki tongue.gif .

Napisany przez: extremek Tue, 07 Apr 2009 - 20:51

Jesli jest ktos zainteresowany to mam na sprzedaz komplet nowiutkich kutych korbowodów Eagle 135mm. Szczegóły na priv.
pozdrawiam

Napisany przez: mcgiver Thu, 09 Apr 2009 - 23:12

głowica po remoncie co widac na zamieszczonym obrazku smile.gif . pospawane peknięcie , wymienione prowadnice wydechowe , wymienione gniazdo obok którego było spawane , wszystkie zawory dotarte do gniazd , (uszczelniaczy kazałem nie wymieniać bo mam kupione nowe ale założe je po wszystkich modach) ,mycie itd. , ale....niestety w domu zorientowałem sie ze nie ma jednego otworu wodnego mad.gif bo został zaspawany przy likwidacji pękniecia, co zaznaczyłem na obu zdjęciach , bo ciule mieli jakąś inną uszczelkę ,a nie mówili mi zebym przywiózł swoją na wzór.
Zadzwoniłem tam i kazali mi ją przywieść po świętach , niestety nie mogłem sie doczekać i wywierciłem nowy otwór i połaczyłem go z tym kwadratowym otworem obok niego.
Niestety niemam jak sprawdzić czy ten otwór ma połączenie takie ze opływa runer wydechowy pionowo w dół czy tylko sie łączy z tym kwadratowym huh.gif ???
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/347ddc00e63ed338.html

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/5ea473ad804279c4.html

Będę wdzięczny jesli ktoś mi sprawdzi na swojej głowicy jeśli ma takową i napisze czy z tego otworu którego brakuje leci kanał pionowo (normalnie w górę ,a na zdjęciu w dół) koło runera wydechowego czy tylko się łaczy z tym kwadratowym.

Napisany przez: mcgiver Sat, 11 Apr 2009 - 12:50

??? nikt nic nie wie??

Napisany przez: k64 Thu, 30 Apr 2009 - 20:59

Potrzebne wtryski do m50b25 - MOC do 300KM (soft)...

1. czy beda dobre z E39 V8?
2. co taniego mozna dostac jesli nie z e39? moze z e34 v8?
3. czy z e39 beda pasowac P&P do listwy i kolektora ssacego z m50?
4. moge miec wtryski takie za 100zl tylko ze pochodza z e38 3.0 to jest to samo? czy beda ok? z allegro widze ze te wtryski z e38 pasuja do BMW E32 E34 E38 530 730 540 740 z silnikami M60 V8. ) a te 4.0 mialy 286 ps ... wiec moze jednak beda ok te wtryski?

pozdrawiam i dzieki dry.gif

Napisany przez: mcgiver Thu, 30 Apr 2009 - 21:23

CYTAT(k64 @ Thu, 30 Apr 2009 - 20:59) *
Potrzebne wtryski do m50b25 - MOC do 300KM (soft)...

1. czy beda dobre z E39 V8?
2. co taniego mozna dostac jesli nie z e39? moze z e34 v8?
3. czy z e39 beda pasowac P&P do listwy i kolektora ssacego z m50?
4. moge miec wtryski takie za 100zl tylko ze pochodza z e38 3.0 to jest to samo? czy beda ok? z allegro widze ze te wtryski z e38 pasuja do BMW E32 E34 E38 530 730 540 740 z silnikami M60 V8. ) a te 4.0 mialy 286 ps ... wiec moze jednak beda ok te wtryski?

pozdrawiam i dzieki dry.gif


mocowo z v8 do r6 raczej ci nie podejdą .
w r6 masz 192KM : 6 =32KM,
w v8 286KM:8 =35,7 KM ,
35,7x 6 = 214 KM
wiec nie sądzę że wyciśniesz z nich jeszcze 40% wiecej jeśli mowa o 300KM ,tak mi to logicznie mysląc wygląda.
chyba ze dasz jeszcze 2 na dolocie .... wink.gif .

Napisany przez: k64 Fri, 01 May 2009 - 07:50

dzieki , na to nie wpadlem ehh

gdzie w takim razie dostac z e34 m5 lub e36 m3 takie ... (powinny byc dobre co? chyba najtaniej przyjda ...? )
wyczytalem ze e36 m50b25 do ok 240ps (?)

Napisany przez: artix Fri, 01 May 2009 - 10:46

szukaj z volva R

Napisany przez: elmo0104 Wed, 06 May 2009 - 14:35

Witam
Czy ktoś ma może rysunek z wymiarami lub rysunek gotowy w Cadzie flanszy kolektora do głowicy do silnika M50B25?

Poza Tym te posty i tak widzę że przy 0.5 bara to z tego silnika wyciągacie 290KM max a zobaczcie ten filmik. Gadałem z nim i mówił że to wszystko jest na seryjnym silniku bez odprężania no i tam ma troche inne moce przy odpowiednio 0.5 i 1 bar

Co może być przyczyną? tzn jak on to osiągnął???

http://www.youtube.com/watch?v=YjkQVvfM1r4&feature=channel_page

Napisany przez: k64 Tue, 02 Jun 2009 - 13:26

czy zwykla stal mozna pospawac z z nierdzewka - chodzi o spawanie kolektorow wydechowych


jaka roznica tak naprawde jest w nierdzewce przy kolektorach pod T miedzy zwykla stala a np. nierdzewka.


latwiej dostac kolanka i rury zwyklej, z nierdzewka problem jest (skad to brac? ) huh.gif

Napisany przez: mcgiver Tue, 02 Jun 2009 - 13:47

generalnie juz wielokrotnie spawałem zwykła stal z nierdzewką i nie ma najmniejszego problemu, czy to migiem czy elektrodą.
Co do kolektorów nie mam doswiaczenia i trudno mi powiedziec czy w wyniku róznych struktór materiałów po czasie to nie popęka.
biorac pod uwagę kilka argumentów ja jednak będe spawał kolektor ze zwykłej stali ;
1. tańszy materiał który itak będzie zawiniety bandazem termicznym więc bezcelowe jest to by był ładny.
2. łatwiejszy dostęp do zwykłej stali ,
3. mniejsze prawdopodobienstwo pękania.

Napisany przez: saron22 Sat, 06 Jun 2009 - 00:12

ja pierdole!! jesli macie problemy z ortografia to najpierw piszcie posty w Wordzie a potem wklejajcie na forum bo czytac tego nie idzie!!!!

Napisany przez: mcgiver Sat, 06 Jun 2009 - 00:26

CYTAT(saron22 @ Sat, 06 Jun 2009 - 00:12) *
ja pierdole!! jesli macie problemy z ortografia to najpierw piszcie posty w Wordzie a potem wklejajcie na forum bo czytac tego nie idzie!!!!

a weż się pałuj , to nie jest forum polonistyczne tylko techniczne

a jak juz to może "nie da się czytać" ,a nie że "nie idzie" laugh.gif

Napisany przez: k64 Sat, 06 Jun 2009 - 08:45

ja pierdole - sie pisze inaczej ... sorki za ot,


a dalo by rade KOLEKTOR zeliwny org z M50 przerobic tak zeby dospawac do nie go zwykla stal? czy raczej mija sie to z celem.

Napisany przez: hz10 Sat, 06 Jun 2009 - 09:01

da sie bez problemu takie rzeczy robić

Napisany przez: korona Sat, 06 Jun 2009 - 10:40

k64 - mam do sprzedania kolektory z M52 które można spawać, pasują do M50

Napisany przez: k64 Sat, 06 Jun 2009 - 10:49

CYTAT(hz10 @ Sat, 06 Jun 2009 - 09:01) *
da sie bez problemu takie rzeczy robić

ok zreszta musimy pogadac, wreszcie tu zajzales, z tym ze ja chce turbo umiejscowic pod maska ... kolektor typu ebay dolny juz mam ale racze rezygnuje z takiej opcji jaka zastosowales, dzieki za info. Zglosze sie.

Napisany przez: mcgiver Sun, 07 Jun 2009 - 23:42

ostatnio w projekcie niewiele sie dzieje bo mam robotę z domem (wiecie ; sezon budowlany wink.gif ) .
za to korzystajac z okazji , kupiłem baze pod mój projekt
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=650676602
cena z aukcji poleciała 30% w dół hehe tongue.gif
silnik w aucie miał być niby zajechany na amen , ale okazało sie ,ze jest tylko wtopiony wałek w łoze , wiec do wymiany tylko łoze i wałek.
pozatym urwany jest główny łancuch , ale zawory są proste tylko na dwóch tłokach widać ze spotkały sie z zaworami ale bez zadnych uszkodzeń.
rozebrałem cały silnik ; gładzie super , widac nawet ślady honowania fabrycznego, próg praktycznie nie wyczuwalny .
Głowica sprawdzałem z kazdej strony i nie widzę zadnych pękniec wiec w moim mniemaniu też jest cała ,ale dam ją na sprawdzenie
Co ciekawe cały rozrzad jest idealny , wręcz jakby maxymalnie kilka tysiecy temu był wymieniany , ale koleś twierdzi ze on nic nie robił . buda jest w całkiem dobrym stanie wiec bedzie swietna bazą pod driftowóz i beta którą jeżdzę ocaleje biggrin.gif .
zastanawia mnie fakt ze ecu ma końcówkę 400 zamiast 402 ,

Napisany przez: k64 Mon, 22 Jun 2009 - 23:53

czi GARRET GT32 bedzie lepszy niz
turbina juz sprawdzona w jednym z projektow tu opisywanych a mianowiscie
IHI FV43 z Subaru STI ? (2,5) ...

mam mozliwosc kupna obie ... garret 1600zl , ihi 1800 ... obie z gwarancja , stan igla.

calosc do m50b25 ... ktora lepsza sie nada (odprezony silnik) , doladowanie 0,8 - 1 max

czy ktos cos wie na temat Garreta gt32? dokladne oznaczenie volvo P/N: 8112854 garret P/N:452123-9001
Type: GT32 Thrust Bearing Turbo.
Horsepower: 200 - 420
Displacement: 2.0 - 2.7L
Other Info: Non Watercooled

Wheel Diameter Trim A/R Type
71mm 52 0.50 Wastegated

TURBINE
Wheel Diameter Trim A/R Type
64mm 73 0.78 Wastegated
64mm 73 0.69 Free Float



DLACZEGO TAM VOLVO PISZE? Garret se to wsadzal do roznych marek i za kazdym razem zmienial tabliczke czy VOLVO wlasciwie 3ma lape na firmie Garret??
moze ktos sie orientuje w czym to siedzialo VOLVO orginalnie... nie potrafie znalesc

Napisany przez: Grzesi(E30)k Tue, 23 Jun 2009 - 12:07

Z racji że nic nie wygrzebałem ,a temat zbliżony (bo przed soft turbo wypada wyremontować silnik) to zapytam ludzi którzy przez to przechodzili/przechodzą:

1.)Ile wyniesie mnie remont dołu w M50B25 non-vanos zakładając że tłoki już idą prawdopodobnie nad wymiar i w następstwie ofc szlif honowanie i takie rzeczy (nie ogarniam za dobrze tematu jeszcze)

I od razu zapytam czy jest sens zakładać te panewki z TDS'a z racji że sa mocniejsze? (prawda to) i czy to chodzi o same korbowodowe czy także panewki główne wału korbowego?

2.)Oraz koszta głowicy w tym samym silniku - nowe prowadnice, hydro popychacze uszczelniacze i zawory.



Interesują mnie same koszta części robocizna to indywidualna sprawa.
A najchętniej to bym prosił o stronkę lub jakiś katalog z częściami żebym mógł sobie sam na spokojnie wszystko policzyć biggrin.gif


Z góry dziękować.

Napisany przez: makaveli Wed, 24 Jun 2009 - 09:54

jak robisz remont calego silnika, to bez 5k nie podchodz.
no chyba ze wsadzisz wiekszosc starych uszczelek,stare sruby, stary rorzad...
panewki od tds na korby.
w wawie remont glowicy to 1200-1300 (bez nowych zaworow) plus koszt szklanek.

Napisany przez: Grzesi(E30)k Wed, 24 Jun 2009 - 13:21

No właśnie jak robić to wszystko na perfekt bez żadnych osłabionych punktów. Nowe uszczelki, pompy (wody, oleju) nowy rozrząd ,etc. uważam za normalną rzecz przy dobrej generalce...


Ehh to zostaje szukać zdrowego M50B25 non-vanos. Na pewno dla mnie bardziej realne jest znalezienie go niż ten remont :/

Napisany przez: mcgiver Wed, 24 Jun 2009 - 13:55

CYTAT(Grzesi(E30)k @ Wed, 24 Jun 2009 - 13:21) *
No właśnie jak robić to wszystko na perfekt bez żadnych osłabionych punktów. Nowe uszczelki, pompy (wody, oleju) nowy rozrząd ,etc. uważam za normalną rzecz przy dobrej generalce...


Ehh to zostaje szukać zdrowego M50B25 non-vanos. Na pewno dla mnie bardziej realne jest znalezienie go niż ten remont :/

Kazdy jak sprzedaje to twierdzi ze silnik jest zyleta , a potem wychodza kwiatki typu tłukące sie szklanki , apetyt na wiecej oleju niz bęzyny itd.
lepiej kupić szrota za pare groszy i zrobić wszystko od a do z.

Napisany przez: Grzesi(E30)k Wed, 24 Jun 2009 - 14:01

Aktualnie takiego szrota mam pod maską tongue.gif Ale nie jestem zbyt płynny finansowo i takie ~5000zł na silnik = nie porobione zawieszenie, nie ogarnięta buda i reszta moim zdaniem jednak ważniejszych rzeczy niż pogoń za KM :/


Wbrew pozorom idzie znaleźć zdrowe M50 ale jak brać to takie z auta którym można przejechać się i posłuchać na zimno i na ciepło.

Napisany przez: korona Thu, 25 Jun 2009 - 05:48

CYTAT(k64 @ Mon, 22 Jun 2009 - 23:53) *
czi GARRET GT32 bedzie lepszy niz
turbina juz sprawdzona w jednym z projektow tu opisywanych a mianowiscie
IHI FV43 z Subaru STI ? (2,5) ...

mam mozliwosc kupna obie ... garret 1600zl , ihi 1800 ... obie z gwarancja , stan igla.

calosc do m50b25 ... ktora lepsza sie nada (odprezony silnik) , doladowanie 0,8 - 1 max

czy ktos cos wie na temat Garreta gt32? dokladne oznaczenie volvo P/N: 8112854 garret P/N:452123-9001
.....

DLACZEGO TAM VOLVO PISZE? Garret se to wsadzal do roznych marek i za kazdym razem zmienial tabliczke czy VOLVO wlasciwie 3ma lape na firmie Garret??
moze ktos sie orientuje w czym to siedzialo VOLVO orginalnie... nie potrafie znalesc


Garrett którego masz do kupienia pochodzi z ciężarówki Volvo FL6 poj. 6-7l, jako że jest przeznaczona do diesla będzie mieć pewnie większą część gorącą niż GT32 do benzyny (GT32 może występować z różnymi wirnikami i obudowami). W związku z tym pemnie będzie wstawać od jakiś 3-3,5tys obr.
IHI będzie wstawało na pewno dużo szybciej, na pewno ma mniejszą wydajność niż Garrett. Które brać? Zależy do czego auto, jak chcesz się cieszyć ciągiem jak w dieslu od samego dołu bierz IHI, jak celujesz w KM a auto lubisz trzymać na wysokich obrotach bierz GT32


CYTAT(Grzesi(E30)k @ Tue, 23 Jun 2009 - 12:07) *
Z racji że nic nie wygrzebałem ,a temat zbliżony (bo przed soft turbo wypada wyremontować silnik) to zapytam ludzi którzy przez to przechodzili/przechodzą:

1.)Ile wyniesie mnie remont dołu w M50B25 non-vanos zakładając że tłoki już idą prawdopodobnie nad wymiar i w następstwie ofc szlif honowanie i takie rzeczy (nie ogarniam za dobrze tematu jeszcze)

I od razu zapytam czy jest sens zakładać te panewki z TDS'a z racji że sa mocniejsze? (prawda to) i czy to chodzi o same korbowodowe czy także panewki główne wału korbowego?

2.)Oraz koszta głowicy w tym samym silniku - nowe prowadnice, hydro popychacze uszczelniacze i zawory.



Interesują mnie same koszta części robocizna to indywidualna sprawa.
A najchętniej to bym prosił o stronkę lub jakiś katalog z częściami żebym mógł sobie sam na spokojnie wszystko policzyć biggrin.gif


Z góry dziękować.


Jak najlepiej wyromontować silnik?

- Tłoków nadwymiarowych nie warto szukać, za drogo. Lepiej kupić używki w idealnym stanie i do tego dokupić blok nominał z fabrycznym honowaniem. Co ciekawe nie zawsze zużywają się w równym stopniu, rozbierałem wiele M50, czasem tłoki były igła a na bloku progi, czasem blok jak nowy a tłoki wytarte. Lepiej kupić osobno niż złożone w całość.
- Wał podobnie, szukaj nominała w idealnym stanie, panewki główne 350zł, korbowodowe 300zł
- napinacze nie muszą być nowe, można kupić używane w stanie jak nowe, podobnie ślizgi łańcucha.
- pompa oleju do rozbiórki i sprawdzenia, jak nie ma śladów przytarć można zostawić
- popychacze hydrauliczne możesz zostawić używane jak nie mają przytarć i szyny także muszą być w bdb stanie, nowe kosztują 20-30zł sztuka, a jak szyny są wyrobione to i tak będą stukać. Dużo zależy od oleju.
- śruby głowicy ok 100-150zł, korbowodów ok 100, uszczelka głowicy 100-150, pod pokrywę zaworów 100, pod miskę 60. Ceny są za zamienniki, oryginały kosztują 3 razy tyle, ale po malutkie uszczelki i tak trzeba wybrać się do serwisu (8-20zł szt)
- remont głowicy na śląsku to 800-1000zł bez nowych zaworów, jak stare są dobre to po co wymieniać, zużywają się głównie prowadnice i to one podlegają wymianie przy remoncie

Ja bym remontował a nie kupił w ciemno. Wyjdzie drożej ale wiesz co masz. W razie czego zapraszam na priv, mam wszystko do M50 ph34r.gif

Napisany przez: k64 Thu, 30 Jul 2009 - 22:43

pytanie mam ...


jaka grubosc ma scianka miski olejowej , mam problem ze zdjeciem (urwane 2 sruby) i ogolnie klopot ...
musialbym bym podnies silnik , bez kanalu jestem , reka opuchnieta a czas goni ...

w skrocie chcemy zrobic splyw oleju z turbiny, czy da rade bez sciagania i spawania... np. gwintowanie jakos?
ma ktos jakis pomysl? spawal wogole ktos miske bez sciagania? rolleyes.gif

pozdrowka k64

Napisany przez: mcgiver Mon, 10 Aug 2009 - 15:41

czy którys z tych zaworów będzie dobry do mojej turbiny??
kkk-k27 z 9litrowego dizla , chciałbym się zmiescić w 300zł,
jakies propozycje.
jeszcze jedno ; dlaczego na aukcjach nie piszą jaka jest średnica upustu w zaworze??

http://moto.allegro.pl/search.php?string=bov&category=620&buy=0&new=0&pay=0&vat_inv=0&personal_rec=0&country=1

Napisany przez: choody Mon, 10 Aug 2009 - 15:52

Ale to są BOVy średnica raczej nie jest potrzebna a szczelność przy odpowiadającym Tobie doładowaniu. Średnica to przy wastegate jest potrzebna.

Napisany przez: mcgiver Mon, 10 Aug 2009 - 17:25

no ok ale przecież przy duzej turbinie srednica bova musi być odpowiednio duza aby utrzymywać na poczatek np 0,5bara

Napisany przez: choody Mon, 10 Aug 2009 - 17:40

Jeśli producent pisze że zawór X trzyma ciśnienie 0,5b to raczej nie ważne czy jest to 0.5b z kkk k03 czy holset hx40. bo to jest cały czas to samo 0.5b, przepływ powietrza jest różny w tych turbinach ale w jednej i drugiej 0.5b to 0,5b. Średnica będzie Tobie potrzebna przy doborze wastegate'a bo tutaj chodzi o przepływ.

pozdrowionka

Napisany przez: mcgiver Mon, 10 Aug 2009 - 17:49

CYTAT(choody @ Mon, 10 Aug 2009 - 17:40) *
Jeśli producent pisze że zawór X trzyma ciśnienie 0,5b to raczej nie ważne czy jest to 0.5b z kkk k03 czy holset hx40. bo to jest cały czas to samo 0.5b, przepływ powietrza jest różny w tych turbinach ale w jednej i drugiej 0.5b to 0,5b. Średnica będzie Tobie potrzebna przy doborze wastegate'a bo tutaj chodzi o przepływ.

pozdrowionka

chwila niech mnie ktos oświeci jesli zle mysle
wg wewnętrzne czy zewnetrzne czuwa nad cisnieniem spalin które napedza turbinę.
bov czy blow off (to chyba to samo) czuwa nad tym aby nie zostało przekroczone zadane cisnienie w dolocie.
turbina kkk-k27 z 9litrowego catepilara to duza turbina,
kupiłem, ją okazyjnie jako wstep do mojej zabawy w turbo.
skoro to taka duza turbina to zarówno przekrój upustu na dolocie jak i upustu spalin w wydechu jest ważny , i czym wiekszy tym stabilniejsze ciśnienie w dolocie.
jestem heretykiem czy nie??

Napisany przez: choody Mon, 10 Aug 2009 - 18:13

BOV (blow off valve) działa praktycznie TYLKO w momencie zamknięcia przepustnicy - nakręcona turbina cały czas pompuje i żeby nie rozsadziło dolotu i nie skrzywiło ośki wirników montuje się właśnie BOV. A ciśnieniem na dolocie steruje WG (wastegate) w momencie gdy ciśnienie w dolocie osiąga 0.5b ciśnienie to (w przypadku wewnętrznego WG) za pomocą actuatora (taka gruszka z pręcikiem na stronie kompresora) otwiera klapkę WG w muszli turbiny upuszając spaliny i tym samym nie doprowadza do ładowania powyżej 0.5b. WG zewnętrzny jest przymocowany na kolektorze wydechowym między głowicą a turbiną - robi to samo co wewnętrzny WG tylko momentem otwarcia zaworu steruje sprężyna w jego wnętrzu (lub w nowszych konstrukcjach sterowany elektronicznie elektro-zawór)

Przekrój kanału w BOV jak i w WG określi Tobie czas w jakim czynnik (powietrze w przypadku BOV, spaliny w przypadku WG) opuszczą układ, a nie przy jakim ciśnieniu to nastąpi. Oczywiście trochę racji masz, że zawór (tego samego przeznaczenia) o mniejszym tłoku otworzy się szybciej od tego o większym tłoku, ale jedynie w przypadku w którym obydwa zawory mają takiej samej twardości sprężynę. np. BOV o fi.50mm i ugięciu sprężyny 1mm pod naciskiem 1b otworzy się przy tym 1b, ale zawór o fi.25mm i takiej samej sprężynie otworzy się przy 0.5b. Dlatego odnośnie BOV nie zawracałbym sobie głowy tylko brał taki w którym producent daje regulację od załóżmy 0.5b do 1b. A przy takiej turbinie jak Ty masz to bardziej bałbym się o WG i utrzymanie stabilnego doładowania, bo założenie jest takie że turbo do benzyny powinna być od diesla dwa razy większego pojemnościowo u Ciebie jest to ponad 3razy, i może się okazać że będziesz musiał ustawić 0.2b bo przepływ powietrza będzie ogromny, a poza tym pomyślałeś kiedy ta turbina będzie pompować??

pozdrowionka

Napisany przez: mcgiver Mon, 10 Aug 2009 - 18:23

CYTAT(choody @ Mon, 10 Aug 2009 - 18:13) *
BOV (blow off valve) działa praktycznie TYLKO w momencie zamknięcia przepustnicy - nakręcona turbina cały czas pompuje i żeby nie rozsadziło dolotu i nie skrzywiło ośki wirników montuje się właśnie BOV. A ciśnieniem na dolocie steruje WG (wastegate) w momencie gdy ciśnienie w dolocie osiąga 0.5b ciśnienie to (w przypadku wewnętrznego WG) za pomocą actuatora (taka gruszka z pręcikiem na stronie kompresora) otwiera klapkę WG w muszli turbiny upuszając spaliny i tym samym nie doprowadza do ładowania powyżej 0.5b. WG zewnętrzny jest przymocowany na kolektorze wydechowym między głowicą a turbiną - robi to samo co wewnętrzny WG tylko momentem otwarcia zaworu steruje sprężyna w jego wnętrzu (lub w nowszych konstrukcjach sterowany elektronicznie elektro-zawór)

Przekrój kanału w BOV jak i w WG określi Tobie czas w jakim czynnik (powietrze w przypadku BOV, spaliny w przypadku WG) opuszczą układ.

pozdrowionka

no wiec moja wiedza jest podobna do tego co piszesz , z tym że w wypadku turbiny dużej , powietrze zostaje upuszczane nie tylko gdy zamknie sie przepustnica ale wydaje mi się że również wczesniej .
i zgadza się to co napisałem że czym wieksze przekroje wg i bov tym lepiej.
tak wiec ponawiam pytanie jaki bov z linka który wkleiłem polecacie do 300zł , lub inny nie z allegro?

Napisany przez: Kefirsky Tue, 11 Aug 2009 - 07:25

choody dobrze Ci tłumaczy, a Ty nie czytasz ze zrozumieniem. BOV niczego nie upuszcza wcześniej. Tylko i wyłącznie po zamknięciu przepustnicy.

Napisany przez: mcgiver Tue, 11 Aug 2009 - 08:03

CYTAT(Kefirsky @ Tue, 11 Aug 2009 - 07:25) *
choody dobrze Ci tłumaczy, a Ty nie czytasz ze zrozumieniem. BOV niczego nie upuszcza wcześniej. Tylko i wyłącznie po zamknięciu przepustnicy.
czytam ze zrozumieniem smile.gif
dobra więc który bov z linka bedzie dobry?? http://moto.allegro.pl/search.php?string=bov&category=620&buy=0&new=0&pay=0&vat_inv=0&personal_rec=0&country=1
wiem ze wiekszośc to podróbki , ale czytałem ze niektóre podróby wbrew pozorom działaja niezawodnie.

Napisany przez: choody Tue, 11 Aug 2009 - 16:24

Ja bym najbardziej zaufał temu jeśli ma być do 300pln

http://moto.allegro.pl/item711534932_the_sun_blow_off_valve_bov_zawor_upustowy_gratis.html

najgorsze jest to że sprzedający nie piszą do jakich ciśnień są te BOV, czy mają regulację itd.

pozdrowionka

Napisany przez: jendrek e-30 Wed, 12 Aug 2009 - 21:48

http://moto.allegro.pl/item707531597_zawor_upustowy_blow_off_bov_hks_style_nowy_super.html


Taki ma na pewno ma regulację i na pewno wystarczy do 300km i do 1.5b styknie spoko przy m50b25 i ma wyjmowany gwizdek więc jak się komuś nie podoba to wyciąga, i potem też jest niezły dźwięk. Te małe raczej są nie regulowane i nie ma ładnego dźwięku, są też takie same jak te różnią się tylko obudową i są tańsze kosztują 200zł na allegro.pl niby taki starszy model hks, ja taki mam i jestem zadowolony i kilku kolegów i nic się nie dzieje. Te działają nie zawodnie przetestowane polecam bo dźwięk naprawdę fajny jak z gwizdkiem i bez niego a w komplecie są dwie flansze aluminiowa i ze stali, bynajmniej w moim tak było i raczej tak jest bo pewnie na jednym statku od chińczyka płynęło











POZDRO ph34r.gif

Napisany przez: mcgiver Wed, 12 Aug 2009 - 23:20

po tym wszystkim co piszecie mam juz męt5lik w głowie .
ten co poleca choody to napisałem do kolesia i napisał mi odpowiedż:

CYTAT
Witam
Zawor jezdzil wczesniej w samochodzie wystrojonym na 1,5 bara przy turbinie Garrett GT2854R i trzymal cisnienie, regulowac mozna go zmieniajac sprezyne na twardsza, wewnetrzna srednica to ok 40mm.
http://www.proracingtechnology.com/html/sun.html#The%20SUN w linku specyfikacja, wedlug producenta trzymaja do 2,5 bara
Pozdrawiam

znowu ten co jendrek poleca to nie ma żadnej specyfikacji .
chciałbym zwrócić uwage że mój silnik to już nie jest 2,5 litra tylko prawie 2,9.
suszarka kkk-k27 z 9litrowego dizla ,
na początek ciśnienie około 0,5bara ,a potem do 1 bara więc już sam niewiem który zawór brać.

Napisany przez: choody Wed, 12 Aug 2009 - 23:38

Jak widzisz "mój" zawór da radę - co potwierdził sprzedający jak i Jędrka zawór da radę - bo takie ma z nimi doświadczenie - wybór należy do Ciebie smile.gif oba będą pracować tak samo - poza doznaniami dźwiękowymi.

Sorki że nie odpowiedziałem na PW ale coś nie chciało puścić mojej wiadomości.

pozdrowionka

Napisany przez: jendrek e-30 Wed, 12 Aug 2009 - 23:57

Nie ma specyfikacji bo to chinole ten co ja ci proponuje to ma śrubkę z kontrą z tyłu którą sobie regulujesz siłę nacisku sprężyny na membranę, ja mam taki zawór w m30b35 ( kkk27) ostatni zakładałem do 2.9 forda(2xTURBO ) i też sobie radzi w m50b25(holset hx35) też montowałem kolega ma w uno TURBO dmucha 1.5b i też działa więc nie masz się co bać bo będzie działał i robił robotę, jak widać bez zależności od pojemności ta śrubka do regulacji co się znajduje na nim sprawia że jest prawie uniwersalny, tak jak kolega napisał wybór należy do ciebie







POZDRO ph34r.gif

Napisany przez: mcgiver Thu, 13 Aug 2009 - 08:48

no prawdopodobnie będzie ten the sun , ale czekam jeszcze na odpowiedż od goscia.
teraz WG , na ebayu znalazłem takie cuś http://cgi.ebay.pl/60MM-Wastegate-V-BAND-1jzgte-SR20DET-JDM-RED_W0QQitemZ290337596895QQcmdZViewItemQQptZUK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM?hash=item43997825df&_trksid=p3286.c0.m14
czy coś tańszego wliczajac wysyłkę , z podobną wydajnoscią znajdę czy raczej nie?

Napisany przez: mcgiver Thu, 13 Aug 2009 - 13:23

albo takie coś http://cgi.ebay.pl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290336591293&ssPageName=MERC_VI_RCRX_Pr12_PcY_BID_Stores_IT&refitem=230363799318&itemcount=12&refwidgetloc=active_view_item&usedrule1=CrossSell_LogicX&refwidgettype=cross_promot_widget&_trksid=p284.m184&_trkparms=algo%3DCRX%26its%3DS%252BI%252BSS%26itu%3DSI%252BISS%252BUCI%26otn%3D12#ebayphotohosting

Napisany przez: artix Thu, 13 Aug 2009 - 19:20

rozumiem ze to lanie wyglada na liscie

-nowe panewki
-pierscienie
-prowadnice zaworowe
-wal itd itd

no i 5K wydane z duma

do tego sa specyfikacje i nadgorliwa wymiana niezbuduje sie kuloodpornej M50

a przedewszystkim ze silnik TURBO to juz nie N/A wiec wiele wartosci idzie wgore wraz ze wzrostem temperatury ...

ostatnio natrafilem na debate na temat Panewek i spece w swoich 700 konnych M20 po ogledzinach i dokladnych zmierzeniach ich dodali ze jak sa ok to nieodwaza sie i wymienic i skladaja silnik na starych ktore maja pare km na karku
bo jak daly rade to i dadza dalej


no ale kazda szkola idzie wlasna droga

Napisany przez: makaveli Thu, 13 Aug 2009 - 22:33

artix, nie rozumiem Twojego posta...

poza tym,ze ktos sklada 700konne m20 na starych panewkach ?

Napisany przez: mcgiver Thu, 13 Aug 2009 - 23:20

CYTAT(artix @ Thu, 13 Aug 2009 - 19:20) *
rozumiem ze to lanie wyglada na liscie

-nowe panewki
-pierscienie
-prowadnice zaworowe
-wal itd itd

no i 5K wydane z duma

do tego sa specyfikacje i nadgorliwa wymiana niezbuduje sie kuloodpornej M50

a przedewszystkim ze silnik TURBO to juz nie N/A wiec wiele wartosci idzie wgore wraz ze wzrostem temperatury ...

ostatnio natrafilem na debate na temat Panewek i spece w swoich 700 konnych M20 po ogledzinach i dokladnych zmierzeniach ich dodali ze jak sa ok to nieodwaza sie i wymienic i skladaja silnik na starych ktore maja pare km na karku
bo jak daly rade to i dadza dalej


no ale kazda szkola idzie wlasna droga


właśnie dziś dograłem zamówienie z gościem który sprzedaje w Inter carsie i puścił mi częsci z 50% rabatem ;
tak jak piszesz Atrix ;
Nowe panewki główne : glyco , nowe panewki korbowe glyco z TDS , nowe pierścienie z azotowanym pierwszym pierścieiem .
pozatym Bov the sun już do mnie jedzie ,kupiłem równiez zaciski na przód z 540 ( narazie wystarczą wink.gif ).
głowica po remoncie już dawno czeka , ale w zwiazku z tym ze nabyłem inną to mozliwe ze ją też wyremontuje i będzie zapas.
wał m52b28 leży od dawna , pomierzony w idealnej kondycji.
Powoli ale systematycznie gromadzę czesci , aby w zimie poskladać silniczek i go dotrzeć bez kuszenia jako odprężony wolnossący stroker... potem dalsza walka...
A tak faktycznie jak makaveli , równiez nie kumam ocb wink.gif .

Napisany przez: artix Fri, 14 Aug 2009 - 08:11

CYTAT(makaveli @ Thu, 13 Aug 2009 - 22:33) *
artix, nie rozumiem Twojego posta...

poza tym,ze ktos sklada 700konne m20 na starych panewkach ?


a na nowych bedzie 750 ?


poprostu uwazam ze niema co przesadzac z tymi remontami od a-z a wykonywac to co jest naprawde konieczne

Napisany przez: mcgiver Fri, 14 Aug 2009 - 08:20

CYTAT(artix @ Fri, 14 Aug 2009 - 08:11) *
a na nowych bedzie 750 ?


poprostu uwazam ze niema co przesadzac z tymi remontami od a-z a wykonywac to co jest naprawde konieczne

ja buduję silnik od nowa , i jest wystarczajaco zmodyfikowany , aby dawać wszystko nowe i bardziej wytrzymałe , w miarę mozliwości ,poto aby jakiś szczegół nie rył potem czaszki .
niestety na kute korby i tłoki mnie nie stać , ale nie buduję 600konnego potwora smile.gif .

Napisany przez: k64 Fri, 14 Aug 2009 - 08:48

Ponowie tutaj moje pytanie (wielu dostalo juz na PW) i dziekuje tym ktorzy mi odpisali.


Z jaka sila i jak (etapami?) dociagnac uszczelke pod glowice.
Kolejnosc znam.

oczywiscie m50b25

orginalna uszczelka 1,75
+
przekladka wycinana laserowo 1,20
+
orginalna 1,75

Napisany przez: makaveli Fri, 14 Aug 2009 - 08:56

artix - otwierajac kilkunastoletni silnik z przebiegiem ponad 200k , to nalezy wymienic zdecydowana wiekszosc tego co sie da...

lacznie z rorzadem.

Napisany przez: mcgiver Fri, 14 Aug 2009 - 14:13

Wiem ze ten wg jest mały (podobno 30mm wewnątrz ) ,ale czy nie dało by się go roztoczyć na większą srednice i dorobić wiekszego tłoczka?
http://www.allegro.pl/item710587345_zawor_upustowy_wastegate_audi_2_2_turbo.html
tzn chodzi mi o to ile tam jest mięsa , bo jesli jest wystarczajaco to nie widze przeszkód w roztoczeniu ,
chyba ze to pogorszy pojemnosc cieplna zaworu mellow.gif ?

Napisany przez: mcgiver Thu, 20 Aug 2009 - 07:52

doszedł mi bov (theSun z alegro) ten co polecał mi choody http://www.allegro.pl/show_item.php?item=711534932 , i oczywiście zaraz go rozebrałem .
pierwszy raz mam do czynienia z bov-em i szczerze jestem zdziwiony jego budową.
myslałem ,że przewód który wchodzi od góry pomaga w otwarciu zaworu i upuszczeniu cisnienia , a okazuje się że nie ohmy.gif .
wyglada na to ze przewód nad tłoczkiem wyrównuje cisnienie z tym pod tłoczkiem ohmy.gif .
Zawór ma dwa tłoczki , tzn jeden w drugim .
Nad górnym jest gruba spręzyna , a między oboma tłoczkami jest jeszcze taka delikatna spręzyna . po co takie kombinacje ???
wyglada na to ,że podłaczenie przewodu jest bez sensu bo itak nad uchyleniem tłoczka panuje spręzyna .
moze ktoś to wytłumaczyc po co jest w takim razie podpiecie krućca nad tłoczkami ?
edit
kruciec ma byc połączony , przewodem do kolektora ssacego ? to już chyba cos kumam ; jak się sciagnie nogę z gazu to spada cisnienie nad tłoczkiem ,a spręzyna trzyma do pewnego momentu i się ugina ? ale po co podwójny tłoczek i sprężyna między nimi?

Napisany przez: artix Thu, 20 Aug 2009 - 10:10

bowa otwiera podcisnienie


How it works

A small diameter hose runs from the intake manifold to the blow off valve. When the pressure in the intake manifold is positive (in boost), the pressure in the small hose keeps the wastegate closed.

Once you let off of the gas, the throttle plate closes, and all of the air in the intake manifold is sucked into the engine. With negative, or zero pressure in the intake manifold, the blow off valve opens up and releases all of the compressed air from the intake piping.

Napisany przez: Kefirsky Thu, 20 Aug 2009 - 11:38

W momencie zamknięcia przepustnicy za przepustnicą w kolektorze ssącym panuje podciśnienie, które podnosi tłoczek. Tłoczek jest dodatkowo unoszony przez nadmiar ciśnienia w układzie dolotowym - rozbrykane turbo pompuje bez przerwy i gdy zamknie się przepustnica ciśnienie w układzie wzrasta. Zadaniem BOVa czy DVa jest ograniczenie tego wzrostu i hamowania rozpędzonego wirnika. Większość DVów i BOVów z jednym tłokiem, uchyla się podczas jazdy z delikatnym uchyleniem przepustnicy, np. gdy chcemy utrzymać równą prędkość i kontrolujemy ją pedałem gazu. Główny tłok wtedy się unosi i powoduje nieszczelność w układzie. Przepływki wtedy kłamią. I tu zaczyna się rola drugiego tłoczka, który wychodzi z głównego tłoka. Pomimo tego, że podciśnienie uchyla główny tłok, to mały zapewnia szczelność zaworu. A i tak, w momencie zamknięcia przepustnicy oba tłoki otworzą się na maksa. Mały tłoczek ma w tym celu delikatną sprężynę. Mały tłoczek uchyla się przez napór ciśnienia - nadwyżki ciśnienia.

Napisany przez: mcgiver Thu, 20 Aug 2009 - 12:04

CYTAT(Kefirsky @ Thu, 20 Aug 2009 - 11:38) *
W momencie zamknięcia przepustnicy za przepustnicą w kolektorze ssącym panuje podciśnienie, które podnosi tłoczek. Tłoczek jest dodatkowo unoszony przez nadmiar ciśnienia w układzie dolotowym - rozbrykane turbo pompuje bez przerwy i gdy zamknie się przepustnica ciśnienie w układzie wzrasta. Zadaniem BOVa czy DVa jest ograniczenie tego wzrostu i hamowania rozpędzonego wirnika. Większość DVów i BOVów z jednym tłokiem, uchyla się podczas jazdy z delikatnym uchyleniem przepustnicy, np. gdy chcemy utrzymać równą prędkość i kontrolujemy ją pedałem gazu. Główny tłok wtedy się unosi i powoduje nieszczelność w układzie. Przepływki wtedy kłamią. I tu zaczyna się rola drugiego tłoczka, który wychodzi z głównego tłoka. Pomimo tego, że podciśnienie uchyla główny tłok, to mały zapewnia szczelność zaworu. A i tak, w momencie zamknięcia przepustnicy oba tłoki otworzą się na maksa. Mały tłoczek ma w tym celu delikatną sprężynę. Mały tłoczek uchyla się przez napór ciśnienia - nadwyżki ciśnienia.

no fajnie wszystko jasne , ale teraz pytanie następujace:
chciałbym zrobic regulację bo bov który kupiłem chodził podobno na 1,5 bara.
czy jesli przeniosę kruciec podcisnienia na bok , skrucę główna spręzynę , a centralnie umieszczę śrubę z talerzykiem jako opór spręzyny , to w ten sposób wyreguluję spręzynę na 0,5bara ?
czy trzeba się jeszcze bawic ze spręzyną od dolnego tłoczka (zmiękczyć ,skrucić ją) ??
napewno jest to zabawa prób i błędów , ale czy to ma sens?

Napisany przez: Kefirsky Thu, 20 Aug 2009 - 12:09

Regulację śrubą możesz zrobić. Ale jestem pewny, że będziesz zadowolony z pracy BOVa tak jak jest. Te 1,5bara to wartość przy której BOV sam uchyli się podczas jazdy. Przy zamknięciu przepustnicy BOV i tak się otworzy. Podciśnienie da radę i pomoże mu nadciśnienie ponad te Twoje nominalne 0,5bara. Wstaw i przetestuj. Jeszcze jedno. JAk zrobisz bardzo miękką sprężynę, to BOV będzie się uchylał nawet podczas jazdy 30km/h na parkingu i będzie syczał a nie parskał. Szybko Ci się znudzi, a dźwięk szału nie zrobi.

Napisany przez: mcgiver Thu, 20 Aug 2009 - 12:32

CYTAT(Kefirsky @ Thu, 20 Aug 2009 - 12:09) *
Regulację śrubą możesz zrobić. Ale jestem pewny, że będziesz zadowolony z pracy BOVa tak jak jest. Te 1,5bara to wartość przy której BOV sam uchyli się podczas jazdy. Przy zamknięciu przepustnicy BOV i tak się otworzy. Podciśnienie da radę i pomoże mu nadciśnienie ponad te Twoje nominalne 0,5bara. Wstaw i przetestuj. Jeszcze jedno. JAk zrobisz bardzo miękką sprężynę, to BOV będzie się uchylał nawet podczas jazdy 30km/h na parkingu i będzie syczał a nie parskał. Szybko Ci się znudzi, a dźwięk szału nie zrobi.


ok dzięki za wyczerpujące info biggrin.gif .
narazie gromadzę graty i info , a konkretna robota jak przyjdą długie , ciemne i zimne noce wink.gif .

Napisany przez: mcgiver Mon, 31 Aug 2009 - 22:48

bov już jest , teraz czas na wg.
znalazłem takie cuś na aledrogo http://www.allegro.pl/show_item.php?item=725946644 , pisałem ze sprzedawcą i zarzeka się ze to nie chińszczyzna , bo wykonanie o wiele lepsze .
do wyboru 34mm , 35mm , 40mm.
co powiecie na takie zabawki wink.gif ? wiadomo ze ani to hks , ani greddy, ale cena przystepna.
a tak apropo jesli wg nawali to co jest bardziej prawdopodobne ; będzie niedoładowywał , czy przeładowywał ? wiem może głupio sformułowane , ale co może najpredzej paśc w takim niemarkowym zaworze?

Napisany przez: Sultan of spin Tue, 01 Sep 2009 - 02:28

CYTAT(mcgiver @ Mon, 31 Aug 2009 - 22:48) *
bov już jest , teraz czas na wg.
znalazłem takie cuś na aledrogo http://www.allegro.pl/show_item.php?item=725946644 , pisałem ze sprzedawcą i zarzeka się ze to nie chińszczyzna , bo wykonanie o wiele lepsze .
do wyboru 34mm , 35mm , 40mm.
co powiecie na takie zabawki wink.gif ? wiadomo ze ani to hks , ani greddy, ale cena przystepna.
a tak apropo jesli wg nawali to co jest bardziej prawdopodobne ; będzie niedoładowywał , czy przeładowywał ? wiem może głupio sformułowane , ale co może najpredzej paśc w takim niemarkowym zaworze?



Przy takim nie markowym zaworze słabym punktem może się okazać sprężyna, która dociska zawór kiedy jest on zamknięty, tzn po pewnym czasie może zacząć się ona blokować i zawór pozostanie w pozycji otwartej, tak się często dzieje przy tańszych bov'ach.
Najlepszym rozwiązaniem jest HKS a najtaniej można go dostać w USA.
Co do jakości poszczególnych zaworów i to który warto zamontować sporo możesz się dowiedzieć na http://turbokillers.com/

Napisany przez: mcgiver Tue, 01 Sep 2009 - 08:14

CYTAT(Sultan of spin @ Tue, 01 Sep 2009 - 02:28) *
Przy takim nie markowym zaworze słabym punktem może się okazać sprężyna, która dociska zawór kiedy jest on zamknięty, tzn po pewnym czasie może zacząć się ona blokować i zawór pozostanie w pozycji otwartej, tak się często dzieje przy tańszych bov'ach.
Najlepszym rozwiązaniem jest HKS a najtaniej można go dostać w USA.
Co do jakości poszczególnych zaworów i to który warto zamontować sporo możesz się dowiedzieć na http://turbokillers.com/


niewiem czy się dobrze rozumiemy bo ja piszę o WG ,a ty o BOV.
jeśli faktycznie słabym punktem takiego WG jest tylko sprężyna , to nie problem , bo wtedy poprostu niedoładuje , więc nie ma ryzyka rozje... silnika , chyba się zdecyduję na ten fi 40mm

Napisany przez: k64 Sat, 05 Sep 2009 - 14:17

jakie mam kupic swiece do m50b25 turbo , odprezenie ok 8, inwestowac w cos lepszego czy znow to samo , mialem NGK pod silnik brane nie pamietam juz oznaczenia (slaba iskra juz jest na nich i maja swoj przebieg)

Napisany przez: elmo0104 Sat, 05 Sep 2009 - 19:38

Ja bym kupil ngk ale jakies zimniejsze, tzn takie ktore maja lepsze odprowadzenie ciepla(nie sa to jakies specjalne swiece), musisz poszukac jakie oznaczenie by dokladnie mialy takie swiece NGK bo ja nie wiem. Ty juz z tymi swiecami jezdziles autem uturbionym? czy bedzie to pierwsza jazda autem z turbo?

Napisany przez: k64 Sun, 06 Sep 2009 - 02:36

CYTAT(elmo0104 @ Sat, 05 Sep 2009 - 19:38) *
Ja bym kupil ngk ale jakies zimniejsze, tzn takie ktore maja lepsze odprowadzenie ciepla(nie sa to jakies specjalne swiece), musisz poszukac jakie oznaczenie by dokladnie mialy takie swiece NGK bo ja nie wiem. Ty juz z tymi swiecami jezdziles autem uturbionym? czy bedzie to pierwsza jazda autem z turbo?

jezdzilem na tych jako NA, uturbionym jeszcze nie jezdzilem, ale ok dzieki poszukam

Napisany przez: elmo0104 Sun, 06 Sep 2009 - 12:57

proponuje Ci tak : weź do ręki szczelinomierz ustaw na starych świecach odpowiednia przerwe i troche jeszcze na nich pojeźdź w celu weryfikacji. Jak zrobisz ze 2 tyś km to wykręć i zobacz jaki mają kolor, Jeśli bedą białe porcelanki to trzeba szukać właśnie zimniejszych , tak jak pisałem wyżej, jeśli będą szare/brunatne to kupuj takie same. Czarne raczej nie będą no ale napisze tutaj że wtedy świeca jest za zimna i trzeba założyc jakąś cieplejszą bo szybko padnie.


Pozdro

Napisany przez: Karol_e28 Mon, 07 Sep 2009 - 14:00

a nie mozesz kupic ProPerfekta? http://www.re5pect.pl/index.php?products=product&prod_id=3084

Napisany przez: choody Mon, 07 Sep 2009 - 14:14

To się wstrzeliłeś Karol w temat smile.gif zawór już kupiony dawno

Napisany przez: mcgiver Mon, 07 Sep 2009 - 14:16

CYTAT(Karol_e28 @ Mon, 07 Sep 2009 - 14:00) *
a nie mozesz kupic ProPerfekta? http://www.re5pect.pl/index.php?products=product&prod_id=3084


CYTAT(mcgiver @ Tue, 01 Sep 2009 - 08:14) *
niewiem czy się dobrze rozumiemy bo ja piszę o WG ,a ty o BOV.
jeśli faktycznie słabym punktem takiego WG jest tylko sprężyna , to nie problem , bo wtedy poprostu niedoładuje , więc nie ma ryzyka rozje... silnika , chyba się zdecyduję na ten fi 40mm

Napisany przez: Karol_e28 Tue, 08 Sep 2009 - 09:13

k... nie spojrzałem na datę laugh.gif

Napisany przez: Grzesi(E30)k Mon, 21 Sep 2009 - 18:27

Mam M50B25 NV ,a moge mieć za dobre pieniądze głowice z M50B20 NV (muszę tylko zweryfikować stan) czy odlewy sa takie same (średnica zaworów etc) i za razem na tyle kompatybilne że wystarczy zmienić wałki i jazda? Jak sie mają wałki wzgledem siebie w tych głowicach?

No i czy się opyla bawić jeżeli głowica będzie mnie kosztować ~100-150zł kompletna ?

Napisany przez: korona Mon, 21 Sep 2009 - 19:24

Inna jest średnica zaworów, więc muszą być w innych miejscach wycięcia pod zawory w tłokach. Wałki pasują zamiennie, nie ma żadnej różnicy w osiągach

Napisany przez: Grzesi(E30)k Mon, 21 Sep 2009 - 19:31

Dzięki.


Czyli zostanie mi wziąć same wałki.

Napisany przez: mcgiver Sat, 10 Oct 2009 - 21:42

czy kolektory wydechowe w m52 były takie same w b20 jak i w b28?
mam za dobra kasę do kupienia m52b20 i zastanawiam sie czy światło wewnatrz runerów jest dobre do m50 strokera 2,9litra pod turbo? chcę z tego pospawać topmounta.

Napisany przez: wb78 Sun, 11 Oct 2009 - 00:03

Kolektor w b20 i b28 jest ten sam (właściwie to są te same bo mamy 2 części). Są 2 otwory na lambde, po jednym na kolektor.

Napisany przez: elmo0104 Sun, 11 Oct 2009 - 20:17

z tego co wiem to sam przeswit rurek:P jest miejszy niż w seryjnych kolektorach żeliwnych od M50 (korona gdzieś się wypowiadał) ale nie zmienia to faktu że i tak pewnie będzie to tanie i dobre rozwiązanie na kolektor do turbo.

Napisany przez: mcgiver Thu, 15 Oct 2009 - 08:10

dzieki za pomoc w podjeciu decyzji ; kolektorki juz jadą .
teraz z innej beczki : wczoraj przytachałem do piwnicy silnik z bety która kupiłem w czercu , tak co by go całkiem szlag nie trafił w bagazniku pod chmurką i odkryłem ciekawa rzecz blink.gif tłoki są płaskie i dochodza dokładnie do płaszczyzny bloku.
jest to o tyle dziwne ,że silnik (oczywiście m50b25) jest bez vanosa , ecu nr400 , korpus filtra bez wyprowadzenia na vanos , głowica z zaslepką z boku . samochód jest z 91roku i już zgłupłem kiedy wkładano płaskie tłoki do m50b25.
w strokerze który buduję pod turbo tłoki były z nieckami i wychodziły 0,7mm powyżej płaszczyzny bloku.

Napisany przez: korona Thu, 15 Oct 2009 - 08:46

CYTAT(mcgiver @ Thu, 15 Oct 2009 - 08:10) *
dzieki za pomoc w podjeciu decyzji ; kolektorki juz jadą .
teraz z innej beczki : wczoraj przytachałem do piwnicy silnik z bety która kupiłem w czercu , tak co by go całkiem szlag nie trafił w bagazniku pod chmurką i odkryłem ciekawa rzecz blink.gif tłoki są płaskie i dochodza dokładnie do płaszczyzny bloku.
jest to o tyle dziwne ,że silnik (oczywiście m50b25) jest bez vanosa , ecu nr400 , korpus filtra bez wyprowadzenia na vanos , głowica z zaslepką z boku . samochód jest z 91roku i już zgłupłem kiedy wkładano płaskie tłoki do m50b25.
w strokerze który buduję pod turbo tłoki były z nieckami i wychodziły 0,7mm powyżej płaszczyzny bloku.



Tłoki płaskie były wyłacznie w silnikach z vanosem, do kompletu są niezbędne dłuższe korby (140mm). Jeżeli takie tłoki są w silniku bez vanosa to ktos już tam grzebał, innej opcji nie ma.

Napisany przez: mcgiver Thu, 15 Oct 2009 - 08:59

CYTAT(korona @ Thu, 15 Oct 2009 - 08:46) *
Tłoki płaskie były wyłacznie w silnikach z vanosem, do kompletu są niezbędne dłuższe korby (140mm). Jeżeli takie tłoki są w silniku bez vanosa to ktos już tam grzebał, innej opcji nie ma.

niewiem jakie długie sa korby ale tłoki od dołu widac ze są krutsze , tyle mi się udało zauwazyć bez rozbierania dołu.
są ślady że ktoś już tam był , głowica ,ma rysy na płaszczyżnie , boczna pokrywa rozrządu na silikonie ,rozrząd wygląda jak nowy , niektóre sruby w silniku są pouszkadzane .
ale zastanawiam się co by miało na celu ta modyfikacja , czyżby tylko podniesienie CR ?nonvanos miały 10,2 ,a vanos 10,5 chyba. lub może ktoś zajechał silnik i założył pierwszy lepszy czyli z dół z vanosa a góra bez ?
Korona co Ty na to ?
EDIT
które korby były z kanałem smarujacym ? bo wiem ze były , to miało na celu natrysk na denko czy smarowanie sworznia ?
dodam ze w tym silniku sa również dysze natryskowe z podpór wału w stronę tłoka.

Napisany przez: mcgiver Thu, 15 Oct 2009 - 09:24

scaliłem posty smile.gif


Napisany przez: korona Thu, 15 Oct 2009 - 09:28

CYTAT(mcgiver @ Thu, 15 Oct 2009 - 08:59) *
ale zastanawiam się co by miało na celu ta modyfikacja , czyżby tylko podniesienie CR ?nonvanos miały 10,2 ,a vanos 10,5 chyba. lub może ktoś zajechał silnik i założył pierwszy lepszy czyli z dół z vanosa a góra bez ?
Korona co Ty na to ?


Wątpię żeby ktoś kto to robił miał jakiś inny cel niż doprowadzenie silnika do stanu używalności. A że taki dół silnika był pod ręką to złożyli jak leci.

Napisany przez: mcgiver Fri, 16 Oct 2009 - 19:25

CYTAT(elmo0104 @ Sun, 11 Oct 2009 - 20:17) *
z tego co wiem to sam przeswit rurek:P jest miejszy niż w seryjnych kolektorach żeliwnych od M50 (korona gdzieś się wypowiadał) ale nie zmienia to faktu że i tak pewnie będzie to tanie i dobre rozwiązanie na kolektor do turbo.


doszły dziś kolektory z m52.
fakt racja ze przeswit runerów jest mniejszy ale sprawa jest do odrobienia.
z mojej analizy wynika ze runery zwęzają sie dopiero po wejsciu do flanszy przykręcanej do głowicy a wcześniej (patrząc od dupy strony wink.gif ) są szersze.
plan jest taki ze obspawam runery na zewnatrz flanszy i wypiłuję wejścia wewnątrz tak ze jesli nie bedzie identycznego swiatła jak w m50 to bedzie bardzo zbliżone.
dodatkowym atutem kolektorów m52 jest waga, ważą razem 4,9kg podczas gdy ten sam zestaw z m50 wazy 8,9kg.
jest o co walczyć ,tymbardziej że można z tego łatwo zrobić upmounta 6-2-1 tongue.gif .

Napisany przez: k64 Fri, 16 Oct 2009 - 20:22

CYTAT(mcgiver @ Fri, 16 Oct 2009 - 19:25) *
doszły dziś kolektory z m52.
fakt racja ze przeswit runerów jest mniejszy ale sprawa jest do odrobienia.
z mojej analizy wynika ze runery zwęzają sie dopiero po wejsciu do flanszy przykręcanej do głowicy a wcześniej (patrząc od dupy strony wink.gif ) są szersze.
plan jest taki ze obspawam runery na zewnatrz flanszy i wypiłuję wejścia wewnątrz tak ze jesli nie bedzie identycznego swiatła jak w m50 to bedzie bardzo zbliżone.
dodatkowym atutem kolektorów m52 jest waga, ważą razem 4,9kg podczas gdy ten sam zestaw z m50 wazy 8,9kg.
jest o co walczyć ,tymbardziej że można z tego łatwo zrobić upmounta 6-2-1 tongue.gif .

moge sie mylic bo nie dotykalem kolektorow i nie kabinowalem tak jak ty i np. korona, ale LATWIEJ jak dla mnie upmounta zrobic normalnie tzn z gotowych kolanek ktore mozna kupic 15zl sztuka = ok 100zl kolanka + rurki + tokarz latwo zrobi flansze za flaszke, wiekszosc z nas ma dostep do spawarki wiec nie wiem czy to sie oplaci tak kabinowac, no ale jak kto woli.




mam pytanie dla zgromadzonych ,
czy ktos z was zakladal TURBO ktore bylo tak duze lub takiej konstrukcji ze na wolnych obrotach po odpaleniu silnika wirnik sie bardzo slabo krecil.
czy ktos z was zakladal Turbo ktore bylo takie dziwne (moze kazde tak ma) , po odpaleniu silnika turbo szybko sie zaczyna krecic ale jak po 3, 5 sekundach dojdzie olej do niej to zwalnia? tak jak by hamowal olej .... moze to normalne?

dzieki ohmy.gif

Napisany przez: mcgiver Fri, 16 Oct 2009 - 20:56

CYTAT(k64 @ Fri, 16 Oct 2009 - 20:22) *
moge sie mylic bo nie dotykalem kolektorow i nie kabinowalem tak jak ty i np. korona, ale LATWIEJ jak dla mnie upmounta zrobic normalnie tzn z gotowych kolanek ktore mozna kupic 15zl sztuka = ok 100zl kolanka + rurki + tokarz latwo zrobi flansze za flaszke, wiekszosc z nas ma dostep do spawarki wiec nie wiem czy to sie oplaci tak kabinowac, no ale jak kto woli.




mam pytanie dla zgromadzonych ,
czy ktos z was zakladal TURBO ktore bylo tak duze lub takiej konstrukcji ze na wolnych obrotach po odpaleniu silnika wirnik sie bardzo slabo krecil.
czy ktos z was zakladal Turbo ktore bylo takie dziwne (moze kazde tak ma) , po odpaleniu silnika turbo szybko sie zaczyna krecic ale jak po 3, 5 sekundach dojdzie olej do niej to zwalnia? tak jak by hamowal olej .... moze to normalne?

dzieki ohmy.gif


flanszę pod głowicę 6cylindrową za flaszkę ? gdzie? chyba ze mowa o niebieskim jonywalker biggrin.gif
te kolektory warto kupić własnie choćby na samą flansze.
co do kombinacji to z tego co piszesz 1 kolanko =15 zł , a jakby nie licząc to trzeba ich conajmniej 6szt =90zł , a w konstrukcji tego kolektora jest baza pod piekny upmount niskim kosztem ; tylko zlecić flansze pod dane turbo i jest malina.
co do spawania to owszem nie jest mi to obce , i własnie dlatego nie kupuję gotowego ale upraszczam sobie jak mogę tongue.gif .
za te 90 zł z przesyłką mam prawie gotowy kolektor a nie same kolanka.

Napisany przez: k64 Fri, 16 Oct 2009 - 21:03

CYTAT(mcgiver @ Fri, 16 Oct 2009 - 20:56) *
flanszę pod głowicę 6cylindrową za flaszkę ? gdzie?
te kolektory warto kupić własnie choćby na samą flansze.
co do kombinacji to z tego co piszesz 1 kolanko =15 zł , a jakby nie licząc to trzeba ich conajmniej 6szt =90zł , a w konstrukcji tego kolektora jest baza pod piekny upmount niskim kosztem ; tylko zlecić flansze pod dane turbo i jest malina.
co do spawania to owszem nie jest mi to obce , i własnie dlatego nie kupuję gotowego ale upraszczam sobie jak mogę tongue.gif .

ja mam wlasnie takich tokarzy NIE ZLODZIEJI , tylko takich co maja tokarki w domu i teraz juz sa na emeryturze i dorabiaja sobie na kielbase , chetnie robia takie rzeczy, popytaj poszukaj chyba nie kazdy to zlodziej w pl? naprawde dzisiaj odebralem flansze do splywu i doplywu oleju za 15zl.

Napisany przez: mcgiver Fri, 16 Oct 2009 - 21:10

spływ i odpływ w porównaniu do flanszy głowicy pod kolektor w ilosci materiału i robocizny nie ma porównania a te 15 zł to już jest flaszka tongue.gif , no ale spoko nie o szczegóły chodzi , skoro masz takich tanich szpeców to super.
równiez mam sąsiada tokarza który robi mi rózne duperele za parę groszy .
no ale zacznijmy od tego ze flanszy pod kolektor raczej na tokarce nie zrobisz biggrin.gif

Napisany przez: Grzesi(E30)k Fri, 16 Oct 2009 - 22:16

hehe też miałem pisać że nie widzę opcji zrobienia flanszy na tokarce tongue.gif

Sam mam takową, ale FREZARKA przydała by się jak złoto biggrin.gif

Napisany przez: k64 Fri, 16 Oct 2009 - 22:34

udowodnie wam ze tokarz mi zrobi flansze pod kolektor za flaszke. cool.gif no moze zle napisalem, moze do tego cza miec tez frezarke , w kazdym razie chlop zlota raczka i takich duzo w pl , chyba otworze sklep z flanszami niebawem tongue.gif

Napisany przez: Grzesi(E30)k Fri, 16 Oct 2009 - 23:39

A to wiesz. Jak bym miał frezarkę na stanie i ją ogarniał + trochę żelastwa to tez bym dla znajomych robił za flaszkę ;p

Napisany przez: Karol_e28 Sat, 17 Oct 2009 - 00:04

CYTAT(k64 @ Fri, 16 Oct 2009 - 20:22) *
mam pytanie dla zgromadzonych ,
czy ktos z was zakladal TURBO ktore bylo tak duze lub takiej konstrukcji ze na wolnych obrotach po odpaleniu silnika wirnik sie bardzo slabo krecil.
czy ktos z was zakladal Turbo ktore bylo takie dziwne (moze kazde tak ma) , po odpaleniu silnika turbo szybko sie zaczyna krecic ale jak po 3, 5 sekundach dojdzie olej do niej to zwalnia? tak jak by hamowal olej .... moze to normalne?

dzieki ohmy.gif

Miałem podobną sytuację, po odpaleniu silnika wirnik kręcił się dosyć wolno, gołym okiem widać bylo, że ma jakieś opory. Powodem był syf, którym dostał się przez przewód olejowy.
Jak najszybciej sprawdzić? Na wyłączonym silniku pokręć palcami wirnikiem i zobacz czy kręci się swobodnie, nie ma oporów.
Jeśli to jest to, proponuję od strony spływu trysnąć np. WD40 i dmuchnąć kompresorem. Mojemu turbo to pomogło.

Napisany przez: elmo0104 Sat, 17 Oct 2009 - 11:37

Ja nie wiem. Korna swego czasu szukal flanszy (rysunku) do m50 tej do glowicy. Ja w sumie tez szukalem ale zrobilem sam tzn narysowalem. jak ktos ma glowice na stole to moge podeslac plik w dwg zeby sobie wydrukowal i sprawdzil wymiary. Mam tez jedna wycieta juz laserem al bez otworow na sruby(sa natrasowane) wiec wiertarka stolowa da rade. Ktos jest chetny na rysunek? albo flansze?

Napisany przez: Mario Sat, 17 Oct 2009 - 16:31

Witam.
Jak możesz to puść mi ten plik na wiecek1@neostrada.pl
Dziękuję

Napisany przez: elmo0104 Tue, 20 Oct 2009 - 12:32

poszlo wink.gif

Napisany przez: k64 Tue, 20 Oct 2009 - 13:08

mi tez wyslij dziekuje ! k64@tlen.pl

Napisany przez: Mario Tue, 20 Oct 2009 - 14:27

Dziękuję.
Dostałem jak sprawdzę to napiszę.

Napisany przez: mcgiver Tue, 20 Oct 2009 - 18:30

jest temat.
kupiłem pompę oleju z m50b25 vanos . pompa z e36 z długą rurą do smoka (to jest jedyna różnica między moją , bo moja ma krutki smok.
okazuje się że jak ja przywiozłem do domu to nie dość że ma identyczne numery na korpusie to również rotor out'er i rotor in'er są takie same jak w mojej pompie bez vanosa.
kiedyś to sprawdzałem po katalogach i znalazłem ,że pompy różnia sie właśnie częściami wirujacymi czyli rotor in&out .
potem w innym żródle znalazłem że korpusy są inne.
pocieszam się że może te pompy tak naprawdę mają np inną sprężynę upustową i przez to w pompie do vanosa wydajnośc jest lepsza.
jak to jest naprawdę , ma ktoś jakieś info? wacko.gif
w tym wszystkim tylko stan gładzi w przedziale wirnika jest o wiele lepszy niż mój.

Napisany przez: mcgiver Sun, 03 Nov 2013 - 21:23

żeby nie było ze temat umarł to musze zaktualizowac wątek.
silnik po remoncie i modach lezał 3 lata pod kocem w garażu.
w 2 miesiące temu zakupiłem kabrio e36 bez silnika (seryjnie m52b28) i po remoncie budy włozyłem mojego strokera m50b29 ze skrzynią ZF z e34.
od tygodnia auto jezdzi i zrobiło około 200km
narazie silnik docieram i jestem zadowolony z wyników prac ale mam problem z diagnostyką i z duzym apetytem na paliwo w wymiarze 20litrów na 100km , przy jezdzie do 4 tyś obrotów.
silnik suchy , odma sucha , dzwięk rewelacyjny , jak przystało na 2,9 litra r6bmw biggrin.gif
w tym tygodniu będe ogarniał te problemy.
link do tematu na turbo bmw http://www.turbobmw.pl/viewtopic.php?f=3&t=21&p=26281#p26281
w przyszłym tygodniu zaktualizuje fotki jak znajde trochę czasu.

Napisany przez: k64 Sun, 03 Nov 2013 - 23:22

CYTAT(mcgiver @ Sun, 03 Nov 2013 - 21:23) *
żeby nie było ze temat umarł to musze zaktualizowac wątek.
silnik po remoncie i modach lezał 3 lata pod kocem w garażu.
w 2 miesiące temu zakupiłem kabrio e36 bez silnika (seryjnie m52b28) i po remoncie budy włozyłem mojego strokera m50b29 ze skrzynią ZF z e34.
od tygodnia auto jezdzi i zrobiło około 200km
narazie silnik docieram i jestem zadowolony z wyników prac ale mam problem z diagnostyką i z duzym apetytem na paliwo w wymiarze 20litrów na 100km , przy jezdzie do 4 tyś obrotów.
silnik suchy , odma sucha , dzwięk rewelacyjny , jak przystało na 2,9 litra r6bmw biggrin.gif
w tym tygodniu będe ogarniał te problemy.
link do tematu na turbo bmw http://www.turbobmw.pl/viewtopic.php?f=3&t=21&p=26281#p26281
w przyszłym tygodniu zaktualizuje fotki jak znajde trochę czasu.
czyli oficjalnie zostasowales juz kilka lat temu skladajac silnik a nie wiedzac czy pozyja- tloki z silnika m43b19 - do m50 , tak jak ma filip w bmw turbo.


ciesze sie, pamietma jak razem zaczynalismy uturbiac bmw jak jeszcze temat raczkował.

swoja droga kiedys pisales "CR wychodzi 8,2:1 z uszczelką 1,2mm " -

1. nie mialem nigdy w reku tlokow z m43b19 ale z tego co widze to tak niskie CR wychodzi nie ze wzgledu na wysokosc (w miare niska juz ale nie dajaca tego cr co piszesz) tloka ale na znaczne wglebienie na denku dobrze widze?

dlaczego pytam, skladam teraz silnik dla Daniela -

rowniez chyba w miare swiezy w praktyce przynajmniej , bo na tlokach m44b19 z is`a (pare lat temu ciezko je bylo dostac)

zobaczymy jak te beda latac , wygladaja na rownie mocne, duze roznice miedzy sciankami poszczegolnych "półek".















pozdrawiam k64

Napisany przez: mcgiver Sun, 03 Nov 2013 - 23:40

ja mam inne tłoki z m43b19
jak je kupowałem to nikt tego jeszcze nie stosował w m50 w celu odprezenia silnika ale to było ponad 3 lata temu tongue.gif
te tłoki odprezyły silnik do stopnia 7;1 co pociagło za sobą planowanie bloku , głowicy i cieńsza uszczelkę w celu osiągniecia 8,2;1



Napisany przez: G-Rad Mon, 04 Nov 2013 - 08:51

Złożyłem kilka miesięcy temu m50 z tłokami m44 + wał m54b30 CR w okolicy 12.0:1 pojemność prawie 3100 smile.gif


Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)