Shoutbox 0 nowych PW 


5 Stron V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Chłodnica oleju montaż-położenie wejścia/wyjścia. By-pass w filtrze oleju, wady-zalety
Paweł#G
post Sat, 23 Dec 2017 - 12:45
Post #21


Frequent User
Dołączył: Sat, 16 October 2010
Skąd: Grudziądz





Sporo filtrów oleju ma już w sobie zawór zwrotny, żeby olej się nie cofał z układu.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wspieraj forum
post Sat, 23 Dec 2017 - 12:45
Post #


Dotacja






Dotacja na forum
Go to the top of the page
 
Quote Post
SR-71
post Sat, 23 Dec 2017 - 20:50
Post #22


Frequent User
Dołączył: Mon, 26 September 2011
Skąd: W-wa





miska => pompa => chłodnica => filtr z ew. zaworem => czysty olej do smarowanie silnika wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GrzesiekK.
post Sat, 23 Dec 2017 - 22:09
Post #23


Forum Homee
Dołączył: Sun, 09 December 2007





CYTAT(SR-71 @ Sat, 23 Dec 2017 - 20:50) *
miska => pompa => chłodnica => filtr z ew. zaworem => czysty olej do smarowanie silnika wink.gif


Zwłaszcza że filtr ma zawór przelewowy i 90% czasu pracy silnik pracuje na nie filtrowanym oleju, więc jeśli mamy brudno złożony silnik, coś się przyciera to filtrem tego nie uratujemy smile.gif


--------------------
Renault Clio Sport 2 - rajdówka w ciągłej budowie ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SR-71
post Sun, 24 Dec 2017 - 01:12
Post #24


Frequent User
Dołączył: Mon, 26 September 2011
Skąd: W-wa





CYTAT(GrzesiekK. @ Sat, 23 Dec 2017 - 22:09) *
Zwłaszcza że filtr ma zawór przelewowy i 90% czasu pracy silnik pracuje na nie filtrowanym oleju, więc jeśli mamy brudno złożony silnik, coś się przyciera to filtrem tego nie uratujemy smile.gif



Co za bzdura biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GrzesiekK.
post Sun, 24 Dec 2017 - 02:10
Post #25


Forum Homee
Dołączył: Sun, 09 December 2007





CYTAT(SR-71 @ Sun, 24 Dec 2017 - 01:12) *
Co za bzdura biggrin.gif



Tak tak bzdura smile.gif zastanów się co się dzieje z zaworem obejściowym filtra oleju przy zimnych rozruchach, przy szybkim budowaniu RPM silnika i ciśnienia/przepływu oleju przez pompę, dodatkowo przy zastosowaniu olejów o wyższym współczynniku lepkości niż używają fabrycznie koncerny. W większości konstrukcji fitrów bypass valve jest konstruowany na poziom 1,2-1.5bara a dla Hondy nawet niżej bo na poziomie 1bara, co sprawia że w większości stanów dynamicznych olej omija medium filtracyjne. Sporadycznie zdażają się wartości ciśnienia różnicowego dla zaworu obejściowego na poziomie 2-2,5bar ale to dotyczy raczej starych nie wysilonych silników.


--------------------
Renault Clio Sport 2 - rajdówka w ciągłej budowie ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kaziu1985pn
post Sun, 24 Dec 2017 - 14:22
Post #26


Frequent User
Dołączył: Tue, 15 September 2009





I chcesz powiedzieć ze kazdy samochód ma taki zawór?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SR-71
post Sun, 24 Dec 2017 - 14:36
Post #27


Frequent User
Dołączył: Mon, 26 September 2011
Skąd: W-wa





CYTAT(GrzesiekK. @ Sun, 24 Dec 2017 - 02:10) *
Tak tak bzdura smile.gif zastanów się co się dzieje z zaworem obejściowym filtra oleju przy zimnych rozruchach, przy szybkim budowaniu RPM silnika i ciśnienia/przepływu oleju przez pompę, dodatkowo przy zastosowaniu olejów o wyższym współczynniku lepkości niż używają fabrycznie koncerny. W większości konstrukcji fitrów bypass valve jest konstruowany na poziom 1,2-1.5bara a dla Hondy nawet niżej bo na poziomie 1bara, co sprawia że w większości stanów dynamicznych olej omija medium filtracyjne. Sporadycznie zdażają się wartości ciśnienia różnicowego dla zaworu obejściowego na poziomie 2-2,5bar ale to dotyczy raczej starych nie wysilonych silników.


dalej twierdzę, że piszesz bzdury i nie masz pojęcia do czego ten zawór różnicowy( by-pass ) w filtrze służy. I to jeszcze cyt: "90% czasu pracy silnik pracuje na nie filtrowanym oleju" biggrin.gif To po co w ogóle filtr stosować ?

koledze Paweł#G chodziło o zawór zwrotny(membrana), są stosowane np: w filtrach K&N , który zatrzyma w silniku olej, ale już nie chłodnicy wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GrzesiekK.
post Sun, 24 Dec 2017 - 15:14
Post #28


Forum Homee
Dołączył: Sun, 09 December 2007





CYTAT(SR-71 @ Sun, 24 Dec 2017 - 14:36) *
dalej twierdzę, że piszesz bzdury i nie masz pojęcia do czego ten zawór różnicowy( by-pass ) w filtrze służy. I to jeszcze cyt: "90% czasu pracy silnik pracuje na nie filtrowanym oleju" biggrin.gif To po co w ogóle filtr stosować ?

koledze Paweł#G chodziło o zawór zwrotny(membrana), są stosowane np: w filtrach K&N , który zatrzyma w silniku olej, ale już nie chłodnicy wink.gif



Tak w cytowanym przez Ciebie fragmencie mojego wpisu zabrakło jednego słowa -> ... "obciążony" silnik. Bypass/overflow valve jak zwał tak zwał miał zasadniczo chronić przed zapchaniem filtra ale jak wspomniałem stosowanie go w filtrze pociąga za sobą kolejne zjawiska. Naprawdę usiądź poszukaj sensownych opracowań i zobacz jak się dobiera ciśnienia na tym zaworze do wydajności pompy i ciśnienia w silniku, sposobu eksploatacji silnika.


--------------------
Renault Clio Sport 2 - rajdówka w ciągłej budowie ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GrzesiekK.
post Sun, 24 Dec 2017 - 15:17
Post #29


Forum Homee
Dołączył: Sun, 09 December 2007





CYTAT(kaziu1985pn @ Sun, 24 Dec 2017 - 14:22) *
I chcesz powiedzieć ze kazdy samochód ma taki zawór?



Myślę że spokojnie 90% aut na rynku ma filtry zarówno z zaworem overflow/by-pass jak i zaworem zwrotnym jak nie zintegrowane w samym kubku filtra to w jego obudowie na silniku. Wystarczy sięgnąć do dobrego katalogu np. MANN Filters i masz podane zarówno ciśnienie otwarcia bypassu jak i ciśnienie zaworu zwrotnego.


--------------------
Renault Clio Sport 2 - rajdówka w ciągłej budowie ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SR-71
post Sun, 24 Dec 2017 - 15:26
Post #30


Frequent User
Dołączył: Mon, 26 September 2011
Skąd: W-wa





Jak się filtr i olej wymienia zgodnie ze sztuką i nie odpala się silnika na oleju np: 20W na mrozie -20°C to by-pass nie puszcza wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GrzesiekK.
post Sun, 24 Dec 2017 - 16:17
Post #31


Forum Homee
Dołączył: Sun, 09 December 2007





CYTAT(SR-71 @ Sun, 24 Dec 2017 - 15:26) *
Jak się filtr i olej wymienia zgodnie ze sztuką i nie odpala się silnika na oleju np: 20W na mrozie -20°C to by-pass nie puszcza wink.gif



Skoro ten bypass jak twierdzisz nie puszcza, może zrobimy eksperyment, sypnę/wleję Ci na pracującym silniku zawiesinę po wysypanej panewce do oleju i zobaczymy gdzie znajdziemy zanieszczyszczenia, czy w filtrze oleju czy na układzie smarowania za filtrem/wale/panewkach głównych itd .... skoro bypass nie puszcza nie ma prawa nic się przedostać na silnik smile.gif a doskonale wiesz że się stanie całkowicie inaczej.


--------------------
Renault Clio Sport 2 - rajdówka w ciągłej budowie ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mis
post Sun, 24 Dec 2017 - 19:35
Post #32


Forum Clubber
Dołączył: Wed, 07 January 2009
Skąd: Rzeszów





Filtr wszystkiego nie wyłapie, to pewne, więc test bez zbytniego sensu.


--------------------
RS3 8V2 nardo limo pl 540HP 680NM
109-Performance
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Sun, 24 Dec 2017 - 19:41
Post #33


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





Rxy maja chlodnice oleju z przylaczami na dole. A zawor w filtrze to chyba kolejne zabezpieczenie poza zaworkiem na pompie, ktory z zalozenia otwiera sie szybciej.


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DealMan
post Sun, 24 Dec 2017 - 21:28
Post #34


Super User
Dołączył: Wed, 11 November 2015





By pass działa gdy różnica ciśnienia przed i za filtrem jest wyższa niż wartość zadana, jeżeli w swoim silniku masz różnice powyżej 1.5 bar to chyba wymieniasz filtr co 50000km... Trochę pomyślunku...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SR-71
post Mon, 25 Dec 2017 - 11:22
Post #35


Frequent User
Dołączył: Mon, 26 September 2011
Skąd: W-wa





CYTAT(GrzesiekK. @ Sun, 24 Dec 2017 - 16:17) *
Skoro ten bypass jak twierdzisz nie puszcza, może zrobimy eksperyment, sypnę/wleję Ci na pracującym silniku zawiesinę po wysypanej panewce do oleju i zobaczymy gdzie znajdziemy zanieszczyszczenia, czy w filtrze oleju czy na układzie smarowania za filtrem/wale/panewkach głównych itd .... skoro bypass nie puszcza nie ma prawa nic się przedostać na silnik smile.gif a doskonale wiesz że się stanie całkowicie inaczej.



Zawiesina twoja skutecznie zablokuje filtr i by-pass się otworzy - lepsze smarowanie brudnym olejem niż wcale biggrin.gif By-pass zabezpiecza też przed deformacją , uszkodzeniem materiału filtracyjnego wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kaziu1985pn
post Mon, 25 Dec 2017 - 11:40
Post #36


Frequent User
Dołączył: Tue, 15 September 2009





Swoja droga grubo zapchany filtr musi byc zeby wygenerować spadek 1.5bar przy np 4bar na wejsciu w filtr.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GrzesiekK.
post Mon, 25 Dec 2017 - 13:14
Post #37


Forum Homee
Dołączył: Sun, 09 December 2007





CYTAT(DealMan @ Sun, 24 Dec 2017 - 21:28) *
By pass działa gdy różnica ciśnienia przed i za filtrem jest wyższa niż wartość zadana, jeżeli w swoim silniku masz różnice powyżej 1.5 bar to chyba wymieniasz filtr co 50000km... Trochę pomyślunku...


Spoko nadal uważaj że bypass ma się otwierać tylko przy zapchaniu filtra, że nie działa na zimnym rozruchu w seryjnych autach, czy przy nagłym przyroście rpm pod rev limiter się nie otwiera. Nie jeden VAG czy BMW z bypassem zintegrowanym w obudowie filtra na korpusie silnika skonczył panewki przez zacięty bypass co doprowadza do rozerwania medium filtracyjnego i celulozę w gratisie rozniesioną na układ smarowania. Tak samo można sobie zrobić kuku montując nie które zamienniki filtrów dostepne na rynku, które mają nie trafione gęstość materiału filtrującego względem ciśnienia bypassu - nie jeden stary VW 1.8 tak skończył, medium zbyt gęste, bypass na ponad 2,5bar i w gratisie od razu po montażu wesoła kontrolka od ciśnienia oleju waląca w ślepia przy obrotach poniżej 2000rpm.

Z mojej strony EOT, nie ma sensu czyste teoretyzowanie.


--------------------
Renault Clio Sport 2 - rajdówka w ciągłej budowie ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Mon, 25 Dec 2017 - 14:00
Post #38


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





CYTAT(GrzesiekK. @ Mon, 25 Dec 2017 - 13:14) *
Spoko nadal uważaj że bypass ma się otwierać tylko przy zapchaniu filtra, że nie działa na zimnym rozruchu w seryjnych autach, czy przy nagłym przyroście rpm pod rev limiter się nie otwiera. Nie jeden VAG czy BMW z bypassem zintegrowanym w obudowie filtra na korpusie silnika skonczył panewki przez zacięty bypass co doprowadza do rozerwania medium filtracyjnego i celulozę w gratisie rozniesioną na układ smarowania. Tak samo można sobie zrobić kuku montując nie które zamienniki filtrów dostepne na rynku, które mają nie trafione gęstość materiału filtrującego względem ciśnienia bypassu - nie jeden stary VW 1.8 tak skończył, medium zbyt gęste, bypass na ponad 2,5bar i w gratisie od razu po montażu wesoła kontrolka od ciśnienia oleju waląca w ślepia przy obrotach poniżej 2000rpm.

Z mojej strony EOT, nie ma sensu czyste teoretyzowanie.

A dlaczego mialby dzialac przy zimnym rozruchu? Bypass na pompie ma stale.cisnienie otwarcia - bardziej lepki olej to mniejszy przeplyw przy tym samym cisnieniu.
Roznica cisnien (na filtrze czy innym zwezeniu) zalezy od szybkosci przeplywu. Z tego wniosek,ze na zimnym oleju przeplywa go mniej, niz na cieplym , bo jest bardziej lepki(wiekszy opor prxeplywu) a cisnienie wejsciowe jest identyczne , jak na cieplym.

Jesli bypass by sie otwieral na zimno, to po 200km jazdy (nieswiadomej) po obraniu panewki opoorowej mialbym syf w calym silniku i na wszystkich panewkach , a syf byl tylko w pompie i w misce. Samochod jezdzil tak pare dni, odpalany na zimno kilka razy. Wszystkie panewki (glowne i korbowe) jak fabryka.

Masz racje,ze gowniany czy zapchany filtr otworzy bypass w filtrze, ale to raczej zabezpieczenie , a nie normalna praca filtra.


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SR-71
post Mon, 25 Dec 2017 - 14:10
Post #39


Frequent User
Dołączył: Mon, 26 September 2011
Skąd: W-wa





Nie ma co drążyć oczywistego tematu do czego służy by-pass na filtrze wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Mon, 25 Dec 2017 - 14:14
Post #40


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





CYTAT(SR-71 @ Mon, 25 Dec 2017 - 14:10) *
Nie ma co drążyć oczywistego tematu do czego służy by-pass na filtrze wink.gif

Sa patenty ,gdzie bypass jest otwrty z zalozenia (maly filtr, duzy przeplyw, filtracja czesciowa), ale wtedy nie ma on 2.5 bara tylko znacznie mniej. Wtedy filtr filtruje np 20% przeplywajacego oleju, ale filtruje znacznie mniejsze drobinki. Sam jestem ciekaw ,zmierze sile otwarcia bypassu w starym filtrze smile.gif.


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 Stron V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
 

RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Thursday, 28 March 2024 - 22:42