Shoutbox 0 nowych PW 


 
Reply to this topicStart new topic
> subiektywne wrażenia z przyspieszania a maksymalne przeciążenie
Tadek88
post Wed, 01 Apr 2020 - 18:30
Post #1


User
Dołączył: Sun, 27 December 2015





Ostatnio czytałem o osiągach Audi S4 B8 po tuningu (stage 2, stage 3). Samochód robi setkę poniżej 4s bez 1ft rollout jednak wiele osób twierdzi, że nie czuć tego. Wiadomo, że kompresor oddaje moment obrotowy bardziej liniowo niż turbo, a jego maksymalna wartość jest zwykle mniejsza. Zacząłem się zastanawiać czy istnieje parameter, który w jakimś stopniu jest zbieżny z subiektywnymi odczuciami. Racelogic rejestruje maksymlane przeciążenie przy przyspieszaniu. Znalazłem fajny kanał na youtube - PDriveTV gdzie podają maksymalne przeciążenia. Porównałem 3 modele samochodów, wszystkie z napędem na 4 koła, żeby problemy z trakcją nie wpływały negatywnie na uzyskanie maksymalnego przeciążenia. Oto wyniki:

Subaru Impreza WRX 2018, 305ps/407nm: 0-100 km/h - 5.32s, max g: 1.221
BMW X2 m35i, 306ps/450nm: 0-100 km/h - 5.03s, max g: 0.983
Lamborghini Huracan EVO, 640ps/600nm: 0-100 km/h - 3.13s, max g: 1.137

Niestety żadnym z powyższych samochodów nie miałem okazji się przejechać. Subaru pozwala uzyskać bardzo wysokie przeciążenie przy relatywnie słabych osiągach. Wygląda na to, że turbo wstaje przy stosunkowo wysokich obrotach, a przyrost momentu jest gwałtowny. Co o tym sądzicie ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wspieraj forum
post Wed, 01 Apr 2020 - 18:30
Post #


Dotacja






Dotacja na forum
Go to the top of the page
 
Quote Post
jackkpl
post Wed, 01 Apr 2020 - 22:59
Post #2


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





Auta z kompresorem wydaja sie wolne, dopoki nie zmierzysz tego sprzetem. To samo z mocnymi wolnossakami.
Najwieksze wrazenie daje stopniowy przyrost momentu i duza chwilowa wartosc, czyli moment wstawania turbo. Dlatego tdi wydaja sie szybkie, a wolnossaca benzyna o zblizonej mocy mulowata.


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blaid
post Thu, 02 Apr 2020 - 00:00
Post #3


Super User
Dołączył: Tue, 08 May 2007
Skąd: Mielec





Przyrost momentu na kołach jest chyba kluczowy - im gwałtowniej przyrasta, tym większe odczucia - przysłowiowe "wciśnięcie w fotel".

Dlatego paradoksalnie im szerszy powerband (czyli generalnie lepszy silnik) tym wydaje się relatywnie wolniejszy.

Dlatego też pewnie Honda stroiła swoje auta tak, żeby były znacznie słabsze zaraz przed przepięciem faz niż mogłyby być.
No i to w sumie drobne kopnięcie w plecy przy vtecu wystarczyło żeby zbudować jakąś tam legendę i szeroką grupę fanbojów
Go to the top of the page
 
+Quote Post
piwo
post Thu, 02 Apr 2020 - 04:56
Post #4


I live here !
Dołączył: Wed, 03 February 2010
Skąd: Marki





czesto nie czuc bo dobrze przyspiesza tylko do setki a 100-200 czyli od trojki w gore juz nie koniecznie, a w wiekszosci przypadkow ludzie uzywaja tej drugiej czesci licznika a rzadko kiedy strzelaja ze sprzegla w lunch control. dwa wazny jest przyrost momentu. czy niuton na kolach jest plaski czy gwlatownie narasta. w tym drugim przypadku ludzie odczuwaja zazwyczaj ze jest szybciej a jest zazwyczaj wolniej.


--------------------
930kg+320KM+RWD+LSD+RaceTCS+lotus111r abs+semislick
1/4 2013r, 180KM: 13,806s
Tor Poznań 1m48,467s, Łódź 57,517s a052 przod, vr2 r7a(hl) tyl
0-200km/h 2020r www.youtube.com/watch?v=jj-Hbidv43s
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Thu, 02 Apr 2020 - 11:07
Post #5


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





No taki paradoks, 2.0 turbo w dupowozie, które robi 100-200 14s wydaje się "szybkie" , natomiast RX na kompresorze, który robi 100-200 w 10s jakoś nie jedzie. W każdym zakresie prędkości RX przyspiesza znacznie lepiej.


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mis
post Fri, 03 Apr 2020 - 10:39
Post #6


Forum Clubber
Dołączył: Wed, 07 January 2009
Skąd: Rzeszów





CYTAT(jackkpl @ Wed, 01 Apr 2020 - 22:59) *
Auta z kompresorem wydaja sie wolne, dopoki nie zmierzysz tego sprzetem.

Nie dotyczy to aut z 3.0tfsi, które robią kiepskie 100-200 przy danej mocy, po prostu czasów nie robią, pierwszy przykład z brzegu:
https://www.youtube.com/watch?v=9EM2yfQAXao


--------------------
RS3 8V2 nardo limo pl 540HP 680NM
109-Performance
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Fri, 03 Apr 2020 - 15:07
Post #7


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





CYTAT(Mis @ Fri, 03 Apr 2020 - 10:39) *
Nie dotyczy to aut z 3.0tfsi, które robią kiepskie 100-200 przy danej mocy, po prostu czasów nie robią, pierwszy przykład z brzegu:
https://www.youtube.com/watch?v=9EM2yfQAXao

Nie chodzi o dane auto , bo jak ma mało mocy, to obecność kompresora tu nic nie zmiania.
Chodzi o porównywalne osiągami turbo vs kompresor/NA. Turbo robi wow,a kompresor nie.


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MisioLBN
post Fri, 03 Apr 2020 - 15:22
Post #8


Forum Homee
Dołączył: Tue, 16 December 2014





CYTAT(Mis @ Fri, 03 Apr 2020 - 10:39) *
Nie dotyczy to aut z 3.0tfsi, które robią kiepskie 100-200 przy danej mocy, po prostu czasów nie robią, pierwszy przykład z brzegu:
https://www.youtube.com/watch?v=9EM2yfQAXao

Bez kitu to legendarne 3.0 TFSI 100-200 coś puchnie... Jak złoże gofra na 450+ (turbo z dazy już lezy w domu smile.gif ) to 100-200 takie 3.0 tfsi niema szans.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yotomeczek
post Fri, 03 Apr 2020 - 15:31
Post #9


Forum Killer
Dołączył: Fri, 28 November 2008





CYTAT(jackkpl @ Thu, 02 Apr 2020 - 11:07) *
No taki paradoks, 2.0 turbo w dupowozie, które robi 100-200 14s wydaje się "szybkie" , natomiast RX na kompresorze, który robi 100-200 w 10s jakoś nie jedzie. W każdym zakresie prędkości RX przyspiesza znacznie lepiej.


Bo w turbo plecy czują kopa a przy kompresorze jest płynnie i nie ma tego efektu, więc można nie zauważyć że coś się zadziało, szczególnie jak ciche auto.


--------------------
Nie ma takiego okrucieństwa, do którego nie posunie się rząd, kiedy braknie mu pieniędzy
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mystek
post Fri, 03 Apr 2020 - 15:58
Post #10


Super User
Dołączył: Sat, 24 September 2016
Skąd: Kraków





Pamiętne czasy 8 lat temu jak wolnossącym Coltem 1.6 100KM 1050kg jechało się łeb w łeb z Passatem 2.0Tdi 140KM. W Pasku wciska w fotel, a Colt po prostu przyśpieszał smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wymiot
post Fri, 03 Apr 2020 - 18:20
Post #11


Frequent User
Dołączył: Sat, 23 March 2013





A8d3 4.2 vs Mondeo mk3 St220, mondeo oczywiście dostaje w dupe. Audi ladnie jedzie sobie a w st220 czuć jak idzie. Tu akurat jest roznica klas auta.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dany_47
post Fri, 03 Apr 2020 - 20:54
Post #12


Forum Killer
Dołączył: Sat, 12 November 2016
Skąd: Stolica





wrażenia dźwiękowe też potęgują efekt... jak z wydechu dobrze gada to od razu jakoś szybciej jedzie.


--------------------
Sleeper R30T 744KM 789Nm
0-100 2.99 100-200 5.8
ET 10.539
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MisioLBN
post Fri, 03 Apr 2020 - 22:11
Post #13


Forum Homee
Dołączył: Tue, 16 December 2014





Mialem 206 2.0 16v 169km i golfy V GTI to nawet podejscia nie mialy, teraz mam golfa V GTI i subiektywnie jedzie lepiej smile.gif czemu ? Bo z dołu jest strzał a górą zdycha że głowa boli a 206 ciągneło do końca.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DealMan
post Sat, 04 Apr 2020 - 18:51
Post #14


Super User
Dołączył: Wed, 11 November 2015





CYTAT(MisioLBN @ Fri, 03 Apr 2020 - 22:11) *
Mialem 206 2.0 16v 169km i golfy V GTI to nawet podejscia nie mialy, teraz mam golfa V GTI i subiektywnie jedzie lepiej smile.gif czemu ? Bo z dołu jest strzał a górą zdycha że głowa boli a 206 ciągneło do końca.

Wszystkie TSI TFSI chyba tak mają, taki "efekt diesla" podczas przyspieszania, przyjemnie się tym jeździ daily bo elastyczne bardzo, ale jak chcesz to pocisnąć to puchnie okropnie. Mówię naturalnie o serii.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mystek
post Sat, 04 Apr 2020 - 19:42
Post #15


Super User
Dołączył: Sat, 24 September 2016
Skąd: Kraków





CYTAT(dany_47 @ Fri, 03 Apr 2020 - 20:54) *
wrażenia dźwiękowe też potęgują efekt... jak z wydechu dobrze gada to od razu jakoś szybciej jedzie.



o to to! Zamontowałem do wolnossącego 2.0 170KM tłumik jakiś "tuningowy", bez katalizatora jeszcze, na jałowym... 96 decybeli :|, jak się wkręcił na obroty to wydawało się, że jest szybko. Z czasem wróciłem do seryjnego tłumika + katalizator, nie wiem jak górą, ale przynajmniej dołem przyśpiesza i w średnim zakresie smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
torek
post Mon, 06 Apr 2020 - 08:50
Post #16


Forum Killer
Dołączył: Thu, 24 November 2011
Skąd: Wawa





CYTAT(dany_47 @ Fri, 03 Apr 2020 - 20:54) *
wrażenia dźwiękowe też potęgują efekt... jak z wydechu dobrze gada to od razu jakoś szybciej jedzie.

A jeszcze jak w turbo jest głośny bov, Screamer pipe.. to już w ogóle smile.gif smile.gif Ale fakt.. coś w tym jest, że jak głośniej w aucie, to wydaje się szybciej.. mimo, że nie jest przecież biggrin.gif


--------------------
Renault Megane 1.8 16V Turbo - było
Mazda 6 MPS - był -Best ET 13:45 Ryki 2015
Mazda 6Speed - jest
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledziu
post Mon, 06 Apr 2020 - 09:23
Post #17


Forum Homee
Dołączył: Sun, 16 October 2011





Miałem okazje modzić przez trochę (kilka lat) 3auta jednocześnie a potem skurczyło się do dwóch w 30tu konfiguracjach od soft po max wymózgi tuningowe oczywiście auta takie same i mogę stwierdzić iż... dupohamownie, odczucia, odgłosy a nawet tabelki można wsadzić sobie w dup...e przy określaniu "szybkości" auta biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
 

RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Thursday, 28 March 2024 - 20:16