Drukowana wersja tematu

Kliknij tu, aby zobaczyć temat w orginalnym formacie

Racingforum - Drag, Drift & Time Attack - Racing Forum _ Diesel Power _ 1.9 JTD czyli włoskie wynalazki

Napisany przez: CINEK_ Fri, 29 Jan 2010 - 09:55

Punto 1.9JTD seria 80PS, poniżej wynik remapu (auto jeszcze zupełnie seryjne prócz sprzęgła, ktore wymagało wymiany z racji 160kkm przebiegu, obecnie założone oryginalne organiczne Ricambi z innego modelu)
http://pionart.pl/~cinek/softy/punto_mod2.pdf

Stilo 1.9JTD seria 115PS
turbo 1749vb, IC frontowy, luźniejszy wydech, mocniejszy dwumas i sprzęgło. Po usunięciu jednej usterki auto wróci na hamownie, na chwilę obecną jest to:
http://pionart.pl/~cinek/softy/leszeks6.pdf

Pozdro

Napisany przez: kecka Fri, 29 Jan 2010 - 21:20

gdzie byłeś na hamownii ????? ile to kosztuje.......?? smile.gif smile.gif

Dziękuję

Napisany przez: CINEK_ Fri, 29 Jan 2010 - 22:23

CYTAT(kecka @ Fri, 29 Jan 2010 - 21:20) *
gdzie byłeś na hamownii ????? ile to kosztuje.......?? smile.gif smile.gif

Dziękuję


W Gliwicach są 3 Maha-y, ogólnodostępna jest tu http://www.licznik.com.pl/cennik5.php
Pozdro

Napisany przez: Brevis Sat, 30 Jan 2010 - 04:58

Fajne kreski kolego ... gratulacje ...

Napisany przez: mlody2788 Sat, 30 Jan 2010 - 09:34

Fajnie wyszły, widzę że coś się zaczyna dziać w temacie JTD smile.gif

Napisany przez: bezduszny Sat, 30 Jan 2010 - 10:40

wersje 16v mają spory potencjał...
przy niewielkich stosunkowo nakładach finansowych można uzyskać około 210-220KM i ponad 400Nm... co w normalnych dupowozach jest już bardzo przyzwoitym wynikiem

Napisany przez: Toldi Sat, 30 Jan 2010 - 11:17

ladnie, szczególnie stilo smile.gif
u mnie w JTD 16V jest praktycznie taki sam wynik jak w stilo, tyle ze jeszcze bez wydechu i FMIC"a.
Gratki biggrin.gif

Napisany przez: CINEK_ Sat, 30 Jan 2010 - 11:42

CYTAT(bezduszny @ Sat, 30 Jan 2010 - 10:40) *
wersje 16v mają spory potencjał...
przy niewielkich stosunkowo nakładach finansowych można uzyskać około 210-220KM i ponad 400Nm... co w normalnych dupowozach jest już bardzo przyzwoitym wynikiem


8V również ma spory potencjał. W JTD80 da się zrobić x2 jeśli chodzi o moc i moment ~330Nm relatywnie "niedużymi" nakładami finansowymi (sam motor tj słupek, układ wtryskowy były zupełnie seryjne); tyle przynajmniej przetestowałem na swoim aucie (stroił wtedy Daniel z TTC). Zapewne byłoby więcej gdyby nie problemy ze sprzęgłem.

Napisany przez: CINEK_ Sat, 30 Jan 2010 - 11:43

CYTAT(mlody2788 @ Sat, 30 Jan 2010 - 09:34) *
Fajnie wyszły, widzę że coś się zaczyna dziać w temacie JTD smile.gif


Jak tylko zima powie dość to dziać będzie się jeszcze więcej wink.gif

Napisany przez: CINEK_ Sat, 30 Jan 2010 - 11:46

CYTAT(Toldi @ Sat, 30 Jan 2010 - 11:17) *
ladnie, szczególnie stilo smile.gif
u mnie w JTD 16V jest praktycznie taki sam wynik jak w stilo, tyle ze jeszcze bez wydechu i FMIC"a.
Gratki biggrin.gif


Dzięki smile.gif
Różnica jednak jest taka, że przy 16V startujesz od ~150ps i z miejsca masz sprężarkę VB. Najmocniejsze JTD 1.9 8V ma w serii 115PS.
Pozdro

Napisany przez: Brevis Sun, 31 Jan 2010 - 22:17

CYTAT(CINEK_ @ Sat, 30 Jan 2010 - 11:46) *
Dzięki smile.gif
Różnica jednak jest taka, że przy 16V startujesz od ~150ps i z miejsca masz sprężarkę VB. Najmocniejsze JTD 1.9 8V ma w serii 115PS.
Pozdro


No nie tak dokładnie ... przecież są 120 w paru wozach i 130 w Grande punto ....co prawda na wyższej generacji CR ...ale słupek prawie ten sam.

Napisany przez: CINEK_ Sun, 31 Jan 2010 - 23:15

CYTAT(Brevis @ Sun, 31 Jan 2010 - 22:17) *
No nie tak dokładnie ... przecież są 120 w paru wozach i 130 w Grande punto ....co prawda na wyższej generacji CR ...ale słupek prawie ten sam.



Słupek "prawie" ten sam, niemniej wydajniejsza pompa i przede wszystkim rail 1600 vs 1350 jak w 80/100/115. Dobrze wiesz, że daje to sporo.
Niestety czy to 1.9 8V JTD czy 1.9 8V Multijet to zastosowano tam tylko 1749va (w niektorych wersjach zespolone z kolektorem, w innych osobno) co jest ograniczeniem w porównaniu z 16V.

Pozdro

Napisany przez: Knutomaniak Mon, 01 Feb 2010 - 15:40


Swego czasu pytalem na forum o sensowne propozycje (nie hybryda!), aby z 1.9 JTD 16V dostac 230-240 KM z sensownym dolem i mozliwie malym lagiem. Temat umarł. Zapytam jeszcze raz. Czy dzis juz cos wiecej wiadomo? Wiadomo, mozna 2256 z 2.4 JTD, ale czy seria GT20 nie bylaby lepszym wyborem?

Napisany przez: CINEK_ Mon, 01 Feb 2010 - 15:44

CYTAT(Knutomaniak @ Mon, 01 Feb 2010 - 15:40) *
Swego czasu pytalem na forum o sensowne propozycje (nie hybryda!), aby z 1.9 JTD 16V dostac 230-240 KM z sensownym dolem i mozliwie malym lagiem. Temat umarł. Zapytam jeszcze raz. Czy dzis juz cos wiecej wiadomo? Wiadomo, mozna 2256 z 2.4 JTD, ale czy seria GT20 nie bylaby lepszym wyborem?


Pisałem wtedy właśnie chyba o GT20. Trochę cierpliwości a coś ciekawego się pojawi.
Pozdro

Napisany przez: iibitdi Mon, 01 Feb 2010 - 16:23

ładnie wyszły a szczególnie stilon.
Na jakim doładowaniu jedździ ?
i paliwa starczyło na ori CR ?

Napisany przez: Knutomaniak Mon, 01 Feb 2010 - 17:28

CYTAT(mlody2788 @ Sat, 30 Jan 2010 - 09:34) *
Fajnie wyszły, widzę że coś się zaczyna dziać w temacie JTD smile.gif


Mlody, napisz prosze jak u Ciebie konwersja na GT 2256 zmienila spalanie w stosunku do serii?

Napisany przez: bezduszny Mon, 01 Feb 2010 - 18:00

CYTAT
i paliwa starczyło na ori CR ?

jeżeli układ zasilania jest taki sam jak w 16v to do 220-230KM powinno starczyć

Napisany przez: CINEK_ Mon, 01 Feb 2010 - 20:03

CYTAT(iibitdi @ Mon, 01 Feb 2010 - 16:23) *
ładnie wyszły a szczególnie stilon.
Na jakim doładowaniu jedździ ?
i paliwa starczyło na ori CR ?


Auto jezdzi na 1,5b. Cały układ CR seryjny.
Pozdro

Napisany przez: CINEK_ Mon, 01 Feb 2010 - 20:06

CYTAT(bezduszny @ Mon, 01 Feb 2010 - 18:00) *
jeżeli układ zasilania jest taki sam jak w 16v to do 220-230KM powinno starczyć


80/115tka to przecież unijet, wszystkie 16v czy też 8V CF4 to multijety tak więc wszystko jest inne.
Pozdro

Napisany przez: kiwi Mon, 01 Feb 2010 - 23:19

A co na to panewki korbowodowe??

widziałem Multiple po chipie..i zbyt gwałtownie narastający boost...niszczył panweki korbowodowe (2 komplety )

Napisany przez: Rogalotti Tue, 02 Feb 2010 - 00:37

Witam. We fiatach to panewki siadaja nawet od sztywnego koła zamachowego. Panewki w tych silnikach sa słabe.

Pozdrawiam.

Napisany przez: kozak71 Tue, 02 Feb 2010 - 09:06

A jak jest z silnikami 2.4 jtdm w serii 210ps, na ile mozna bezpiecznie podniesc mosc w tych silnikach ? maja jakies wady ? czy po zmianie turbo mozna celowac w 300ps ?

Napisany przez: CINEK_ Tue, 02 Feb 2010 - 09:45

CYTAT(kiwi @ Mon, 01 Feb 2010 - 23:19) *
A co na to panewki korbowodowe??

widziałem Multiple po chipie..i zbyt gwałtownie narastający boost...niszczył panweki korbowodowe (2 komplety )



Panewki mają się dobrze. 115tka znosi bez problemu 400Nm przy odpowiedniej prędkości obrotowej. Moja 80tka znosiła ~340Nm i nic się nie działo (dół był inny niż w 115).
Pozdro

Napisany przez: CINEK_ Tue, 02 Feb 2010 - 10:37

CYTAT(Rogalotti @ Tue, 02 Feb 2010 - 00:37) *
Witam. We fiatach to panewki siadaja nawet od sztywnego koła zamachowego. Panewki w tych silnikach sa słabe.

Pozdrawiam.


Polemizowałbym. Znam jeżdżące JTD z 1dnomasem na tacho ~200kkm a naprawdę to nikt nie wie (chodometr nie jest aktywny) i generalnie z autem nic się nie dzieje.

Pozdro

Napisany przez: CINEK_ Tue, 02 Feb 2010 - 10:40

CYTAT(kozak71 @ Tue, 02 Feb 2010 - 09:06) *
A jak jest z silnikami 2.4 jtdm w serii 210ps, na ile mozna bezpiecznie podniesc mosc w tych silnikach ? maja jakies wady ? czy po zmianie turbo mozna celowac w 300ps ?


Potencjału tych motorów po zmianie turbo nikt chyba nie zna, nie było odważnego do modowania.
Pozdro

Napisany przez: Knutomaniak Tue, 02 Feb 2010 - 18:53


2.4 JTDM robi sie samym softem na 240-250 KM. Wady silnika to stsunkwo duza paliwozernosc.

Napisany przez: Brevis Wed, 03 Feb 2010 - 01:52

CYTAT(Rogalotti @ Tue, 02 Feb 2010 - 00:37) *
Witam. We fiatach to panewki siadaja nawet od sztywnego koła zamachowego. Panewki w tych silnikach sa słabe.

Pozdrawiam.


Chyba się nie zgodzę ... generalnie 8v sa moim zdaniem bardzo trwale .... może moja opinia wynika z tego , ze taki silnik posiadam u siebie w samochodzie o przebiegu 250 tys na nie oryginalnym sofcie ( na serii wytrzymałem 30 tys ) ... i generalnie ... o dziwo wciąż jeździ ... i panewy znoszą 400 nm ... ostatnio ...

Z serii anegdot na temat Fiata ... sąsiad mnie ostatnio mnie zagadnął ..." Jak Pan śpi w nocy " generalnie dobrze , a dlaczego zapytałem ...on na to
" a nie budzi Pana ruda zjadająca samochód "

Fiaty nie są idealne ... zresztą jak każdy samochód obecnie produkowany ... ale nie przesadzajmy ... niektóre dizle maja udane ...

Napisany przez: ventil Tue, 09 Feb 2010 - 22:30

CYTAT(Brevis @ Wed, 03 Feb 2010 - 01:52) *
Fiaty nie są idealne ... zresztą jak każdy samochód obecnie produkowany ... ale nie przesadzajmy ... niektóre dizle maja udane ...

Choć całe życie jeżdżę VAG to tu kolego masz racje - akurat do silników fiata 1,9 jtd/multijet naprawdę nie ma się co za bardzo przyczepiać. I niech ktoś nie pisze np. że siadają turbo bo turbo do swoich modeli akurat nie wyprodukował fiat...

Napisany przez: CINEK_ Wed, 17 Feb 2010 - 22:49

Inny wykresy 115JTD - seryjny osprzęt, zaślepiony EGR w kazdym z aut:
http://pionart.pl/~cinek/softy/tomek_mod2.pdf
http://pionart.pl/~cinek/softy/rafal_modyobydwa.pdf
Pozdro

Napisany przez: tdik Wed, 17 Feb 2010 - 23:23

moc fajna jak po czipsie samym tylko niuta malo nie sadzicie

Napisany przez: Zoltar Thu, 18 Feb 2010 - 00:55

Niutona jest wystarczająco, dobra robota

Napisany przez: mlody2788 Thu, 18 Feb 2010 - 10:06

Dobra robota, moment bardzo fajny jak seryjne turbo.

Napisany przez: CINEK_ Thu, 18 Feb 2010 - 10:16

CYTAT(tdik @ Wed, 17 Feb 2010 - 23:23) *
moc fajna jak po czipsie samym tylko niuta malo nie sadzicie


Wg danych fabrycznych 115tka ma seryjnie ~ 260Nm jak pamiętam, auta z giftem mają zazwyczaj ~280Nm.
Seryjne sprzęgło i dwumas dają radę do 350-360Nm jeśli już nie są zdewastowane, tak więc przyrost na poziomie 340Nm uważam za bardzo sensowny.
Zdarzają się modele, w których dwumas drży już przy ~320-330Nm. Najmocniejsza znana mi 115tka na seryjnych klamotach legitymuje się parametrami 164ps i 365Nm. Sami jesteśmy ciekawi jak długo dwumas pożyje...
Pozdro

Napisany przez: global7teen Thu, 18 Feb 2010 - 10:54

Bardzo zacnie, aż mnie korci coby u siebie w alfie program zafundować. Rozumiem, że w AR 147 1.9 JTD (w papierach 115) z 2006 roku można uzyskać podobne przyrosty?

Napisany przez: CINEK_ Thu, 18 Feb 2010 - 11:17

CYTAT(global7teen @ Thu, 18 Feb 2010 - 10:54) *
Bardzo zacnie, aż mnie korci coby u siebie w alfie program zafundować. Rozumiem, że w AR 147 1.9 JTD (w papierach 115) z 2006 roku można uzyskać podobne przyrosty?


Tak, zależy od stanu auta - logi, remap i znowu logi...
Pozdro

Napisany przez: Toldi Thu, 18 Feb 2010 - 15:30

A jak z kopceniem tych aut...?? Bo u mnie jedyny problem ze zrobieniem auta na wiecej to wlasnie kopcenie, choc ostatnio zostal zaslepiony EGR ( byl tez bardzo brudny, kupa nagaru ) i jest napewno lepiej.
Co prawda mam 16V ale...tez Alfa wink.gif

Napisany przez: CINEK_ Thu, 18 Feb 2010 - 19:52

CYTAT(Toldi @ Thu, 18 Feb 2010 - 15:30) *
A jak z kopceniem tych aut...?? Bo u mnie jedyny problem ze zrobieniem auta na wiecej to wlasnie kopcenie, choc ostatnio zostal zaslepiony EGR ( byl tez bardzo brudny, kupa nagaru ) i jest napewno lepiej.
Co prawda mam 16V ale...tez Alfa wink.gif


Z dymem da się zrobić więcej, tu jest najwyżej delikatny odkurz (ad tego 164konnego stilaka); wywalenie EGRa jest in plus w tych autach jeśli chodzi o kopcenie - z niezaślepionym i szczególnie zabrudzonym dolotem oraz klapą gaszącą JTD potrafi mocno zakopcić.

Pozdro

Napisany przez: DeviLL Thu, 18 Feb 2010 - 19:53

http://www.youtube.com/watch?v=HqBRiqaUjQE (egr sie juz konczyl,bak zalezny od temp zewn,IC maly) taki wyscig na filmie z astra robiaca na zawodach ponizej 15.5s na 1/4 wink.gif Chociaz wg mnie wiekszosc zmodzonych walnie bakiem przy zmianie na 2/3 bieg

Napisany przez: Brevis Thu, 18 Feb 2010 - 22:54

CYTAT(global7teen @ Thu, 18 Feb 2010 - 10:54) *
Bardzo zacnie, aż mnie korci coby u siebie w alfie program zafundować. Rozumiem, że w AR 147 1.9 JTD (w papierach 115) z 2006 roku można uzyskać podobne przyrosty?

Jak zrobisz remap ... to będziesz sobie w brodę pluł ze tak długo jeździłeś na serii .... biggrin.gif biggrin.gif

Napisany przez: global7teen Fri, 19 Feb 2010 - 09:56

CYTAT(Brevis @ Thu, 18 Feb 2010 - 22:54) *
Jak zrobisz remap ... to będziesz sobie w brodę pluł ze tak długo jeździłeś na serii .... biggrin.gif biggrin.gif


No właśnie nie wiem czy to będzie związek na dłużej czy też przelotna miłość rolleyes.gif Zresztą obawiam się o skrzynię bo poprzedni właścicel lubił jeździć bez oliwy dry.gif

Napisany przez: alfonso Sun, 21 Feb 2010 - 11:52

Witam panów,widze dobry temat wiec chiałbym zapytac czy skrzynia(6) w Alfie 156 1,9 16v da rade z momentem 500N ?? W tej chwili robię taką Alfe i troszke obawiam sie właśnie o skrzynie.Co prawda kolega ma tez 156 ale 2,4 20v wystrojona na 223 Km i 462 Nm i jakos daje rade ale to nie 500.Jeśli ktoś jest w temacie prosze o odpowiedź i ewentualną radę. Pozdrawiam

Napisany przez: ZoLt4R Sun, 21 Feb 2010 - 12:47

jakie mody tam masz w tej alfie na 223/462nm ? tylko program? jakies fmice, wydechy ?

p.s. w 156 2.4 20v jest skrzynia GM wink.gif

Napisany przez: bezduszny Sun, 21 Feb 2010 - 12:52

Skrzynia GM ?

Jeżeli jest tam F40 to jest to skrzynia Fiata

Napisany przez: ZoLt4R Sun, 21 Feb 2010 - 12:54

ogladalem moja skrzynie i jest na niej ordynarne logo GM smile.gif

Napisany przez: bezduszny Sun, 21 Feb 2010 - 13:04

Na mojej też jest.. i na silniku też.
Nie mniej i skrzynia F40 i silnik z19dth są konstrukcjami Fiata z okresu kiedy GM miał spore udziały w tym koncernie.

Napisany przez: ZoLt4R Sun, 21 Feb 2010 - 13:13

silnik 1.9 i owszem, hm skrzynia jest bardzo ze tak powiem "zGM'owana", linki na plastikowych spinkach, wszedzie zewnetrzne torxy, centralny wysprzeglik, wyglada jak 100% GM produkt ;-) chyba ze to nie F40? p.s. wiesz moze jaka jest wytrzymalosc tej przekładni?

Napisany przez: bezduszny Sun, 21 Feb 2010 - 13:16

Czytałem kilka opisów modów z tą skrzynią i wartości 450Nm dawała rady przenosić.

Napisany przez: ZoLt4R Sun, 21 Feb 2010 - 13:21

widzialem kilka 159 2.4jtdmow na programach na 250/500 i zastanawialem sie jak ta skrzynia znosi taki niuton?

Napisany przez: alfonso Sun, 21 Feb 2010 - 14:16

TA 2,4 zrobiona na 223 Km nie jest moja ,ale ma wstawiony wiekszy intercooler,zmienione doloty,spiek,i nieco zmieniony wydech,no i oczywiście mocny soft,ale powiem szczeże że duzo nie trzeba sie napracowac by dojść do tej mocy w 2,4. Ponawiam pytanie o skrzynie w 1,9 i wartość 500Nm? MYśle ze za około miesiąc czasu skończe projekt to opublikuje go na tym forum. PS skrzynia ma logo GM ale jest to myśl techniczna FIATA

Napisany przez: ZoLt4R Sun, 21 Feb 2010 - 14:21

jak wyglada wydajnosc turbiny i ukladu paliwowego w 2.4 JTDm 20V 175PS (841G.000) z tymi w 2.4 JTDm 20V 200/210PS (Croma/159/Brera). Moze wymieniajac jeszcze sprezarke moznaby bez problemu zrobic parametry takie jak 159 po mocnym programie ~ 250/500 ?

Napisany przez: alfonso Sun, 21 Feb 2010 - 14:47

U siebie w 1,9 mam wstawione Turbo GTB2056V i celuje właśnie mniej wiecej w takie parametry (+/-230Km/500Nm) i wiem ze standard pompa paliwa da rade,więc myśle że w 2,4 250Km z dobrym wydechem ,intercoolerem raczej spokojnie.Zawsze mozna założyć 2260V jak ktoś się nie boi dużego laga z dołu.

Napisany przez: CINEK_ Sun, 21 Feb 2010 - 14:57

CYTAT(ZoLt4R @ Sun, 21 Feb 2010 - 13:21) *
widzialem kilka 159 2.4jtdmow na programach na 250/500 i zastanawialem sie jak ta skrzynia znosi taki niuton?


Nikt raczej na to pytanie nie odpowie. Wątpie też abyś na owej sprężarce uzyskał niuton tego rzędu przy motorze 1.9

Napisany przez: CINEK_ Sun, 21 Feb 2010 - 15:08

CYTAT(ZoLt4R @ Sun, 21 Feb 2010 - 14:21) *
jak wyglada wydajnosc turbiny i ukladu paliwowego w 2.4 JTDm 20V 175PS (841G.000) z tymi w 2.4 JTDm 20V 200/210PS (Croma/159/Brera). Moze wymieniajac jeszcze sprezarke moznaby bez problemu zrobic parametry takie jak 159 po mocnym programie ~ 250/500 ?



To trzeba raczej porównać tak:

2.4 JTDm 20V 175 (M31/33) vs 2.4JTDm 20V 200PS (M95) vs 2.4JTD 210PS (M105 i M110).

Na szybko w każdym są inne:
- 175tka pompa rail, wtryski i turbo (gt22)
- 200tka pompa rail, wtryski i turbo gtb2056v by KKK
- 210tka pompa rail (różni się także z 200tka) , wtryski (różni się także z 200tka) oraz turbo gtb2056v by Garrett.

Pozdro

Napisany przez: alfonso Sun, 21 Feb 2010 - 15:27

CINEK dlaczego uwazasz ze 500 Nm nie da rady przy 1,9 16v? GTB2056V Garrett dobrze dmucha i jest naprawde wydajna.

Napisany przez: bezduszny Sun, 21 Feb 2010 - 15:32

a co zrobisz z dwumasą ?

Napisany przez: alfonso Sun, 21 Feb 2010 - 15:38

Jest już spiek wink.gif

Napisany przez: CINEK_ Sun, 21 Feb 2010 - 15:52

CYTAT(alfonso @ Sun, 21 Feb 2010 - 15:27) *
CINEK dlaczego uwazasz ze 500 Nm nie da rady przy 1,9 16v? GTB2056V Garrett dobrze dmucha i jest naprawde wydajna.


Proste argumenty:
- w 2.4 masz o gar więcej żeby to turbo napędzić
- nikt nie zna granic wydajności układu wtryskowego
- problem sprzęgła oraz koła dwumasowego
- wytrzymałość skrzyni oraz samego motoru

Jeśli nawet teoretycznie osprzęt i cała motorownia podoła to za autem będą kłęby dymu. Pomijam kwestię jazdy oską z takim momentem...
Imho szukać koni górą a moment zostawić w granicy ~420Nm ze zdrowiem dla całego auta.

Pozdro

Napisany przez: bezduszny Sun, 21 Feb 2010 - 15:53

CYTAT
Imho szukać koni górą a moment zostawić w granicy ~420Nm ze zdrowiem dla całego auta.

+1

a do tego program z łagodnie narastającym momentem

Napisany przez: CINEK_ Sun, 21 Feb 2010 - 15:53

CYTAT(alfonso @ Sun, 21 Feb 2010 - 15:38) *
Jest już spiek wink.gif


Spiek to sprzęgło a co z kołem? Ciekaw jestem wytrzymałości skrzyni na takim sprzęgle; ile tarcz?

Napisany przez: CINEK_ Sun, 21 Feb 2010 - 15:57

CYTAT(bezduszny @ Sun, 21 Feb 2010 - 15:53) *
+1

a do tego program z łagodnie narastającym momentem


Przy tej spręzarce 400Nm przy 2k i tak nie zrobisz tak więc temat oczywisty.
Niemniej tak jak piszesz, moment max szeroko, ponad 400setki gdzieś w okolicach 2,5krpm i jeździć się będzie naprawdę przyjemnie.

Napisany przez: ZoLt4R Sun, 21 Feb 2010 - 19:22

hm, ja pisalem o modyfikacjach motoru 2.4 20v 175. moze troche namieszalem, nie chodzilo mi o 1.9. Czyli reasumujac, do 175ki nalezaloby zamontowac pompe railowa i turbine z 200ki oraz najlepiej do tego wtryski? tzn ze te motory roznia sie glownie tymi 3 rzeczami? jak ze sprzeglami/dwumasem, 175/200/210 ma ta samo sprzeglo / dwumas?

CINEK, masz moze wykresy seryjnych 175/200/210 ps ?

Napisany przez: CINEK_ Sun, 21 Feb 2010 - 23:52

CYTAT(ZoLt4R @ Sun, 21 Feb 2010 - 19:22) *
hm, ja pisalem o modyfikacjach motoru 2.4 20v 175. moze troche namieszalem, nie chodzilo mi o 1.9. Czyli reasumujac, do 175ki nalezaloby zamontowac pompe railowa i turbine z 200ki oraz najlepiej do tego wtryski? tzn ze te motory roznia sie glownie tymi 3 rzeczami? jak ze sprzeglami/dwumasem, 175/200/210 ma ta samo sprzeglo / dwumas?

CINEK, masz moze wykresy seryjnych 175/200/210 ps ?



Coś mi świta że inne są też przeniesiena napędu (większe sprzęgło?). Będę miał chwilkę to to sprawdzę. 175tka ma również wydajne turbo więc osobiście najpierw dłubałbym to co jest. Czekam aż coś takiego wpadnie mi w łapy wink.gif

Wykresów seryjnych nie mam niestety, gdzieś tylko kreski pokazywane przez producentów.
Pozdro

Napisany przez: alfonso Mon, 22 Feb 2010 - 10:27

CYTAT(CINEK_ @ Sun, 21 Feb 2010 - 15:53) *
Spiek to sprzęgło a co z kołem? Ciekaw jestem wytrzymałości skrzyni na takim sprzęgle; ile tarcz?

Miałem 2 założenia albo jednomas albo przeszczep ze 159 2,4 i wtej chwili skłaniam sie ku tej drugiej opcji,tymbardziej ,że widziałem takie rozwiązanie w UK i customowanie jest żadne. Aha Spiek oczywiście wykonany u pana Radzikowskiego .
PS.w UK naprawde mocno modzą JTD. Chiałbym żeby unas choc w 1/4 tak to sie zaadoptowało.Pozdrawiam

Napisany przez: tdik Mon, 22 Feb 2010 - 14:40

jazda na codzien na spieku to zadna przyjemnosc. nie mam jakisch kompletow sachs performance do tego wozu

Napisany przez: alfonso Mon, 22 Feb 2010 - 19:03

Użyłem spieku gdyż to jest pewne rozwiązanie ,a i nieukrywam ze będe chciał dalej modzic to auto , które akurat nie będzie słuzyło do codziennej jazdy tylko do poganiania na autobanach i na spoty. Do codziennej jazdy mam dłubniętą 159 wink.gif

Napisany przez: misiek86 Wed, 22 Feb 2017 - 12:09

Podepnę się pod ten wątek choć jest parę podobnych ale ten dawno nie ruszany. Posiadam AR159 1.9jtdm z softem ~190/420. Jak wiadomo ta Włoszka należy do spasionych i czasem tej mocy trochę brakuje. Nie chcę też od razu inwestować 10k lub więcej.
Myślę nad zmianą turbo na GTB2056V.
Układ wtryskowy, przeniesienie napędu i inne graty chce zostawić seryjne. Wiem, że sprzęgło i skrzynia ma ograniczenia co do niutków przy obecnym sofcie dwumas czasem zawibruje.
Moje pytania:
-czy jest w ogóle sens robienia takiego modu?
-czy jest możliwość zdławienia i rozciągnięcia płasko krzywej na te max ~400nm i przeniesienia wyżej ~220-250km?
-jak te turbo razem z 1.9 sprawuje się w codziennym użytkowaniu czy nie będzie dziury i lagów?
-czy nada się używka czy musi być nowe?
-czy może być z innego wozidła niż AR159 2.4jtdm 210km? Wiem,że GTB2056V występuje w paru modelach.

Napisany przez: misiek86 Wed, 22 Feb 2017 - 15:02



https://www.facebook.com/Bertol-Automobili-FiatLanciaAlfa-Romeo-182949811718529/photos/?tab=album&album_id=1043887305624771

GTB2056V i 1.9jtd 16v tak późno wstaje???!!! Do normalnej jazdy się raczej nie nadaje chyba, że ten mod do qpy.

Napisany przez: EcuLab Wed, 22 Feb 2017 - 17:27

Pomyśl może o przeniesieniu napędu.
Turbina to najmniejszy problem.

Napisany przez: CINEK_ Wed, 22 Feb 2017 - 18:49

CYTAT(misiek86 @ Wed, 22 Feb 2017 - 15:02) *
https://www.facebook.com/Bertol-Automobili-FiatLanciaAlfa-Romeo-182949811718529/photos/?tab=album&album_id=1043887305624771

GTB2056V i 1.9jtd 16v tak późno wstaje???!!! Do normalnej jazdy się raczej nie nadaje chyba, że ten mod do qpy.



Raczej to drugie.

Tu wg założeń z wcześniejszego postu - 159 1.9 150 z gtb22 i ograniczonym momencie - nowe sprzęgło i tak poległo po ~2kkm, dwumas po 4telepał a po 20kkm mimo zmniejszenia momentu skrzynia padła (nie było juz hamowane).
https://www.facebook.com/CINSOFT/photos/a.842205402556069.1073742171.185044838272132/842205422556067/?type=3&theater

Jak ktoś dobrze zauważył najpierw trzeba wyrzucić M32 i założyć F40 żeby grzebać dalej (tak też zrobiliśmy w aucie, którego wykres jest wyżej). Za jakieś 2 tygodnie wyjedzie 159 1.9 16V również z F40tką i turbiną GTB20.

A jak wstaje dobrze zrobione GTB20 można zobaczyć tutaj akurat przy silniku 2.0 multijet
http://cinsoft.pl/FOTO/DOBLO.jpg

Pozdrawiam

Napisany przez: misiek86 Wed, 22 Feb 2017 - 20:31

Bardzo ładnie wstaje, rzeczywiście gtb20 to najlepszy wybór do jazdy "na co dzień". Widzę, że seryjny układ wtryskowy w 159 spokojnie radzi sobie z mocą 240km. F40 zamiast m32 to duża rzeźba z tego co się orientuje. Kto to ogarnia ten temat. Potrzebna tylko skrzynia, sprzęgło czy także półosie?
Znalazłem coś takiego do Opla...podejdzie pod AR?

http://https://www.olx.pl/oferta/przekladka-skrzyni-m32-na-f40-opel-vectra-c-signum-CID5-IDkwivm.html#00b2e1ce9d

Wstaw wykres jak już 159 będzie jeździło z gtb20 smile.gif

Napisany przez: CINEK_ Wed, 22 Feb 2017 - 21:05

CYTAT(misiek86 @ Wed, 22 Feb 2017 - 20:31) *
Bardzo ładnie wstaje, rzeczywiście gtb20 to najlepszy wybór do jazdy "na co dzień". Widzę, że seryjny układ wtryskowy w 159 spokojnie radzi sobie z mocą 240km. F40 zamiast m32 to duża rzeźba z tego co się orientuje. Kto to ogarnia ten temat. Potrzebna tylko skrzynia, sprzęgło czy także półosie?
Znalazłem coś takiego do Opla...podejdzie pod AR?

http://https://www.olx.pl/oferta/przekladka-skrzyni-m32-na-f40-opel-vectra-c-signum-CID5-IDkwivm.html#00b2e1ce9d

Wstaw wykres jak już 159 będzie jeździło z gtb20 smile.gif


W zdrowym silniku 150 CF4 dla seryjnego układu paliwowego owe 240-250ps to granica wydajności.
Montaż F40 to 159 nie jest p&p i nie da się kupić gotowego setu czy też części, a przeróbka jest kosztowna (zakładając nowe części może prócz skrzyni - ta po znikomym przebiegu to i tak wydatek porównywalny ze sprawnym M32). Dwumas i sprzęgło + łożysko w oryginale to sporo ponad 4kpln, nowe półosie + przeróbka, customowa podpora półosi, inne poduszki + przeróbka, zmiana dolotu, przeróbka linek itd.
Wykres 9tki z GTB20 pojawi się pewnie na naszym fb,

Pozdrawiam

Napisany przez: misiek86 Thu, 23 Feb 2017 - 11:30

Zastanawia mnie jeszcze czy gtb15 z 2.0jtdm podejdzie p&p do 159 1.9jtm? Czy idzie zrobić ładniejsza charakterystykę niż na gt17? Czy jest sens zmieniać? Mówimy oczywiście o sofcie 200/400 na m32.
Mam turbo do wymiany i może jakiś upgrade przy okazji.

Napisany przez: CINEK_ Thu, 23 Feb 2017 - 13:07

CYTAT(misiek86 @ Thu, 23 Feb 2017 - 11:30) *
Zastanawia mnie jeszcze czy gtb15 z 2.0jtdm podejdzie p&p do 159 1.9jtm? Czy idzie zrobić ładniejsza charakterystykę niż na gt17? Czy jest sens zmieniać? Mówimy oczywiście o sofcie 200/400 na m32.
Mam turbo do wymiany i może jakiś upgrade przy okazji.


Sugeruję pooglądać na allegro silnik 2.0 i 1.9 smile.gif
Nie ma takiej możliwości żeby cokolwiek innego tam podeszło p&p niż oryginalne turbo. 1.9 ma zintegrowany kolektor z turbiną, każde 2.0 ma kolektor dzielony od turbiny Pomijam nawet pomysł/chęć przerzucenia kolektora wydechowego z 2.0 do 1.9 - głowice są całkowicie inne.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)