UPGRADE hamulców F10, 535i - seryjne trochę za małe Opcje

[jackkpl]

Brembo 8 tłok z phaetona. Najwieksza wada seryjnego zacisku z ls430 to
brak dobrych klocków na rynku.

A to poszukaj czegoś podobnego do klocków z LS-a, szlifierka w rękę i wio.

[Wspieraj forum]

[Wojtek]

Janusz przecie grzecznie i z humorem do chlopakow, nic chyba takiego nie napisałem.
Nie trzeba mi pomagdac bo umeczylem się tyle kiedyś z swoimi hamulcami ze raczej ciężko będzie mnie przekonać do ich teorii.
Jak nagrzewa się tarcza ?
Punktowo czy równo po obwodzie??
Jak nagrzewa się dzwon ??
Dlaczego tarcza miała by się skrzywić od samego nagrzania ??
Jeśli już by się skrzywila to taka by pozostala i bicie było by tez na nie rozgrzanych hamulcach.
Jak najbardziej skrzywi się jeśli będzie mocno rozgrzana i dostanie wody.
Jezdze na codzien roznymi autami i w zadnym nie mam bica a mogę każdy hebel oprócz evo zalatwic tak ze auto przestaje hamować.
Wiesz jak budowane sa tarcze i zaleznie od tego czy 1 czy 2 czesciowa i jak łączona tak będzie przekazywana temp na dzwon.
Piszesz o zmianie struktury i tu wlasnie jest problem bicia - tarcze które bija po nagrzaniu nie musza być krzywe a wlasnie mieć zmieniona strukturę.
Nie wiem czy może się tak stać przez wode, na pewno może się tak stać po przytrzymaniu nogi na hamulcu gdy hebel jest fest rozgrzany.
Inny temat, auto stoi, było pare razy myte, nie jezdzone po myciu, agresywne klocki.
Posklejają się klocki z tarczami przy ruszeniu czesc materialu sciernego zywic itd. zostanie na tarczach. Przy hamowaniu te miejscia zmieniają strukturę i przez to powstaje bicie którego nie zmierzymy czunikiem zegarowym a będzie wystepowac po nagrzaniu tarcz.

MadeInPoland generalnie to wszystko już napisałem wyżej, widocznie miałes wcześniejsze tarcze uszkodzone - zmieniona strukture

[dkosowa1]

Witam!
Adaptację zacisku można nieco uprościć stosując zamiast tarczy seryjnej (374x36), która jeśli dobrze pamiętam jest jednoczęściowa, tarczę dwuczęściowa pływającą. Uzyskujemy w ten sposób podwójną korzyść. Po pierwsze tarcza jest odporna na przegrzewanie i deformacje cieplne. Po drugie odpowiednio dorabiając dzwon, upraszczamy maksymalnie zabudowę zacisku (konstrukcję adaptora). Z naszych doświadczeń wynika, że taki sposób zabudowy sprawdza się i nie powoduje dużych komplikacji. Jeśli chodzi o zaciski, to wybór jest znaczny. Według mnie warto wziąć pod uwagę sześciotłoczkowe z AMG SLS. Z powodzeniem obejmują tarczę 400x36 mm. Temat sprawdzony. Tak więc rozwiązanie problemu jest na wyciągnięcie ręki.
Pozd

Jeśli mogę zapytac... zaciski z AMG 6 tłoczków ale W211,212 rozni sie jakos szczegolnie z tych z SLS AMG? Moze wielkosc klocka? Wejdzie w te tarcza 400x36? Moze mozesz zasugerowac inna dobra alternatywe?
Szukam jakiejs rozsadnej cenowo alternatywy na hamulec w A7 zamiast fabrycznego 356mm na 2 tłokach ktore totalnie sie nie sprawdza..

[MadeInPoland]

Co się dzieje z tym hamulcem 356 w A7?

[dkosowa1]

Co się dzieje z tym hamulcem 356 w A7?

auto ma ok 400km i raz ze hamulec jest slaby przy duzych predkosciach a dwa po paru hamowaniach skutecznosc spada jeszcze bardziej, mialem klocki trw, textar, ebt yellow, nic nie zmienialy.. Aktualnie tarcze bija i bardzo hucza podczas hamowania.

[G4 Racing]

Jeśli mogę zapytac... zaciski z AMG 6 tłoczków ale W211,212 rozni sie jakos szczegolnie z tych z SLS AMG? Moze wielkosc klocka? Wejdzie w te tarcza 400x36? Moze mozesz zasugerowac inna dobra alternatywe?
Szukam jakiejs rozsadnej cenowo alternatywy na hamulec w A7 zamiast fabrycznego 356mm na 2 tłokach ktore totalnie sie nie sprawdza..

Dużych różnic w zasadzie nie ma. Inny klocek, zmieniony, według mnie bardziej atrakcyjny, wygląd. Może być niewielki problem z prawidłowym objęciem tarczy o średnicy 400 mm. Robiliśmy niedawno ciekawy projekt na bazie MB W124 AMG 500. Wykonaliśmy tarczę pływającą 395x36 mm z zaciskiem ośmiotłoczkowym, felga 19 cali. Skuteczność hamulca rewelacyjna, ale niestety klocki, których jest cztery na stronę mają tendencję do piszczenia. Kolejną bolączką są dość drogie zestawy naprawcze i montażowe klocków. Projekt możesz obejrzeć na FB g4/hamulce. Wyszło fajnie, ale odeszliśmy od zacisków ośmiotłoczkowych w swoich projektach. Alternatywa może być tarcza pływająca 385x36 z przerobionym zaciskiem z Q7. Wleciało coś takiego kiedyś do A8 pod 20 calową felgę. Zdjęcia na fb.
pozdrawiam

[Albert]

Jeśli mogę zapytac... zaciski z AMG 6 tłoczków ale W211,212 rozni sie jakos szczegolnie z tych z SLS AMG? Moze wielkosc klocka? Wejdzie w te tarcza 400x36? Moze mozesz zasugerowac inna dobra alternatywe?
Szukam jakiejs rozsadnej cenowo alternatywy na hamulec w A7 zamiast fabrycznego 356mm na 2 tłokach ktore totalnie sie nie sprawdza..

alternatywą może być tarcza 375 x 36 mm + zacisk z Panamera. Wychodzi bardzo przyzwoice cenowo.

[dkosowa1]

Jeśli chodzi o 8 tłoczkowy zacisk to raczej nie, obawiam się właśnie tendencji do piszczenia poza tym dostępność klocków tez jest ograniczona.
Zastanawiam się dość mocno nad zestawem z rs6 c6 tarcza wiercona dwuczęściowa 390x36 + zacisk 6tłoczków ( tak w ogóle to wyglądem jest on bardzo podobny do tych z MB AMG) taki zestaw na moje oko pasuje P&P i cenowo można to znaleźć w fajnych pieniążkach.

[G4 Racing]

Jeśli tak , to po co komplikować sobie życie sobie. W razie potrzeby służę radą lub pomocą techniczną. Zerknij na facebooka.
pozdrawiam

[Grand_]

Siema,

535d E60
Seryjnne hamulce są droższe w zakupie niż do M5, produkuje je tylko OEM BMW oraz ATE.

Mam pytanie czy hamulce z E60 M5 podejdą na tył do 535d E60, tarcza zacisk klocek, i czy zmieści sie to w 18" ??

Seryjna tarcza ma chyba 345 mm z tyłu a M 374mm i taniej je kupie ;]

Pytanie, czy ktoś modził tylne hamulce w E60, na M

[dobrus]

Podejdą i zmieszczą sie w 18. Ale bias będzie wtedy do kitu. Żeby to miało sens trzeba przełożyć komplet. Tarcza tył w M5 ma 370mm. Przód 374

[Grand_]

wiem, przód też do zmiany i też na M5 zapewne ale to w przyszłosci no i przód chyba tarcza zaciska jarzmo i zwrotnica ?

[Krisu_K13TL]

Widzę, że lekki offtop się pojawił to i ja zapytam...

pacjent M5 e39, bo widzę, że hamulce szału nie robią, e36 na tarczy z 330i+hawk hps były dużo sprawniejsze...

seria to 345/32 i zwykły zacisk... Jak wiadomo tarcze do "m" kosztują miliony monet więc pomyślałem o czymś takim:

Tarcza z e60 550i -348/36mm +do tego zacisk z panamery na adapterze..

Póki co luźny pomysł, ale może ktoś robił coś takiego, albo słyszał coś o upgradzie hamulców "m" na tarczy z "ludzką" ceną i wielotłokiem?

[dkosowa1]

Panowie takie jeszcze pytanie... orientuje się ktoś na największa tarcza podejdzie pod taki zacisk z AMG? Wejdzie ok 390mmx36? Klocek bedzie dobrze zbieral?
http://allegro.pl/mercedes-zacisk-i-hamulc...6415542961.html

Takie samo pytanie jesli chodzi o zaciski z Q7 4m, te byly na tarczy 375mmx36...
http://allegro.pl/audi-q7-4m-s-line-zacisk...6326646114.html

[mihas66]

Koledzy wielkość tarczy to nie wielkość wacka... Niech jeden z drugim weźmie tarcze 380x36 lita albo pseudo pływająca i powie że to jest lekkie... Dla mnie są one do dupy nie podobne ważą masakryczne dużo, żyroskopy okropne, pogiac to łatwo itp. W miarę dobra i tania tarcza jest 348x36 z f10 jak pamiętam to tego mega solidny monoblok z panamery i mamy niezły set BBK. A jeśli ma być mega dobrze to tylko pływająca tarcza i zacisk 6 tłok Porsche lub coś markowego apracing...

[G4 Racing]

Koledzy wielkość tarczy to nie wielkość wacka... Niech jeden z drugim weźmie tarcze 380x36 lita albo pseudo pływająca i powie że to jest lekkie... Dla mnie są one do dupy nie podobne ważą masakryczne dużo, żyroskopy okropne, pogiac to łatwo itp. W miarę dobra i tania tarcza jest 348x36 z f10 jak pamiętam to tego mega solidny monoblok z panamery i mamy niezły set BBK. A jeśli ma być mega dobrze to tylko pływająca tarcza i zacisk 6 tłok Porsche lub coś markowego apracing...

MIHAS66, nie wiem czy pisząc o psudopływających tarczach, odnosiłeś się do naszych wyrobów. Jeśli tak, to to chyba nie do końca wiesz o czym piszesz. Po pierwsze nie spotkałem się z tarcza litą o średnicy 380 mm i grubości 36. Jeśli takie są, to przyznaję muszą bardzo dużo ważyć. Druga sprawa, to nawet najgorsze tarcze pływające trudno pogiąć. Wynika to z konstrukcji rotora. Generalnie trudno jest wykonać tarczę o większej średnicy, aby jej masa była niższa niż tarczy mniejszej. Jest to oczywiste w przypadku tarcz jednoczęściowych. W przypadku tarcz dwuczęściowych, nieważne czy pływających, skręcanych lub nitowanych, z dzwonem wykonanym z metali lekkich, jest to możliwe.
Wspomniana prze Ciebie tarcza waży 12,2 kg. Tak więc szału nie ma, ale musi mieć właściwą pojemność cieplną, bo inaczej szybko się nagrzeje i przestanie hamować.
Poniżej pozwoliłem sobie zamieścić korespondencję z moim Klientem, któremu przebudowujemy hamulce w torowym M3 CSL. W miejsce seryjnych tarcz 348 mm wkładamy dwuczęściowe pływające 374 mm. Zaciski seryjne zastępujemy czterotłoczkowymi. Porównanie wykonane dla serii i dedykowanego zestawu AP o średnicy tarcz bodajże 356 mm.
Materiał jest na tyle sugestywny, że łatwo będzie ocenić nasze rozwiązanie.


Panie XXXXXX,
bardzo wnikliwie przeanalizowałem nadesłany przez Pana materiał.
Poniżej porównanie zestawu seryjnego, AP i naszej propozycji

Zacisk
waga powierzchnia tłoczków
seria 5,7 kg 28,26 cm2
AP 3,8 kg 25,09 cm2
nasz 3,0 kg 27,69 cm2

Tarcza
waga średni promień tarcia
seria 8,55 kg ? 14,25 cm
AP 8,8 kg 15,41 cm ?
nasza 9 do 9,5 kg 15,8 cm

Najwięcej wątpliwości budzi waga tarcz. Wydaje mi się, że seryjna tarcza 345x28 mm waży nieco więcej, gdyż nowa OE-mowa tarcza tej samej konstrukcji i średnicy, ale o grubości 24 mm waży 8,5 kg. Ważyłem osobiście. Pańska z M4 waży 11,2 kg. Jeśli chodzi o naszą tarczę pływającą, to przy wadze dzwonu około 1,2 kg i szacowanej wadze rotora 7,5-7,8 kg nie musimy się wiele starać, aby nasz zestaw nie przekroczył wagi seryjnego. Mało tego. Zachodzi prawdopodobieństwo, że przy lepszej skuteczności będzie nawet lżejszy.

Kilka słów na temat serii i AP.
Otóż porównując powierzchnię tłoczków, AP ma ją około 10% mniejszą od serii. Natomiast średni promień tarcia jest o 10% większy w przypadku AP. Moment hamujący to iloczyn siły tarcia, która przy jednakowym ciśnieniu podanym z pompy hamulcowej, zależy jedynie od pola powierzchni, na które ciśnienie działa (tłoczka) i wartości średniego promienia tarcia. Tak więc zastosowanie AP to dreptanie w miejscu, a wrażenie lepszej skuteczności hamulców ma więcej wspólnego z efektem placebo niż rzeczywistością. Dlatego też opinie o niewielkiej, być może iluzorycznej poprawie w stosunku do serii, są dla mnie zrozumiałe. Proszę nie myśleć, że chcę zdyskredytować zestaw AP. Tak nie jest, gdyż posiada on kilka zalet w stosunku do serii, których nie sposób podważyć.

Zastosowanie oferowanego przez nas zacisku na seryjnej tarczy, biorąc pod uwagę jego parametry, najprawdopodobniej nic nie wniesie. Pociągnie za sobą jedynie niepotrzebne koszty.

Panie XXXXX, podjąłem się modernizacji hamulców w Pańskim samochodzie. Przygotowaliśmy projekt w sposób odpowiedzialny zarówno pod względem wzrostu wydajności i skuteczności oraz Pana oczekiwań dotyczących wagi całości. Zaprezentowany wyżej materiał świadczy o tym w sposób niepodważalny.

Na razie tyle tytułem wyjaśnień.
Pozdrawiam