Shoutbox 0 nowych PW 


 
Reply to this topicStart new topic
> Hamulce do mocnego (i ciezkiego) streetowego auta
S4Raptor
post Mon, 28 Sep 2020 - 05:44
Post #1


Rookie
Dołączył: Sat, 08 February 2014





Panowie czy do mocnego streetowego auta opłaca sie wkładać większe hamulce, skoro nie wykorzystuje się ich na torze ani trackdayach? Samochód to Audi S4 B6 z mocą 600+ obecnie ze zmienionymi zaciskami i klockami, tarcze seria.
Felgi 18- OZ superleggera i na razie, mimo ze sa tez 19, pozostana. Pytanie brzmi - czy warto zmieniac tarcze na wieksze jesli wejda pod ZR18 i co to za tarcze moglyby byc? A drugie dotyczy klockow DS 1.11. Czy to sie na ulice w ogole nadaje?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wspieraj forum
post Mon, 28 Sep 2020 - 05:44
Post #


Dotacja






Dotacja na forum
Go to the top of the page
 
Quote Post
nomaster
post Mon, 28 Sep 2020 - 07:55
Post #2


Forum Killer
Dołączył: Wed, 09 November 2016





Zawsze warto mieć lepsze hamulce. Pierwsze hamowanie masz zawsze dobre a na drugim można sie zdziwić. Miałem sytuacje gdzie hamowałem z 200 do 100 od razu but i z 200 prawie do zera i od koniec pedał już zaczynał mięknąć. Ja mam auto 1900kg około tarcze 357mm chyba z A7 i zaciski zl18 i uważam że to zdecydowanie mało na taką masę i moc.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
akim
post Mon, 28 Sep 2020 - 08:15
Post #3


User
Dołączył: Tue, 21 August 2012





Ja w BMW 540 e34 437/591 i 1670kg (total street) zmieniłem serię 302x28 na 360x36.

Tarcza to po prostu zimmermann i klocki ate, nic "sportowego", ale pojemność cieplna robi kolosalną różnicę. Kiedyś po dwóch skrzyżowaniach nie było hamulca. Teraz można przelecieć całe miasto i niema problemu z ugotowanymi hamulcami.

Laicka opinia ale mam nadzieję, że coś pomoże smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
S4Raptor
post Tue, 29 Sep 2020 - 13:06
Post #4


Rookie
Dołączył: Sat, 08 February 2014





Dzieki za wasze zdanie. Zastanawiam sie czy zainwestowac po prostu w lepsze tarcze (typu DBA) w oryginalnym rozmiarze czy sprobowac jednak delikatnie przerobic zacisk i wlozyc np 360 z rs4. I wrzucic DS2500
A co do klockow DS 1.11 na cywilne zastosowanie nikt nic?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ethical
post Tue, 29 Sep 2020 - 13:29
Post #5


User
Dołączył: Tue, 30 July 2013





Może tu coś znajdziesz nt. tych klocków:
http://www.racingforum.pl/index.php?showtopic=138071 np. post 82
https://www.youtube.com/watch?v=7UtN3T9tUAU
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jaro4444
post Thu, 01 Oct 2020 - 11:13
Post #6


Super User
Dołączył: Sat, 25 August 2007
Skąd: Warszawa





CYTAT(S4Raptor @ Mon, 28 Sep 2020 - 05:44) *
Panowie czy do mocnego streetowego auta opłaca sie wkładać większe hamulce, skoro nie wykorzystuje się ich na torze ani trackdayach? Samochód to Audi S4 B6 z mocą 600+ obecnie ze zmienionymi zaciskami i klockami, tarcze seria.
Felgi 18- OZ superleggera i na razie, mimo ze sa tez 19, pozostana. Pytanie brzmi - czy warto zmieniac tarcze na wieksze jesli wejda pod ZR18 i co to za tarcze moglyby byc? A drugie dotyczy klockow DS 1.11. Czy to sie na ulice w ogole nadaje?


Zawsze trzeba mieć mocne heble

Bardzo dobre doświadczenie w dorabianiu układów do A4 ma kolega H4mm3R:

https://www.audizine.com/forum/showthread.p...e-on-B8-s/page6

i nasze miejscowe forum:
https://a4-klub.pl/topic/18311-upgrade-hamu...comment-5567423

Przy takiej mocy i masie auta by hebel był dostatecznie mocy a jednocześnie nie za ciężki i za bardzo nie odbierał osiągów - to zastanowiłbym się nad tarczami dzielonymi z dzwonem alu. Bardzo ładne dzwony customowe może dorobić WRK Brakes:
http://wrkbrakes.com/

Do 18" wejdzie Ci max. tarcza ok. 350-360 mm przy zacisku wielotłoczkowym, to przy takich osiągach to raczej za mało chyba, że będziesz mieć bardzo szeroki rotor (dostosowany do wysokiego klocka, min. 68 -70 mm) - tak jak ma oryginalna tarcza od Mercedesa C204 AMG. Ona jest do tego wiercona, nacinana i ma konstrukcję wewnętrzną na pilarach nie na żebrach. Więc jest to prawdziwy hi-tech. W mojej ocenie tarcze 375-380 mm to takie minimum dla Ciebie.
Pomyśleć też trzeba o tyle...

Wiem, że z kompletów, które podchodzą do B5/B6/B7 to dają tarcze od RS4 B5 360x32 i zaciski od S4 B9 - czyli mniejsze Akebono np. tak:
https://allegrolokalnie.pl/oferta/hamulce-s...udi-a4-s4-b6-b7

Osobiście wolałbym customowe tarcze ok. 375-380 mm, podobne jak tarcze pływające od RS4 B7 czy C63 AMG i zacisk Akebono albo z C63 AMG - mają klocek biorący ok. 70 mm bieżni ciernej tarczy i długi na ok. 190 mm - więc ma odpowiednią pojemność cieplną.
Oryginalny zacisk z S4 B6 jest stosunkowo ciężki, ma jeden tłoczek 60 mm i stosunkowo mały powierzchniowo klocek. Co z tego, że dasz większą tarczę jak przy ostrym hamowaniu ten nieduży klocek będzie łapał bardzo wysokie temperatury. Taki klocek i zacisk jak w S4 B6, lub bardzo zbliżony - czyli klocek długości 156 mm i zacisk alu/żeliwo miały np. Volvo XC90 2,4D lub BMW E60 3.0 D. W nowszych Volvo (np. XC60) i mocniejszych BMW E60 (np. 535D) zastąpiono je klockami o długości ponad 190 mm i podobnej szerokości. Do tego zastosowano zaciski dwutłoczkowe (2x44 mm). Więc widać gdzie jest problem oprócz wielkości tarczy.... Dla porównania w BMW E60 M5 (507 KM) dali do takich klocków dodatkowo tarcze z przodu pływające, wiercone 374x36. I to jest mniej więcej adekwatne do Twoich potrzeb biorąc pod uwagę, że masz lżejsze auto ale mocniejsze.

Porównanie klocka praktycznie identycznego jak ten z Twojego zacisku z klockiem wielkości Volvo XC60 albo BMW E60 535D (zapożyczone z Mondeo Klub Polska):



Projekt mój i brata do ciężkiego i szybkiego auta. Tarcza custom, pływająca, robiona pod zamówienie:



--------------------
Pan zesłał nas na Ziemie, byśmy siali zamęt i zniszczenie...

Z każdym dniem wrasta liczba ludzi, którzy co najwyżej mogą ucałować mnie w ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_adams_
post Thu, 01 Oct 2020 - 15:13
Post #7


Forum Killer
Dołączył: Thu, 17 December 2009
Skąd: Kruszwica





CYTAT(S4Raptor @ Mon, 28 Sep 2020 - 05:44) *
Panowie czy do mocnego streetowego auta opłaca sie wkładać większe hamulce, skoro nie wykorzystuje się ich na torze ani trackdayach? Samochód to Audi S4 B6 z mocą 600+ obecnie ze zmienionymi zaciskami i klockami, tarcze seria.


Nie opłaca się. Tak samo jak nie opłaca się robić mocy 2 x seryjna.

Duża tarcza to podstawa, nie wiem jak Ty jeździsz że seryjne tarcze masz do takiej mocy. Chyba że używasz mocy tyle co w serii tongue.gif
Ja w B6 miałem ledwo 300KM i hamulce S4 nie dawały rady na autostradzie.


--------------------
Życie jest rumakiem który nie znosi tchórzliwego jeźdźca.

B6 1.8T@GT28RS>B9 2.0T Allroad
Punto Evo 1.4T
Go to the top of the page
 
+Quote Post
S4Raptor
post Thu, 01 Oct 2020 - 16:51
Post #8


Rookie
Dołączył: Sat, 08 February 2014





jaro 4444 wielkie dzięki. Taka odpowiedz to przyjemność do czytania. Z wrk juz pisałem troszkę i niewykluczone że zdecyduje się na nich.
Zacisk mam zr18 i na razie przy nim pozostane prawdopodobnie podobnie jak i na 18 felgach. Jesli mozesz napisz coś bliżej o waszej przeróbce na priv

CYTAT(jaro4444 @ Thu, 01 Oct 2020 - 11:13) *
Zawsze trzeba mieć mocne heble

Bardzo dobre doświadczenie w dorabianiu układów do A4 ma kolega H4mm3R:

https://www.audizine.com/forum/showthread.p...e-on-B8-s/page6

i nasze miejscowe forum:
https://a4-klub.pl/topic/18311-upgrade-hamu...comment-5567423

Przy takiej mocy i masie auta by hebel był dostatecznie mocy a jednocześnie nie za ciężki i za bardzo nie odbierał osiągów - to zastanowiłbym się nad tarczami dzielonymi z dzwonem alu. Bardzo ładne dzwony customowe może dorobić WRK Brakes:
http://wrkbrakes.com/

Do 18" wejdzie Ci max. tarcza ok. 350-360 mm przy zacisku wielotłoczkowym, to przy takich osiągach to raczej za mało chyba, że będziesz mieć bardzo szeroki rotor (dostosowany do wysokiego klocka, min. 68 -70 mm) - tak jak ma oryginalna tarcza od Mercedesa C204 AMG. Ona jest do tego wiercona, nacinana i ma konstrukcję wewnętrzną na pilarach nie na żebrach. Więc jest to prawdziwy hi-tech. W mojej ocenie tarcze 375-380 mm to takie minimum dla Ciebie.
Pomyśleć też trzeba o tyle...

Wiem, że z kompletów, które podchodzą do B5/B6/B7 to dają tarcze od RS4 B5 360x32 i zaciski od S4 B9 - czyli mniejsze Akebono np. tak:
https://allegrolokalnie.pl/oferta/hamulce-s...udi-a4-s4-b6-b7

Osobiście wolałbym customowe tarcze ok. 375-380 mm, podobne jak tarcze pływające od RS4 B7 czy C63 AMG i zacisk Akebono albo z C63 AMG - mają klocek biorący ok. 70 mm bieżni ciernej tarczy i długi na ok. 190 mm - więc ma odpowiednią pojemność cieplną.
Oryginalny zacisk z S4 B6 jest stosunkowo ciężki, ma jeden tłoczek 60 mm i stosunkowo mały powierzchniowo klocek. Co z tego, że dasz większą tarczę jak przy ostrym hamowaniu ten nieduży klocek będzie łapał bardzo wysokie temperatury. Taki klocek i zacisk jak w S4 B6, lub bardzo zbliżony - czyli klocek długości 156 mm i zacisk alu/żeliwo miały np. Volvo XC90 2,4D lub BMW E60 3.0 D. W nowszych Volvo (np. XC60) i mocniejszych BMW E60 (np. 535D) zastąpiono je klockami o długości ponad 190 mm i podobnej szerokości. Do tego zastosowano zaciski dwutłoczkowe (2x44 mm). Więc widać gdzie jest problem oprócz wielkości tarczy.... Dla porównania w BMW E60 M5 (507 KM) dali do takich klocków dodatkowo tarcze z przodu pływające, wiercone 374x36. I to jest mniej więcej adekwatne do Twoich potrzeb biorąc pod uwagę, że masz lżejsze auto ale mocniejsze.

Porównanie klocka praktycznie identycznego jak ten z Twojego zacisku z klockiem wielkości Volvo XC60 albo BMW E60 535D (zapożyczone z Mondeo Klub Polska):



Projekt mój i brata do ciężkiego i szybkiego auta. Tarcza custom, pływająca, robiona pod zamówienie:


Go to the top of the page
 
+Quote Post
S4Raptor
post Thu, 01 Oct 2020 - 16:55
Post #9


Rookie
Dołączył: Sat, 08 February 2014





adams to fakt ze duzy może wiecej ale nie zawsze sam rozmiar ma znaczenie. W życiu mam często pod górę wiec nie wiem czy połowę serii uzywam tongue.gif
CYTAT(_adams_ @ Thu, 01 Oct 2020 - 15:13) *
Nie opłaca się. Tak samo jak nie opłaca się robić mocy 2 x seryjna.

Duża tarcza to podstawa, nie wiem jak Ty jeździsz że seryjne tarcze masz do takiej mocy. Chyba że używasz mocy tyle co w serii tongue.gif
Ja w B6 miałem ledwo 300KM i hamulce S4 nie dawały rady na autostradzie.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
jaro4444
post Thu, 01 Oct 2020 - 17:44
Post #10


Super User
Dołączył: Sat, 25 August 2007
Skąd: Warszawa





CYTAT(S4Raptor @ Thu, 01 Oct 2020 - 16:51) *
jaro 4444 wielkie dzięki. Taka odpowiedz to przyjemność do czytania. Z wrk juz pisałem troszkę i niewykluczone że zdecyduje się na nich.
Zacisk mam zr18 i na razie przy nim pozostane prawdopodobnie podobnie jak i na 18 felgach. Jesli mozesz napisz coś bliżej o waszej przeróbce na priv


Skoro tak to masz parę warunków brzegowych. Oryginalna tarcza od 18Z miała 350x34 mm. Szerokość bieżni ciernej to 67,5 mm - czyli jak znam życie to klocek ma po promieniu ok 66-67 mm okładziny ciernej. Obsłuży też pewnie tarcze grube na 36 mm. Klocek w 18Z jest długi - ok. 190 mm. Przy dobrym klocku pojemność cieplna wystarczająca do Twojego celu. Zaciski Z18 obsługują idealnie tarcze sr. 350 mm, ale zapewne bardzo dobrze zrobią to w przedziale ok. 335-365 mm. Jak chcesz się swobodnie zmieścić w felgę 18" to nie powinieneś raczej brać pod uwagę tarcz większych niż 360 mm (zależy to jeszcze od konkretnej felgi) i nie mogą być wyższe jak ok. 46-47 mm by nie obcierały o zwrotnicę od A4 B6/B7 i B5 z rozstawem uszu do zacisku 145 mm - wszystko to jest na podstawie tego co mam w głowie a nie pomiarów fizycznych.
Jedyne gotowe tarcze, które znam o średnicy 360 mm i odpowiedniej wysokości do Ciebie to te od RS4 B5. Niby idealne od RS4 B7 mają za wąską bieżnię cierną. Jak widzisz możesz zastosować tylko stosunkowo płytką tarczę. Przeważnie przy zaciskach wielotłokowych musisz mieć min. 65-70 mm od zewnętrznej płaszczyzny ciernej do środka ramion felgi. Czyli przypuszczalnie może nie obejść się bez dystansów na tak płytkiej tarczy.

Teraz możesz zastanowić się czy nie zrobić tarcz customowych tarcz pływających. Ciężko jednak będzie znaleźć dostatecznie szeroką bieżnię np. z DBA aby klocek i zacisk nie obcierał o śruby wewnątrz tarczy przy jej stosunkowo małej średnicy. Poza tym kosztuje to pierdylion kasy. Tu może Ci podpowiedzieć coś WRK.
Więc albo korzystasz z tarcz od RS4 B5, które są dość tanie ale dupy nie urywają przy Twojej mocy i masie auta, albo robisz na zamówienie tarcze skręcane z szeroką bieżnią cierną, albo też szukasz zamienników tarcz od RS4 podobnych np. do Giro Disc.

Ewentualnie przestajesz się szczypać w cycki i robisz męskie tarcze, ale wówczas koła 19-20" smile.gif

Ja znam tylko jedną dobrą dla Ciebie bieżnię do zrobienia customowych tarcz. Ale pewnie WRK coś więcej Ci podpowie.


--------------------
Pan zesłał nas na Ziemie, byśmy siali zamęt i zniszczenie...

Z każdym dniem wrasta liczba ludzi, którzy co najwyżej mogą ucałować mnie w ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
 

RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Thursday, 28 March 2024 - 20:44