c350 w203, możliwości Opcje

[kompot]

GT2RS tył napęd robi 0-100 2.9s. To chyba najszybszy wóz RWD obecnie.

Nic dziwnego, z takim rozkładem masy nic nie ma podejścia. Plus nosy w Porsche dosyć wysoko się podnoszą na starcie, podejrzewam, że to m.in. dlatego.

[Wspieraj forum]

[jackkpl]

Nic dziwnego, z takim rozkładem masy nic nie ma podejścia. Plus nosy w Porsche dosyć wysoko się podnoszą na starcie, podejrzewam, że to m.in. dlatego.

Podnoszenie nosa niewiele daje. Testowałem statyczny rozkład nacisków na osie, gdy przód stoi np na 50mm podwyższeniu. Praktycznie nie ma zmiany.
911 ma silnik mocno z tyłu, ponad 60% na tyle, do tego dynamicznie przy ruszaniu jest dodatkowy nacisk na tył.

[Lincoln e30ix]

Max g na odejsciu nie zalezy od mocy jak obejrzysz film to powinieneś wylapac bez trudu że te 272KM mimo całkiem udanego startu ze sprzęgła zrywa w końcu trakcje i jedzie max 0.7 co jest sensem przywołania tego tematu. Nie ma znaczenia czy 300KM czy 500 jeśli analizujesz zdolności trakcyjne pojazdu. Naprawdę warto przeczytać czasem uważnie zanim napiszesz komentarz, którego ja osobiście serio nie rozumiem. Pogubiłem się, może rozjaśnisz?

Oczywiście, że ma znaczenie moc jaką auto ma przenosić, bo 300 i 500 konne auta w większości przypadków mają inne zdolności trakcyjne, tak samo inne ma przywołane c350 i m3/m5. Podajesz garść danych w203 i tylko jeden najsłabszy parametr aut M w pierwszym poście, więc porównanie obiektywnie - żadne.

GT2RS tył napęd robi 0-100 2.9s. To chyba najszybszy wóz RWD obecnie. A bugatti ma 4 koła napęd, inna bajka. "Zwykłe" 911 Turbo S po programie robi Chirona do 100.

Szybsze jest równie mocne 488 w wersji Pista, natomiast równie szybkie w sprincie do setki jest auto z silnikiem z przodu - F12TDF

[jackkpl]

Oczywiście, że ma znaczenie moc jaką auto ma przenosić, bo 300 i 500 konne auta w większości przypadków mają inne zdolności trakcyjne, tak samo inne ma przywołane c350 i m3/m5. Podajesz garść danych w203 i tylko jeden najsłabszy parametr aut M w pierwszym poście, więc porównanie obiektywnie - żadne.




Szybsze jest równie mocne 488 w wersji Pista, natomiast równie szybkie w sprincie do setki jest auto z silnikiem z przodu - F12TDF

To F12 ma też więcej masy na tyle, co jest raczej niespotykane w układzie napędu FR

The F12berlinetta is built around an aluminium space frame chassis co-developed with Scaglietti. The chassis is made up of 12 different aluminium alloys and improves structural rigidity by 20% over the 599, whilst reducing weight by 70 kg (154 lb). The centre of gravity has also been lowered by around 25 mm (1 in). The F12berlinetta's weight distribution is 48% front, 52% rear.[10]

To TDF może mieć nawet więcej na tyle, bo jest lżejsze.
Mass Distribution
46% / 54% Weight Distribution
https://forza.fandom.com/wiki/Ferrari_F12tdf

Ale to dobrze wróży. Przy 53% na tyle moja zabawka może będzie robiła 3.0s do 100

[kompot]

Podnoszenie nosa niewiele daje. Testowałem statyczny rozkład nacisków na osie, gdy przód stoi np na 50mm podwyższeniu. Praktycznie nie ma zmiany.
911 ma silnik mocno z tyłu, ponad 60% na tyle, do tego dynamicznie przy ruszaniu jest dodatkowy nacisk na tył.

Dynamicznie - dokładnie.
Statyka - to już zależy od wysokości środka ciężkości i ugięcia zawieszenia, efekt jest zauważalny w autach, które nie są twardym, przypalonym naleśnikiem

[kontrolm]

Dynamicznie - dokładnie.
Statyka - to już zależy od wysokości środka ciężkości i ugięcia zawieszenia, efekt jest zauważalny w autach, które nie są twardym, przypalonym naleśnikiem

najlepiej to widać po autach RX które "gibają" się przód-tył mocno dociążając tylnią oś gdy startują jak z procy i przednią gdy hamują

[jackkpl]

Dynamicznie - dokładnie.
Statyka - to już zależy od wysokości środka ciężkości i ugięcia zawieszenia, efekt jest zauważalny w autach, które nie są twardym, przypalonym naleśnikiem

No to o ile zwiększysz nacisk na tylną oś w samochodzie z rozkładem 50/50 i masą 1400kg wyjściowo, gdy podniesiesz przód o 50mm. Środek ciężkości zakładam 40cm nad ziemią. Nie zależy to od tego, jakie twarde jest zawieszenie.
Dodam, że rake na poziomie 1 stopnia w autach na tor to bardzo dużo i właśnie daje okolice 50mm różnicy między wysokością przodu a tyłu (rozstaw osi 2700mm).

A dynamicznie - fura 1400kg , przyspieszenie 13m/s2 , rozstaw osi 2700mm, środek ciężkości 40cm nad ziemią daje ok 2700N nacisku na oś tylną.
https://www.fxsolver.com/solve/

[The Driver]

Można w ogóle porównać te dwa przypadki, gdzie w jednym podnosisz przód samochodu podkładkami pod przednie koła a w drugim przód unoszą tylne koła ?

[ledziu]

A jest jakieś wiki o tych silnikach? Co pada , co naprawiać za wczasu? Rozrząd, wałek?

Zaczyna się od wałka i niestety podobno jak się temat przeciągnie to potem już nie ma gdzie wymieniać rozrządu.
Mówię ogólnikowo bo nie zgłębiałem tematu.

Jacek v6 m272 ma problem z kołem zebatym walka wyrownowazajacego cały wałek wraz z kołem w ASO 400PLN. Cały rozrząd wraz z wałkiem ASO 1600 brutto. Raz na 200 tysi.

Ledziu medal ma dwie strony. Nabyłem c350 z 200 tysi przelotu a teraz kolejne z 230 wygląda że 100 zdjete. E500 M273 380 przelotu obecnie ma 430 i przy zimnym rozruchu napinacz zaczął grzechotqc chociaż kąty wałków nie sugerują zużycia łańcucha. Z historii serwisowej nie wynika żeby ktoś robił rozrząd a samochód nabyłem w Niemczech od drugiej właścicielki która go posiadała 15 lat. Zobacz ogłoszenia ile te silniki robią przelotu. Ja nie zamierzam sie tu dochodzić bo to nie ja jestem konsteuktorem tego silnika. Piszę tylko jakie czynię obserwacje a każdy niech sobie wyciąga wnioski jakie chce.

Spoko wierze Ci co nie zmienia faktu że troszku zajmuje się "czuciem pisma nosem" jeżeli wertując ogł. CH z marszu można brać auta 3,5 z "motor szaden" gdzie np: m113 nie ma ani jednego to coś to oznacza. Dodam tylko że zazwyczaj się nie myliłem może akurat jest ten pierwszy raz

[kompot]

No to o ile zwiększysz nacisk na tylną oś w samochodzie z rozkładem 50/50 i masą 1400kg wyjściowo, gdy podniesiesz przód o 50mm. Środek ciężkości zakładam 40cm nad ziemią. Nie zależy to od tego, jakie twarde jest zawieszenie.
Dodam, że rake na poziomie 1 stopnia w autach na tor to bardzo dużo i właśnie daje okolice 50mm różnicy między wysokością przodu a tyłu (rozstaw osi 2700mm).

A dynamicznie - fura 1400kg , przyspieszenie 13m/s2 , rozstaw osi 2700mm, środek ciężkości 40cm nad ziemią daje ok 2700N nacisku na oś tylną.
https://www.fxsolver.com/solve/

Link podejrzewam, że z równaniami na transfer masy niestety nie działa, pusta stronka.
Są trzy efekty:
Statyczny, zależny rozkład masy.
Dynamiczny, od przyspieszenia, wysokości środka masy i rozstawu osi.
I kolejny dynamiczny, od ugięcia zawieszenia, wpływający na powyższy.

40 cm i 50 mm - no przecież zaznaczyłem, że nie chodzi o przypalone naleśniki chociaż pisałeś, że to przód 50 mm, a tył?
Okolice 0.6 m wysokości środka ciężkości i 0.1 m ugięcia (przód plus tył) to myślę takie przeciętne wartości dla auta ulicznego (nie toczydełka), oczywiście mogą mieć olbrzymi rozrzut. Rozstawy osi są publicznie dostępne.

[jackkpl]

Link podejrzewam, że z równaniami na transfer masy niestety nie działa, pusta stronka.
Są trzy efekty:
Statyczny, zależny rozkład masy.
Dynamiczny, od przyspieszenia, wysokości środka masy i rozstawu osi.
I kolejny dynamiczny, od ugięcia zawieszenia, wpływający na powyższy.

40 cm i 50 mm - no przecież zaznaczyłem, że nie chodzi o przypalone naleśniki chociaż pisałeś, że to przód 50 mm, a tył?
Okolice 0.6 m wysokości środka ciężkości i 0.1 m ugięcia (przód plus tył) to myślę takie przeciętne wartości dla auta ulicznego (nie toczydełka), oczywiście mogą mieć olbrzymi rozrzut. Rozstawy osi są publicznie dostępne.

https://www.fxsolver.com/browse/formulas/We...oad+transfer%29

[Damzzii]

W m272 głównym problemem nie jest rozrząd (bo jest tani), tylko uszkodzenia gładzi cylindrycznych i wpierdzielanie oleju. Tego nie da się zrobić za parę złotych.

[MadeInPoland]

https://youtu.be/Ll8LkYjoAmk

Sama jazda ile może sekund zdjąć?

[pawel934]

https://youtu.be/Ll8LkYjoAmk

Sama jazda ile może sekund zdjąć?

Ciężko dokładnie odpowiedzieć na to pytanie, ale jako ciekawostka Miko Marczyk Skodą Kodiaq w dieslu zrobił 1:05.9.

[MadeInPoland]

Na jakich oponach? DSG?
Kolejnym razem zaproszę jackpl żeby zrobił czas mercedesem

[MadeInPoland]

Analizuje logi i wychodzi ze coś spadła moc
Prędkości wczoraj na końcach prostych niższe niż 3 tygodnie temu mimo lepszych wyjść i mniejszej średnicy koła. Po ostatnim pobycie w Niemczech gdzie było sporo km 200kmg+ polatane słyszę że silnik powyżej 3800 wyraznie zmienia dźwięk. Co Ty na to ledziu? Klapa w kolektorze? Dzisiaj może zmierze moc RL i zbadam temat.

[pawel934]

Na jakich oponach? DSG?
Kolejnym razem zaproszę jackpl żeby zrobił czas mercedesem

DSG, Pilot Sport 4 SUV.

[MadeInPoland]

Nabyłem właśnie PS2. Ogarnę silnik sprawdzę ps2 i vr2 trochę potrenuje i może kodiaqa objade. Ile powinien robić dobry wóz 272KM 1650kg z kiero? Yaris gr ma ta sama moc i 300kg mniej. Ile s względem yarisa powinien taki mero pyknac? Ja go traktuje jako odrdzewiacz przed wjazdem moja dlubana c63 która wkrótce mam nadzieję też się tam pojawię.

[pawel934]

Nie wiem, naprawdę ciężko odpowiedzieć na to pytanie bo jest za dużo zmiennych, potencjał auta na torze to nie tylko stosunek mocy do masy. 1:06,9 to czas, jaki mój kolega zrobił ostatnio seryjną E46 330d kombi (ta słabsza wersja, 184 KM), masa pewnie podobna do MB. Ja MX-5 silnik seria 184 KM, masa niecałe 1100 kg + ja 105 kg robię 1:00,8 (na wyśmiewanym Federalu), lepszy drajwer pewnie sekundę by z tego zdjął.

[behbeh]

wg mnie ze 2, (moze i 3) sek z tego co na filmiku mozesz spokojnie zdjac jazda. Tak jak pisze Pawel masa/moc to nie wszystko, choc ten merc lekki nie jest, to fakt i to mu ogolnie nie pomaga
Od drogowej semi zdejmie pewnie kolejna sekunde.

btw, PS2 to rozumiem PS CUP2. bo samo ps2 to szalu nie bedzie czasowo cup2 bedzie podobnie jak extreme, przynajmniej u mnie to tak to wyglda. Cup2 lepiej skreca, extreme jakos lepiej hamuje