Drukowana wersja tematu

Napisany przez: rwtnt Wed, 30 Nov 2022 - 13:30

Czy poza rs3 i a45/cla45 amg bo niestety bmw 240xd jest 2 drzwiowe jest coś w budżecie +- 300tys co jest 4 drzwiowe ma 4x4 i automatyczną skrzynię biegów. Auto ma być nowe. Jakby się trafiło coś poza tymi modelami na co nie wpadłem, to wiadomo pół roczne auto z przebiegiem kilku tysięcy polski salon z gwarancja bezwypadkowe można rozważyć.

Widzę, że bmw 340xd i 440xd gran coupe mieszczą się w budżecie +- tylko wizualnie tak hmm i waga tam na minus. Pewnie utrata wartości duża w porównaniu do rs3/45amg

Może ktoś ma jakieś inne typy niż rs3/amg45. Wstępnie rs3 najlepiej bo 5 cylindrów jedyny taki silnik w ofercie obecnie produkowanych aut.

Jak wspomniałem wyżej 4x4, automat 350-400 koni +- i 4 drzwiowe bez aut elektrycznych. Najlepiej jakby jednak masa auta była bliżej 1500kg, a nie 2000kg. Silnik benzynowy bez diesli. Nadwozie sedan/hatch/sportback/coupe 4 drzwi bez kombi czy suv. I by miało w Polsce normalny serwis itp. autoryzowany i dostęp do części.

Napisany przez: kinko Wed, 30 Nov 2022 - 14:01

M340i
Genialny motor i skrzynia, napęd na 4, szpera na tyle.
Ceny trzymają niestety bardzo dobrze, bo sam chętnie bym wziął jakąś po gwarancji.

Napisany przez: Rufios Wed, 30 Nov 2022 - 16:21

Zostaje jeszcze stara C klasa W205.
C43 AMG 390KM, 6 cylindrów biturbo.
Nowe C43 ma już 4 cylindry, ale 408KM.

Napisany przez: Blaid Wed, 30 Nov 2022 - 16:31

Mówią w ameryce, że c43 nie umywa się do BMW 40i silnikowo/dynamicznie, nie wiem nie jeździłem

Napisany przez: Honada Wed, 30 Nov 2022 - 18:34

Jaguar XE 2.0T 300 KM AWD tylko wolniejszy (0-100 km/h w 5,9 s). Napęd fajny, skrzynia ZF 8HP, wnętrze świetne, ale to Jaguar i ciezko powiedzieć mi jest obecnie jak to trwałe. Nowy 297 tys. zł.
Jest jeszcze T-Roc R (230 tys. zł) robiłem nim ostatnio setkę na zimówkach w 4,6 s. Ale auto bez szału, chociaż waży 1500 kg i ma 4d.

Napisany przez: rwtnt Wed, 30 Nov 2022 - 19:02

Z wymagań dodatkowych to jednak 0-100 poniżej 4s lub niskie 4. Ma to zastąpić poliftowe s3 z 7 biegowym dq381. Więc raczej 5 wtedy tylko rs3 lub 6 cylindrów jak widać wyżej jest kilka opcji.

C klasa c43 juz stare technicznie auto jednak 2014, bmw też jest platformą trochę starszą 2018r. i mercedes a klasa 2018r. niż mqb evo produkcja od 2020 w rs3. Jaguar tak samo stara konstrukcja. Patrzyłem na s4/s5 b9/f5 ale to już też starsze schyłkowe konstrukcje. Jag z 2.0 będzie za wolny.

BMW 340 wygląda jak zwykła limuzyna ma tylko mocny silnik jednak a45/rs3 ma te akcenty z zewnątrz. Pomijam różnicę w osiągach na korzyść amg czy rs.

Napisany przez: przemek2f Wed, 30 Nov 2022 - 22:48

Może alfa giulia quadrifoglio?

Napisany przez: Honada Thu, 01 Dec 2022 - 00:27

Giulia Q nie ma 4x4. Jedynie Stelvio Q. Da się wyrwać ale raczej 350 tys. zł to minimum. Natomiast Giulia Q jest wspaniała. Te A45S i RS3 nie dają w ogóle sportowych odczuć na tle Giulii Q. Na zimówkach i wilgotnej nawierzchni 5,4 s do setki, na suchym 3,9 s jest realne, wyciąga licznikowe 330 km/h i prowadzi się epicko - lekko, a przy tym klei w winklach, hamulce genialne, układ kierowniczy książkowy, spalanie zadziwiająco niskie przy normalnej jeździe, dźwięk silnika uzależniający. Jest tylko jeden problem, w trybie Race przerazi niejednego cwaniaka na mokrym.

Napisany przez: siewcu Thu, 01 Dec 2022 - 00:47

Przy tych wymaganiach to chyba ciężko będzie znaleźć konkurencję dla rs3... Chyba że wziąłbyś bieda wersję takiej bmw na przykład. HH teraz głównie fwd no i mocowo raczej 300 kuni, więc za mało.

Napisany przez: rwtnt Thu, 01 Dec 2022 - 20:24

No właśnie musi być więcej niż 300 bo tyle już jest. Alfa qv giulia świetna, ale brak 4x4 to dyskwalifikuje to auto. Jeździłem m2 competition i wiadomo mniej mocy i na zimnym asfalcie nawet nie mokrym nie dało się wykorzystać pewnie 50% mocy... W 4x4 bucie nawet zimą jest inaczej. Mam też 800nm w aucie ważącym plus minus 1500kg z 4x4 i też potrafi po przepięciu z 2-3 przy 80 czy 100 na godzinę 4 koła zakręcić na suchym jak boost wjedzie. Nie wyobrażam sobie dozować w mocnym rwd mocy, lubię mieć poczucie bezpieczeństwa zimą i na mokrym. Jeździłem lata motocyklami klasy 1000 bez abs, kontroli trakcji itp więc przy tym mocne rwd z napędem na 2 koła nie jest w ogóle straszne. Tam jest jedno kolo i 180kg + jeździeć i wszystko w jego rękach. Czasem jadę zmęczony czy zestresowany to wiem, że nawet jak klepnę mocno to nic się nie stanie. Nie chcę walczyć z autem.

Napisany przez: Honada Fri, 02 Dec 2022 - 13:39

Hm... nie chce Cię straszyć, ale jeśli nie RS3 to chyba zostaje ... Tesla

PS. Arteon R 320 KM i się zbiera ładnie. Program i będzie jeszcze lepiej. Albo Golf R z lepszym napędem 4x4 i trybem drift.

Napisany przez: WaldekRS Fri, 02 Dec 2022 - 15:48

Golf 8R- po samym sofcie robi 3.6 do 100, 100-200 8.8- więc lepiej niż RS3, do tego technologia zbliżona do audi- minus to wygląd zewnętrzny i wewnętrzny. Plus ze pozostaje Ci ponad 100tys zł w kieszeni wzgledem audi.

Napisany przez: Tom-Lee Fri, 02 Dec 2022 - 16:50

https://www.youtube.com/watch?v=__u6NmjINOM - na tym kanale Gregor bedzie robil sofcik do Rki, pewnie wyjdzie fajny wynik.

Napisany przez: WaldekRS Fri, 02 Dec 2022 - 18:28

Ew. jak nie soft w Golfie to box- wtedy pewnie 360-380KM więc też mieści się w kryterium a dodatkowo pozostaje iluzja zachowania gwarancji.
Następna propozycja Cupra Formentor VZ5- 390KM 5 cylindrów z audi, napęd z torque spillterem. Ciekawe uniwersalne auto- cenowo chyba trochę ponad 300k.

Napisany przez: As_ Sat, 03 Dec 2022 - 21:28

a polestar?
koło mnie takie parkuje, zacny hebel ma więc i pod maska musi być srogo.

aaa nie zauważyłem ze ma byc nowe. Tak czy inaczej hybryda t8 w najnowszym modelu na papierze wyglada dobrze.

Napisany przez: kinko Sat, 03 Dec 2022 - 23:57

Ja nadal obstaje przy m340i z b58, po modach wykracza poza granice
https://youtu.be/ouYhllVjW8w

Napisany przez: Lincoln e30ix Sun, 04 Dec 2022 - 10:09

Radek jako zagorzały fan Audi, na 99% kupi Audi, mówiłem tak poprzednio i się nie pomyliłem.

Napisany przez: dany_47 Sun, 04 Dec 2022 - 11:09

A Stinger?
Był spory bum na to auto.
Stylistycznie coś innego niż vaginy.
Jest tu obszerny wątek o tym aucie gdzie raczej pozytywne opinie były.

Napisany przez: rwtnt Sun, 04 Dec 2022 - 18:30

golfa nigdy nie miałem i raczej nie chcę chociaż wiem, że s3 to przebrany golf arteon jest jednak spory i lekko ciężkawy jak na 2.0 jak dla mnie. tak samo volvo to jednak spore sedany i jak dla mnie 2.0 tam nie pasuje. I patrzę waży prawie 2 tony.

Formentor to suv/crossover i takiego nadwozia nie potrzeba.

Kia gt stinger to już model schodzący i w środku trochę czuć poprzednią generację. Auto też specjalnie lekkie nie jest i szybsze niż s3 nie będzie jakoś wielce.

Co do audi nie jestem jakiś fanem, po prostu mają uniwersalne auta i tyle. Bmw miało 140 z 3 litrowym silnikiem, ale było to brzydkie stylistycznie. Obecnie 3 litrowy silnik jest tylko w 240, które ma dwoje drzwi, a 235 to konkurent 2.0 litrowy dla a35 amg, golfa r, s3. Niestety nowe m2 nie będzie miało 4x4 i będzie droższe niż rs3. Jakby zrobili bmw 240 z 4 drzwiami to byłoby ciekawie.

Mercedes też już nic nie ma 4 cylindry + w rosadnej cenie.

340/440 jest względnie ciekawe ale wiem, że będzie spadać na wartośći dużo bardziej niz rs3 i bedą wolniejsze w serii z uwagi na masę. Do tego to nie są prawdziwe m. Wiem, że to segment wyżej niz a3/s3/rs3 i klasa średnia, ale z zewnątrz 340/440 wyglądają prawie jak zwykłe 3/4, a rs3 ma te fajne nadkola poszerzone itp. Wiadomo kwestia ceny w rozasdnym konfigu 340/440 może wyjśc pewnie lepiej niz rs3 jak się cos zlozy. Jak mowie pytanie czym jeździsz bmw 340/440 i jak ktoś nie ma pojęcia to ok i zaczyna się tlumaczenie wiesz 6 cylindrów turbo itp.. 4x4 nawet jedzie. Druga strona medalu rs3 i wszystko wiadomo.

Faktycznie zawsze warto zapytać, bo nikt nie spojrzy szeroko na cały rynek. Każdy segment ma swojego auta, które spełniają różne wymogi.

Napisany przez: karol_b Tue, 06 Dec 2022 - 12:29

Ja mam M340i, na razie jeszcze bez żadnych modyfikacji z uwagi na chwilowy brak czasu. Mogę polecić do codziennej jazdy, ale na okazjonalne wygłupy raczej się nie nadaje. Byłem tym raz na Silesii i więcej nie pojadę.
Jakbym szukał auta do jazdy codziennej, które ma być w jakimś stopniu "sportowe", to brałbym RS3 lub A45S.

Co do utraty wartości to nie wiem czy tak bardzo traci. Kupiłem w 07/2021 za 300k, a teraz używki z tego rocznika chodzą po 270-340k.

Napisany przez: [Yossarian] Tue, 06 Dec 2022 - 12:49

Tak z ciekawości - co konkretnie było nie tak? Za ciężkie? Czy coś innego?

Napisany przez: karol_b Tue, 06 Dec 2022 - 15:40

Za ciężkie i trochę za miękkie (pomimo najbardziej sztywnego zawieszenia z dostępnych w konfiguratorze BMW).

Cokolwiek w budżecie 50-100k przygotowane na trackday będzie lepszym pomysłem niż próby ścigania się czymś takim po torze. Do ganiania z kreski lub rolki (najlepiej po jakimś programie lub z hybrydą) pewnie będzie dawać radę.

Napisany przez: karol_b Tue, 06 Dec 2022 - 15:44

Jakbym miał brać teraz jakieś auto to pewnie zaatakowałbym M3 G80

Napisany przez: rwtnt Tue, 06 Dec 2022 - 21:00

M3 g80 za pewne już inna liga w zakresie osiągów i prowadzenia niż rs3.. ale niestety już inna półka cenowa. Chociaż nie mówię silniki b58 czy s58 to świetne konstrukcje z dużą mocą itp i potencjałem, który zapewne przy delikatnych modach mają większy potencjał niż 2.5 z rs3.

Napisany przez: hubi91 Tue, 27 Dec 2022 - 14:58

Ja bym niestety szedł w rs3, niestety bo nie jest to jakiś wyszukany wybór, a i z wyglądu mnie nie powala, ale jest mega uniwersalne. Jest szybkie, brzmi fajnie (mówię to jako posiadacz kilku BMW r6, a obecnie w garażu stoi m3 competition 50th anniversary, tzn. żeby nie było mówię o samym dźwięku, bo prowadzenei to inna sprawa ) jest dobra skrzynia i napęd, niewielki ale jest margines na zwiększenie mocy (mam na myśli soft, a nie kucie wszystkiego łącznie z podkowami) Miejsca w środku jest OK. Tylko kwestia czy sedan czy sportback. (ja z wyglądu wolę sedany, ale małe sedany są niestety mało praktyczne - bagażnik)

Napisany przez: przemek530d Wed, 28 Dec 2022 - 10:03

słyszałem, że rs3 400km to tylko soft, cokolwiek więcej bez ruszania słupka to prawdopodobieństwo wystrzału silnika, prawda ?

Napisany przez: Mis Wed, 28 Dec 2022 - 12:06

Zależy w głównej mierze od szczęścia i dopracowania softu, za mocne wstawanie z dołu, przeładowania na kickdown/zmianach biegów/cofanie mocne zapłonów powoduje zgon silnika seryjnego.

Tam jest turbosprężarka z gruszką sterowaną podciśnieniowo, to rozwiązanie prehistoryczne nie jest niestety tak skuteczne jak elektroniczny nastawnik wastegate.

W mojej jest aktualnie prawie 45tys km zrobione na Stage2 i problemów z silnikiem/skrzynią/napędem brak.

Soft jest tak dolizany, że przy zmianach biegów NIGDY nie przekracza 1,80bar nawet na ułamek sekundy, a pełny boost jest dopiero 3500rpm (co nie zmienia faktu, że 2500rpm fura gniecie konkretnie jak należy).

Kilka miesięcy temu przeszedłem na E25 paliwo i na seryjnym turbo aktualnie jest 550/700, problemów nadal brak (0-100 3,2s RL, 100-200 7,0s RL).

Moim zdaniem dolizany soft i seryjne turbo powoduje spokojną głowę na długi czas w tym silniku i możliwość męczenia z głową regularnie, Internet i plotki/fakty pokazują jasno, że te na big turbo albo hybrydach nie śmigają zbyt długo bez zgonu seryjnego motoru.

Napisany przez: rwtnt Wed, 28 Dec 2022 - 19:43

Zgadza się tak rozsądnie piszą, że maks bezpiecznie to soft od biedy stage 2 intercooler, wydech, dolot itp... i dobrze zrobiony program. 8Y mają większe turbo nie wiem jakie sterowanie.... na samym sofcie hgp pokazuje ponad 500 koni na stage 2 550 koni na 98. Zobaczymy jak otworzą sterownik co nasi tunerzy wyczarują.

Napisany przez: Rkarcz Fri, 30 Dec 2022 - 12:32

M340i na Łodzi 1:04,4 na oponie drogowej. Za dużo waży (1800+) żeby się bawić jakoś poważniej na torze.
Ale silnik i skrzynia genialna, serpentyny też nieźle, chociaż heble wykańczają się dziwnie szybko - klocek BMW a nie np. DS2500 więc może to.

Napisany przez: rwtnt Fri, 30 Dec 2022 - 14:52

Niestety ale na nowe rs3 czeka się dosyć długo + w niektórych Państwach niby nie realizują nowych zamówień. Piszą, że w 2024r. ma być lift.... bo modelowo a3 8y ma taki dostać, to lepiej przy tym czasie oczekiwania od kilka miesięcy do roku zamówić coś z datą na 2024r... by mieć auto po lifcie.

Napisany przez: GREGOR10 Sat, 31 Dec 2022 - 17:55

W RS3 DNW z powodzeniem robi się modyfikacje 500-600koni nawet na BigTurbo , tutaj przykład +600HP DNW
https://www.youtube.com/watch?v=2sOXOtROP-I
To auto jest mocno upalane ma DNWA i nic się nie dzieje z motorem a 300km/h i starty z lc lecą jeden za drugim.

Tutaj po prostu chodzi o kwestie użytkowania i strojenia. Duży moment obrotowy w połączeniu z długimi przełożeniami - kaboom - dużo tunerów się przejechało.

RS3 8Y ma DNWC - jednostka bliźniacza do DNWA z 8V. Potencjał modyfikacji jest zbliżony. Póki co modyfikacje software sa niedostępne, co oczywiście w przyszłości się zmieni.

Ja natomiast rozważyłbym BMW B58, kozak motor i dużo większy potencjał od 2.5TFSI bez ruszania słupka, zawsze to 0,5litra i 1 cylinder więcej. Trzeba się przejechać oboma aby poczuć o czym mowa. Na pewno jednak poczucie gokarta będzie większe w RS3 8Y , napęd - torquesplitter + niezbyt duża masa robi swoje.

Konkluzja - jeśli szukasz gokarta i nie chcesz modzić aby nie tracić gw. bierz RS3 8Y.

Napisany przez: rwtnt Sat, 31 Dec 2022 - 18:14

Ogółem brakuje serii 2 lub 1 z tym silnikiem niestety w nowych autach i 4 drzwi. 340 i 440 są cięzkie i seria vs seria beda wolniejsze niz rs3 a 240 wystepuje tylko jako 2 drzwiowa. Samym programem rs3 ma wyniki jak b58 stage 2, a to nowe rs3 na sofcie przebije 500 koni bez zmian tyle b58 nie wydoli z stgage 2 550 koni dopiero s58 jest ciekawesze.

Napisany przez: GREGOR10 Sun, 01 Jan 2023 - 02:49

Wszystko się zgadza, przy czym nowe RS3 8Y tak samo jak 8V nie przebije 500koni samym softem, to nadal DNW z ta sama turbina i totalnie kiepską chłodnica powietrza doładowanego.

Bez zmiany coolera szkoda podchodzić do tematu jakiegokolwiek modu w 2,5TFSI.
Tunerzy zagraniczni pokazali okrągłe sumki... ale przytocze trochę historii - z DAZA dawno temu tez tak było że robili 500km softem bo ładnie marketingowo wyglądało RS3+ soft 5pak - a potem z czasem każdy na 500km dawał minimum cooler +downpipe bo widział każdy że 500 to tylko na papierze i na 3 biegu bo na 4biegu już 90stopni w dolocie w lecie i moc spadała nawet poniżej 400koni Realia...
Jest dużo na ten temat odnośnie mocy tunerów niemieckich np mtm/abt to już w ogóle jest jakiś kosmos- zachęcam do lektury - spektakularne są różnice np w RS6 ABT miedzy deklaracją a realiami na hamowni.

Co nie zmienia nadal faktu że z podanych nowych wozów 4 drzwi RS3 jest to najlepszy wybór jeśli chodzi o funfactor. Jeśli miało by być to bez znaczenia ile drzwi - rozważyłbym m240, bo uważam że B58 to kozak.

Napisany przez: rwtnt Sun, 01 Jan 2023 - 14:38

Jak czytałem na forach to nowe rs3 ma inne turbo niz 8v to chyba continental... jak 2.0 4 generacji... ale nie wiem. Co do coolera serjne wiem. Ja glownie jezdze na trasie, gdzie chlodzenie jest sensowne + nie katuję auta w 30 stopniowych upałach. Co do mtm/abt to wiem, ze czesto na wyrost.

Tutaj ma być jednak 4 drzwi. Miałeś już 8y rs3 u siebie, żeby zweryfikować jakie tam turbo siedzi? bo hgp ma niby progs na 510 stage 2 550 koni na 98 wiec watpliwe zeby to bylo to samo turbo.