Drukowana wersja tematu

Napisany przez: SNiP3R Wed, 03 Jun 2020 - 11:44

Witam.

Chciałbym się zapytać Was, czy mielibyście ochotę zbiorczo zarezerwować tor na kilka godzin.

Najlepiej w którąś sobotę.

Jeśli chodzi o chętnych, to są aktualnie dwie osoby: ja + mój znajomy.

Napisany przez: MadeInPoland Wed, 03 Jun 2020 - 11:54

tak

Napisany przez: MisioLBN Wed, 03 Jun 2020 - 12:00

Zależy jaki koszt i termin ale z checia bym podjechał zrobić pare kółek z mądrzejszymi z forum Auto mam w zasadzie seryjne wiec pare kółek żeby mieć czym wrócić xD Najwyżej klocki hamulcowe w bagażnik na zmiane trzeba by zabrać

Napisany przez: SNiP3R Wed, 03 Jun 2020 - 12:46

Koszt rezerwacji toru to jest coś w granicach 1800zł.

Sesja trwa 2 godziny.

Muszę się dowiedzieć ile maksymalnie aut może brać udział w takiej sesji.

Napisany przez: MadeInPoland Wed, 03 Jun 2020 - 12:51

Nie czytasz forum. 2 linijki niżej jest mój temat o tym:
http://www.racingforum.pl/Tor-ld-na-wyAecznoAe-t151644.html

6 osób niby max o ile nie zmieniło się.
2 godziny trochę mało, żeby przetestować kilka rozwiązań, ale zawsze coś.

Napisany przez: SNiP3R Wed, 03 Jun 2020 - 13:17

No nie zczaiłem

Wiem że to niezbyt długo, ale myślę że coś tam przez ten czas się ogarnie. Potem zawsze fajnie można wymienić się doświadczeniami, pogadać...

Napisany przez: SNiP3R Wed, 03 Jun 2020 - 13:18

No i mysle że te 6 osób to nie jest źle, bo bo ok. 300 zł na osobę, no moim zdaniem za 2 godziny jazdy na torze to "czopka śliwek"

Napisany przez: MadeInPoland Wed, 03 Jun 2020 - 13:28

No pewnie. Ja się piszę pytanie którą sobotę i czy musi być sobota. Piątek wieczór też dobry termin

Napisany przez: SNiP3R Wed, 03 Jun 2020 - 13:41

Wiesz, ja napisałem ogólnie sobota.

Dla mnie równie dobrze mógłby być piątek. Oczywiście najlepiej popołudnie/wieczór.

Czyli co, aktualnie jest 4 chętnych:

- ja
- mój znajomy
- MadeInPoland
- MisioLBN

To co, wystarczy? Czy szukamy dalej chętnych...

Napisany przez: MadeInPoland Wed, 03 Jun 2020 - 13:42

Który weekend rozważasz?
Może się jeszcze kto dopisze.

Napisany przez: SNiP3R Wed, 03 Jun 2020 - 13:43

MadeInPoland

A Ty masz może tam kontakt z tym torem?
Ja tam kiedyś dzwoniłem to jakaś kobieta ze mną rozmawiała, wtedy jakoś nie umiałem się z nią dogadać XD.

Ale to było rok temu, nie wiem jak teraz.

Ja ogólnie jestem strasznie zajęty, więc jak miałbyś czas i chęci by to ogarnąć to byłbym wdzięczny... no chyba że Ty
też nie Masz czasu, to wtedy gdy ja będę miał chwilę to postaram się to ogarnąć

Napisany przez: SNiP3R Wed, 03 Jun 2020 - 13:44

Mnie tylko nie ma od 3-11 lipca, tak to jestem niemal cały czas na miejscu w domu/firmie.

Napisany przez: MadeInPoland Wed, 03 Jun 2020 - 13:51

Przyszły tydzień 12.06 piątek to fajna data dla mnie.

Napisany przez: SNiP3R Wed, 03 Jun 2020 - 13:54

Hmmm... no dla mnie też w sumie

Napisany przez: SNiP3R Wed, 03 Jun 2020 - 13:54

MisioLBN

Jak Ty na to się zapatrujesz?

Napisany przez: MadeInPoland Wed, 03 Jun 2020 - 13:54

Nie mam tam z nikim kontaktu niestety. Przyszły piątek super sprawa.

Napisany przez: MisioLBN Wed, 03 Jun 2020 - 13:56

eheheh a z kolei ja wtedy nie moge bo obiecałem żonie mały remont w domu... ale na mnie nie patrzcie bo ja teraz pokolei weekendy odpadam bo musze oddac auto na wydech i nie wiem ile bedzie stać także caly czerwiec chyba jestem nie osiągalny. Nie spodziewalem się tak szybkich terminów. Znając wszystkie umawiania sie forumowe to myslalem że raczej mowimy o lipcu niż czerwcu

Napisany przez: MisioLBN Wed, 03 Jun 2020 - 13:57

Co do kontaktu może walcie do Radzia aka Marcina ?

Napisany przez: SNiP3R Wed, 03 Jun 2020 - 14:17

Dzwoniłem do mojego znajomego, to jest tak na 80%.

Napisany przez: SNiP3R Wed, 03 Jun 2020 - 14:18

Więc aktualnie jest Nas 3...

Napisany przez: Andrzejsr Wed, 03 Jun 2020 - 15:08

Jastrząb 3 godz - 300zl..może się zdarzyć że będzie się jedna osoba na torze. Aktualnie były terminy wczoraj, dziś, jutro. Tura 12-15 i druga 15-18. Można dwie tury sobie wziąć. Kontakt :
j.kasprzyk@torjastrzab.pl

Napisany przez: SNiP3R Wed, 03 Jun 2020 - 15:19

No ale facebooku pisze że od 13 do 14 czerwca, nie 12.

13 - MOTOCYKLE
14 - AUTA

Niedziele dla mnie odpadają jak cuś...

Napisany przez: SNiP3R Wed, 03 Jun 2020 - 15:20

Aha... Tobie chodziło o godziny a nie o daty :/

To w takim przypadku czy będzie otwarte za tydzień w piątek?

Napisany przez: SNiP3R Wed, 03 Jun 2020 - 15:49

Chociaż nie powiem, bo bardziej pasowałby mi tor w Łodzi - jest mi znacznie bliżej.

Napisany przez: Andrzejsr Wed, 03 Jun 2020 - 16:37

Nie wiem co na fejsbuku piszę, ja się zawsze na wszelkie treningi tam z Jackiem Kasprzykiem umawiam mailowo, porządny, słowny człowiek, i pomocny zawsze na ile może w takich tematach indywidualnego np. nieprzewidzianego braku możliwości przyjazdu, zmiay terminu itp.
W zeszłym tyg temu pytałem jak działają, to mi objaśnił i podał te terminy, czas i ceny , bo mnie ten tydz interesował.
Pewnie mają i inne terminy dopóki nie wrócą z pełną parą działaniami typu szkolenia, testy dla jakichś korporacji, itp. dużych klientów. Weekendy raczej na pełne trackday'e czy zawody będą rezerwować, ale warto go pytać.

Napisany przez: SNiP3R Wed, 03 Jun 2020 - 18:02

MadeInPoland

Problem w tym, że za tydzień w piątek na "Łodzi" jest niemal rezerwacja na cały dzień

Napisany przez: SNiP3R Wed, 03 Jun 2020 - 18:05

Za tydzień w czwartek jest cały dzień wolny jak cuś...

Napisany przez: done4 Wed, 03 Jun 2020 - 22:18

https://tor-lodz.pl/kalendarz

W weekendy raczej wszystko zarezerwowane dla aut.

https://tor-lodz.pl/aktualnosci/248-30--znizki-na-wynajecie-toru-na-wylacznosc

Napisany przez: mystek Thu, 04 Jun 2020 - 06:38

a'propo Jastrzębia, wybiera się ktoś z forum 14.czerwca na sesję poranną?

Napisany przez: MadeInPoland Thu, 04 Jun 2020 - 23:16

Zapchany ten kalendarz TL. Czwartki mi nie odpowiadają, ale 17.06 np mi pasuje.

Napisany przez: SNiP3R Fri, 05 Jun 2020 - 17:14

A za tydzień w czwartek? Jest święto, więc z reguły trochę więcej czasu

Napisany przez: MadeInPoland Fri, 05 Jun 2020 - 18:19

Przyszły czwartek mi odpada praca 24g

Napisany przez: SNiP3R Fri, 05 Jun 2020 - 19:49

szkoda...

Napisany przez: SNiP3R Mon, 08 Jun 2020 - 12:03

Panowie... co powiecie na datę: 20 czerwiec, sobota w godzinach 18-20? Jest wtedy akurat wolny termin.

Napisany przez: MadeInPoland Mon, 08 Jun 2020 - 12:37

Mi pasuje

Napisany przez: SNiP3R Mon, 08 Jun 2020 - 12:46

No mi właśnie też, czekamy na odpowiedź reszty.

Napisany przez: SNiP3R Mon, 08 Jun 2020 - 17:37

Dobra.
Jest wstępna rezerwacja toru, do jutra wieczora.

Teraz tak...

MadeInPoland, gdyby nie było więcej chętnych, piszesz się na 2/3 osoby?

Bo jeszcze jest mój znajomy, ale potwierdzi mi do końca tygodnia.

Bo ja nawet gdyby Nas było tylko dwóch, to i tak się piszę

Napisany przez: MadeInPoland Mon, 08 Jun 2020 - 18:11

Tak

Napisany przez: SNiP3R Mon, 08 Jun 2020 - 18:16

No i super.

Będę rezerwować.

Napisany przez: SNiP3R Mon, 08 Jun 2020 - 19:47

MadeInPoland

A Ty jakie Masz autko?
Jakieś typowo torowe czy usportowione?

Napisany przez: MadeInPoland Mon, 08 Jun 2020 - 20:15

Jeszcze cywil. Właśnie zmieniam tylny zawias wyrobię się z przednim raczej też. Trochę masy poszło obecnie 1480kg ze mną i paliwem. Postaram się jeszcze 80 pogonic, mocy trochę więcej też zrobię do tej Łodzi, ale chyba Ciebie nie dojdę jeszcze. http://www.racingforum.pl/CL203-C63-M156-w-203ce-z-manualem-t150882.html

Jeżeli mogę 2 fury testować to wezmę też podobna wyścigowke.

Napisany przez: SNiP3R Mon, 08 Jun 2020 - 21:44

A co Masz drugiego?
Jedziesz lawetą czy tym samym autem co po torze?

Napisany przez: MadeInPoland Mon, 08 Jun 2020 - 21:51

Taki sam ale wyścigowy. Jak uda się kogoś ogarnąć do pomocy to wyścigowy na lawecie a ten cywilny na kołach.

Napisany przez: SNiP3R Mon, 08 Jun 2020 - 22:09

Ja się zastanawiam czy jechać na kołach, czy lawetą...

Ogólnie jestem pewny co do auta jeżdżąc na codzień, ale wiadomo tor to co innego...

Napisany przez: SNiP3R Tue, 09 Jun 2020 - 12:01

MadeInPoland

Dostałem oficjalną ofertę.
1000zl netto za godzinę.
Czyli wychodzi 2460 brutto za dwie godziny.
Jak coś ja dalej się pisze.
A Ty?

Napisany przez: MadeInPoland Tue, 09 Jun 2020 - 12:19

Tak

Napisany przez: SNiP3R Tue, 09 Jun 2020 - 12:20

Dobra.
Rezerwuję i robię przelew.

Rozumiem że rozliczymy się na miejscu?

Napisany przez: MadeInPoland Tue, 09 Jun 2020 - 12:23

Tak. Pytanie czy potrzebujesz FV i jak rozliczymy czy też mogę mieć FV na przynajmniej część?
Przelew mogę Ci dzisiaj puścić.

Napisany przez: SNiP3R Tue, 09 Jun 2020 - 12:27

Jak chcesz możemy zrobić fv na całość dla Ciebie. Ja nie potrzebuje.

Napisany przez: MadeInPoland Tue, 09 Jun 2020 - 13:06

Udało się nam zarezerwować tor 20.06. 18-20. Jeżeli ktoś jeszcze chętny to można się dopisać. Na chwilę obecną jest SNiP3R i ja.

Napisany przez: Rkarcz Fri, 12 Jun 2020 - 11:57

Ja chętnie. Pytanie co mam wziąć poza sobą i samochodem?
Jak mi naprawią ABS to będzie ponton CL, a jak nie to niestety Arteon.
Mam nadzieję, że nie będę wam przeszkadzał.

Napisany przez: MadeInPoland Fri, 12 Jun 2020 - 12:14

Nie wiem czy jeszcze coś potrzebne. CL ma ABC? Ja jadę bez napinki protestuje różne opony i ustawienia zawieszenia i geo.

Napisany przez: Rkarcz Fri, 12 Jun 2020 - 12:39

Póki działa to jeszcze ma bo w sumie mi na długie przejazdy pasuje. Na razie walczą z czujnikiem ABS przedniego prawego koła, przestał działać po wymianie piasty, po wymianie czujnika jest lepiej ale raz na jakiś czas głupieje. Mam nadzieję że to ogarną. Jak nie to Arteon pewnie nawet będzie lepszy niż ten ponton.

Napisany przez: SNiP3R Fri, 12 Jun 2020 - 16:31

Rkarcz

Witaj w ekipie

Napisany przez: Rkarcz Fri, 12 Jun 2020 - 18:21

Melduję się.

Komuś coś przelewać czy na miejscu?

Napisany przez: MadeInPoland Sat, 13 Jun 2020 - 00:21

Policz się w takim razie proponuję ze SNiP3R'em jakby nas było w sumie 4, a jak się nikt nie dopisze to rozliczymy finalnie na miejscu.

Napisany przez: SNiP3R Mon, 15 Jun 2020 - 09:27

MadeInPoland

Jak coś, to przelew od kolegi doszedł.

Jak nikt się nie zapisze to rozliczymy się na miejscu

Napisany przez: Rkarcz Wed, 17 Jun 2020 - 17:31

Dobra jak coś mam czwartego. Od której warto tam być?

Napisany przez: jackkpl Thu, 18 Jun 2020 - 07:57

Przyjedź sobie z godzinę wcześniej, obejrzyj tor, przygotuj samochód, włącz kamery GPS itp . Szkoda marnować czas na pierdy, które możesz zrobić przed wjazdem na nitkę toru.

Napisany przez: Rkarcz Thu, 18 Jun 2020 - 08:23

Nie no luz. Mam samochody serię, więc nic nie muszę przygotowywać.
DS założone na stałe, kamery też, nic tylko wjeżdżać na tor.
Sprawdziłem pogodę na ICM i niby w Łodzi przez cały dzień pogodnie, żadnej burzy.

http://www.meteo.pl/um/php/meteorogram_id_um.php?ntype=0u&id=2396

Napisany przez: jackkpl Thu, 18 Jun 2020 - 08:32

Ciśnienia w oponach itp ? na ulicy masz na bank więcej powietrza, niż na tor .

Napisany przez: SNiP3R Thu, 18 Jun 2020 - 10:44

Rkarcz

No ja tam słońca nie widzę, cały dzień zachmurzenie.

No ale oby tylko nie padało, na razie prognozy niezłe.

Napisany przez: MadeInPoland Thu, 18 Jun 2020 - 11:21

Trochę wilgotność zabierze mocy, ale wysokie ciśnienie i temperatura niezbyt wysoka więc coś tam kotły pooddychają.

Napisany przez: SNiP3R Thu, 18 Jun 2020 - 11:31

Jeśli nie będzie padać, to nawet przy tych niecałych 20 stopniach opony dość szybko powinny złapać swoją odpowiednią temperaturę.

Napisany przez: SNiP3R Fri, 19 Jun 2020 - 08:54

Dobra.
Najnowsza aktualna pogody to deszcze w Łodzi i okolicach do południa, potem nie powinno padać.

... i oby nie padało!

Napisany przez: Rkarcz Fri, 19 Jun 2020 - 08:56

Na danych z ICM można zegarki ustawiać

Napisany przez: MadeInPoland Fri, 19 Jun 2020 - 10:05

Ja już się pogodziłem, że będzie ulewa.
Dzwoniła do mnie właśnie osoba z TŁ z pytaniem czy samochody czy motocykle. Pytałem ile wcześniej powinniśmy być i że wszyscy świeżaki. Odpowiedziała, że 17.30 będzie OK, zrobią nam odprawę i ew jakieś zapoznanie. Ja celuję, żeby być ok tej 17.

Napisany przez: SNiP3R Fri, 19 Jun 2020 - 11:31

MadeInPoland

Spokojnie, nie będzie ulewy.

Ba, nawet nie będzie kropić, tak przewiduje.

Ja też będę coś koło 17.

Napisany przez: Rkarcz Sat, 20 Jun 2020 - 07:53

Coś się przesuwa bliżej 18 to padanie. Będzie przynajmniej wesoło.
Następnym razem może coś na 9 wtedy jest większa szansa na niepadanie.
My będziemy 17-17:30.

Napisany przez: SNiP3R Sat, 20 Jun 2020 - 09:07

No przesunęło się, ale nie wygląda to koszmarnie.

Może chociaż drugą godzinę pojeździmy na suchej nawierzchni.

Napisany przez: SNiP3R Sat, 20 Jun 2020 - 09:08

Ale co mnie cieszy, że może być trochę słońca, właśnie coś koło 18.

Napisany przez: Rkarcz Sat, 20 Jun 2020 - 22:51

Dzięki za super zabawę. Wszyscy dojechali szczęśliwie?

Napisany przez: MadeInPoland Sat, 20 Jun 2020 - 22:55

Ja również dzięki. Ja na spokojnie na 23 wróciłem. Patrzę na te kartkę i się zastanawiam kto miał nr 17. Poprawię kilka tematów i wracam tam sprawdzić efekty. Chętnie wynajmę kolejny raz. Jak widać 4 załogi to luz i zabawa. 6-8 do przyjęcia i redukcja kosztów.

Napisany przez: Rkarcz Sun, 21 Jun 2020 - 08:23

17 to ja. W gnojowozie Arteonem.
Ja żeby tam wrócić musiałbym zmienić chłodnicę oleju skrzyni.
Skoro tylko Poznań jest szybki to może coś w Czechach.
Tam pewnie mają większe tradycje i infrastrukturę niż w PL
Ja nie widzę problemu.

Napisany przez: anwi Sun, 21 Jun 2020 - 08:32

i jakie czasy udało się osiągnąć?

Napisany przez: Rkarcz Sun, 21 Jun 2020 - 08:34

MadeInPoland Mercedesem 1:05, ja gnojowozem 1:07, kolega Sniper E30 z LS3 podobnie. 4 kolega spoza forum nowym 330i 1:11.

Napisany przez: anwi Sun, 21 Jun 2020 - 08:58

a ile km udało się zrobić? no i arteon szybki:)

Napisany przez: srbenda Sun, 21 Jun 2020 - 09:07

@Rkarcz
Polecam Brno - fantastyczny tor z odpowiednim zapleczem. Zero ograniczeń - wpuszczają każdą wydumkę.

Napisany przez: Rkarcz Sun, 21 Jun 2020 - 09:24

Masaryk Circuit
Masarykův okruh 201, 664 81 Ostrovačice, Czechy
+420 546 123 300
https://maps.app.goo.gl/Mv32ho8xjkjRePmu7

Takie coś rozumiem.

Nie wiem ile km ja zrobiłem 49 kółek bo po pierwszych 25 musiałem co 2-3 chłodzić olej w DSG.

Napisany przez: MadeInPoland Sun, 21 Jun 2020 - 09:57

Srbenda trzeba się wybrać na Brno, ale taka Łódź dobra do wyleczenia fury z chorób wieku dziecięcego. W Łodzi sympatyczna Pani też nie narzucala nam się z niczym, ani nie zwracała uwagi na partyzantki w mojej furze, a jest tego jeszcze sporo Stwierdziła tylko, że niejedno już widziała. Co do Arteona to na początku jak uczyłem sie toru jechałem za Rkarcz na seryjnej starej oponie tylko 3 biegiem i nie mogłem go dojść. Myślę, że kierownik tam nie od parady. Jak tor wysechl na 225/45/17 vr2 r9 pojechałem te 1.05 na 3b brakło czasu na 245 r7 i wyłączenie ESP. Rkarcz buduj jakąś wydumke bo ręka widać ogarnia. BMW SNiP3ERa piękna fura i robi przeciąg.

Co do ilości okrążeń ja zrobiłem najmniej chyba 37, ale każdy z nas jeździł mniej niż mógł z różnych względów. Uważam, że tam warto wypadac na rozgrzewkowe z poświęceniem ostatniego zakrętu i kolejne pomiarowe i takie 3 powtórzenia i zjazd. Redukcja ciśnienia w kołach ew jakieś korekty i kolejny wyjazd.

Napisany przez: done4 Sun, 21 Jun 2020 - 10:21

Silesia Ring jest szybki , dobry tor dla mocnych aut.

Napisany przez: mystek Sun, 21 Jun 2020 - 10:54

Czy Piwo nadal uważa, że czasy 1:05 to są dla seryjnych Seicento? ))

Napisany przez: piwo Sun, 21 Jun 2020 - 11:20

To nie ja napisalem
Na samym dole
http://www.racingforum.pl/index.php?showtopic=151906&st=0

Napisany przez: MadeInPoland Sun, 21 Jun 2020 - 11:29

Czas 1.05 to dramat nie ma o czym rozmawiać. Na tym torze trzeba łamać minute, a na ile wczoraj warunki nie pozwalały zrobić lepszy to inna sprawa. U mnie stawiam wczoraj lepszy kiero zrobiłby 1.02, na 2 biegu nieco lepiej wkrótce tam wrócę walczyć o czasy. Wczoraj była rekreacja.

Napisany przez: MadeInPoland Sun, 21 Jun 2020 - 11:43

https://youtu.be/yW4hv8JRHUw

Napisany przez: jackkpl Sun, 21 Jun 2020 - 11:52

To ja pisałem ,że 1.05 czy 1.08 zrobi seicento I to zdanie podtrzymuje .
Seryjna skoda octavia kombi 1.02.
Oczywiście mówimy tu o sprawnym samochodzie z jakimś sensownym zawieszeniem i opona, a nie o 20 letnim wozie z myślą techniczna lat 60 i oponie że śmietnika.

Napisany przez: SNiP3R Sun, 21 Jun 2020 - 12:10

Bry.
Muszę jeszcze dużo kilometrów zrobić, by robić lepsze czasy.

Ogólnie jestem zadowolony, ponieważ w końcu mogłem poczuć co moje auto potrafi.

Trzeba jednak przyznać, że na tak krótkim torze, te całe 500 koni, w nawet tak lekkim aucie nie robi aż takiej różnicy, chodź muszę przyznać że na tej długiej prostej startowej, pod koniec przed zakrętem miałem 150 km/h, co chyba jest dość dobrym wynikiem.

Wniosek mój taki, iż trzeba dużo jeździć.

Ale tak naprawdę byłem tam 1szy raz, do tego w ogóle moim autem byłem 1szy raz na torze, wcześniej jeździłem na pojezdzawkach ale to były typowe daily z zacięciem sportowym.

Ogólnie trzeba się napocić by opanować tę moc przy takim lekkim aucie. Zdecydowanie przydałaby się skrzynia sekwencyjna, chodź przy mojej mocy i niutach i tak jechałem prawie cały czas na trójce, chodź pewnie przy sekwie robiłbym to inaczej, ale mam już plan zrobić sobie bardzo szybki short shifter, bo ta ori mnie strasznie ogranicza.

To takie moje przemyślenia.

Jeszcze raz dzięki chłopaki za wspólną jazdę, no i mam nadzieję że zobaczymy się ponownie na torze, może tym razem gdzie indziej

Napisany przez: MadeInPoland Sun, 21 Jun 2020 - 12:30

Wczorajsze czasy to klasyczne pierwsze koty za ploty. Ja tam mam plan na trochę lepsze czasy i swoje wnioski. Każdy chyba z nas był wczoraj pierwszy raz na torze i widać to było na początku rzucilismy się jak szczerbaci na suchary. Mnie zdjął z toru odruch wymiotny.

Napisany przez: Rkarcz Sun, 21 Jun 2020 - 14:53

MadeIn pełna zgoda. Ja byłem pierwszy raz na torze. Boleśnie się przekonałem że seria to fajna na ulicę typu A2. Olej hujnia, przednie opony hujnia, 5 metrowy samochód na taki tor totalna hujnia.
Na razie muszę skończyć CLa aby był na dalsze wypady weekendowe. W tym tygodniu zakończę heble, do jesieni poprawka dekorów i zostanie to co się sypnie na bieżąco. Wtedy zabieram się za następne auto. Ten przejazd tylko utwierdził mnie w przekonaniu do kilku rzeczy. Jestem kompletnym laikiem ale 300KM wystarczy, należy zacząć od chłodzenia oleju, podsterowności i będzie można zapierdalać. Nie wiem czy moje plany na E90 to dobry pomysł bo jest długi. Ale z drugiej strony nie chcę klatki bo to ma być daily na zmianę z gnojowozem i coś starszego po prostu mnie przeraża że się zabiję przy nawet małej prędkości. Nic, muszę przemyśleć do jesieni. Twoja C bardzo zgrabna. Mnie najpierw wywalało przodem a jak popadało tyłem. Driftujacy Arteon w deszczu zjeżdżający co 5 minut na chłodzenie DSG. Można było się pośmiać.

Co do Octavii czy Seicento i 1:02 czy poniżej 1 minuty. Cóż. Myślę że Schumacher Syreną jebnąłby 40 sekund. Co ja gadam. Pół minuty. Taką mam koncepcję.

Napisany przez: yotomeczek Sun, 21 Jun 2020 - 15:31

Nie ma co się sprzeczać - kto ile by jakim wozem walnął. Obstawiam, że dobrym testerem byłby Miko Marczyk - zna tor dobrze i mógłby sprawdzić niejedną furę (bardzo szybko czyta samochód czy gokart) Inna kwestia czy by mu się chciało (zakładam że tak). Wczoraj zawiodłem jako kibic - ale następnym razem się poprawię

Napisany przez: mystek Sun, 21 Jun 2020 - 16:42

A ja nadal nie uważam że seryjne Seicento zrobi tam 1:05, nawet na nowych Barumkach i z MM za kierownicą (whatever czy mówimy o Marczyku czy Schumacherze).

Ps: przepraszam Piwo, myślałem że Ty tak twierdziłeś .

Napisany przez: piwo Sun, 21 Jun 2020 - 16:49

Mi do takich twierdzeń daleko.
Ja znam swoje umiejętności czyli mizerne i wiem że jazda autem na czas to sport jak każdy inny w którym tak samo im więcej trenujesz tym szybszy się stajesz a ze mnie żaden sportowiec i nie oceniam innych bo po co. Jeżdżę tylko dla własnej frajdy i tylko tyle. Za słaby jestem na jakiekolwiek startowania do czołówki bo wzrok nie ten, kondycja nie ta, mięśnie nie te, charakter nie ten.
To jest oczywiste że kierowca ma znaczenie jak i auto. Głupie gokarty i byle trasa i best lap 30s a są kierowcy którzy tym samym gokartem na 30s tracą 5s i więcej. To norma i większość zdaje sobie z tego sprawę że tym samym autem jeden kierowca od drugiego może być i 10s szybszy na minutowym torze. Nic w tym dziwnego i nadzwyczajnego. Wystarczy iść na gokarty zobaczyć jaki jest rekord toru a jakie czasy się kręci samemu a jakie czasy kręcą przypadkowi odwiedzający obiekt. I to gokartem który ma tylko dwa pedały i kierownice.
Wyznacznikiem jest zawsze rekord toru. I on ustawia stawkę pod względem auta i kierowcy. Obecnie to około 55s. I tyle. Paplanina to jedno a rzeczywistość drugie. Każdy może się uważać za mistrza i swoje auto za szybkie dopóki nie następuje weryfikacja na torze. To też normalne. Najlepszy jest tylko jeden. Czy Schumacher pojechałby syrena 40s? Oczywiście że nie. Czy radicalem by zszedł poniżej 55s ? Pewnie tak choć to tylko gdybanie.
Każdy może swoje umiejętności sprawdzić idąc na gokarty. Jak klepie czasy bliskie rekordowi toru to znaczy że ma talent i tylko auto go ogranicza by być autem szybki na torach. Jeśli na gokartach traci się 1s 2s do best lapu to zostaje jazda rekreacyjna na torach autem bo do czołówki będzie zawsze daleko. I trzeba się z tym pogodzić.

Napisany przez: behbeh Sun, 21 Jun 2020 - 18:55

jesli kierwoca na minucie 10 sekund traci to znaczy ze to kierowca rekreacyjny ktory nie ma nic wspolnego z jazda sportowa, nawet hobbystyczna. Miedzy kierowca ktory ogarnia a ogarnia bardzo dobrze na lodzi bedzie 1, 2, moooooze 3 sek roznicy (poczatkjacy scigant )

Co do porownywania sie do rekordu toru na gokartach to to potrafi byc zdradliwe. Czemu? Dlatego, ze te rekordy czesto sa zrobione przez dzieciaki ze szkolek kartingowych, wazace 40 kg, czasami na innych oponach niz te ktore sa normlanie (tak, znam taki tor ). Do tego zwykle warunki na torze potrafia byc szybsze i wolniejsze o calkiem spory kawalek czasu zaleznie od dnia, pogody itd, o tym, ze trzeba weidziec ktory wozek jest szybki na danym torze w danym czasie nawet nie wspominam Tak, gokarty to jaks wyznacznik, ale nie trzeba panikowac ze rekord toru jest 0.7 lepszy niz Twoj czas

Gokartom mimo wszstko faktycznie najblizej do jako takiej sprawiedliwosci i weryfikacji umiejetnosci... tylko , ze auta maja tez zawieszenie, wiec to nie jest takie wszystko 1:1. Tak, osoba po gokartach, nawet halowych szybko przestawi sie na auta, ale to nie tak ze pierwszego dnia wycisnie z niego wszystko ;p

To caly problem motosportu, szczegolnie amatorskiego, gdzie trafic porownywalne auta to w sumie rzadkosc. Dlatego kazdy jakos tam szuka porownania do czegos co jest bliskie jego furze. I rekord moze byc jaki jest, full respekt, ale jesli ktos jezdzi seryjnym "sportowym" autem to porownywanie jego czasu do aut przygotowanych jest bez sensu. Tak samo jak mowienie mu, ze moglby se takie zbudowac/kupic itd itp... Jest duza szasna, ze czesc tych osob jezdzacych budzetowo starymi civicami bylo by szybszych od kierowcow robiacych rekordy... tylko, ze nie bedzie miec na to okazji bo nie ma na to pieniedzy/czasu/umiejetnosci zeby se samemu cos kupic/zbudowac... tak, to czesc motorsportu, ale mozliwosci ludzie maja rozne dlatego porownywac sie kazdy bedzie w swojej "klasie" i tylko to ma sens wg mnie ;p

Napisany przez: mystek Sun, 21 Jun 2020 - 19:22

Nie jestem ekspertem jakimś od gokartów (byłem 2 razy dosłownie), ale często dobre kółka kręcą ludzie... leccy. Jak wsiadam do takiego 9 konnego (ile to waży? Ze 100kg?) I sam ważę 100kg to taki gokart wolno się napędza. Jak wsiądzie taki 15-16 latek ważący 60-65kg to robi się ogromna różnica. Ba nawet jak ze znajomymi z pracy jeździliśmy, chłopaki waza z 75-80kg to było widać nawet jak na prostych osiągali wyższe prędkości. Masa jest wrogiem przyśpieszenia, top speedu, hamowania i skręcania jakby na to nie patrzyć . Oczywiście jak ktoś waży 50kg ale jest nieogarem to będzie wolniejszy nawet od 150-kilowca.

Napisany przez: piwo Sun, 21 Jun 2020 - 19:27

Nie no ja też tak uważam. Asfalt na halach też ma różna przyczepność o różnych porach dnia, gokarty też bywają różne raz są sprawne raz nie raz sprzęgło ustawione tak raz siak. Chodzi mi bardziej o to że jak te lekkie dzieciaki ze szkolek jezdza po parę sekund na 30s torze szybciej to znaczy że z nas żaden dobry kierownik nie jest. I tyle i nie ma co się napinać o rekordy na torze bo i tak nic z tego nie będzie i nas objada inni ale oczywiście można ćwiczyć i się rozwijać i może to przyniesie jakiś wymierny efekt na torze. Choć w pewnym wieku człowiek juz się tylko cofa i młodość już nie wróci
Co do masy na gokartach oczywiście ma ona znaczenie ale nie w takim stopni jak niektórzy myślą. Znam wielu kierowców 80kg plus którzy często walili rekordy torów i wygrywali zawody mimo że konkurencja była i 30kg lżejsza. Czynnik ludzki jest decydujący nie waga.
To że na prostej miałeś mniejsza prędkość często wynika że złego wyjścia z łuku i wytrącone prędkości na łuku ewentualnie złego balansowania ciałem i niedociazenia własnym ciałem koła

Napisany przez: jackkpl Sun, 21 Jun 2020 - 19:28

Napisalem, że Seicento zrobi 1:08. Nie pisałem,że seryjne. Postaraj się czytać ze zrozumieniem, będzie łatwiej dyskutować .

Napisany przez: mystek Sun, 21 Jun 2020 - 19:30

Jest duza szasna, ze czesc tych osob jezdzacych budzetowo starymi civicami bylo by szybszych od kierowcow robiacych rekordy

O to. Na Kielcach jeździ gość Audi A3 1.8t seryjnym, w skórach, dopiero od niedawna ma semislicki (a jeździ już kilka lat). W amatorskich KJSach tym seryjnym Audi rywalizował właśnie z Marczykiem nie raz (on chyba E30 lub to M3, nie jestem pewien), czasami skopał mu tyłek. No ale Marczyk to teraz gwiazda, "młody talent" a ten gość dalej w seryjnym Audi A3. Tak to jest. W motorsporcie chyba bardzo liczą się plecy, talent na drugim lub nawet trzecim miejscu (za pieniądzami)

Napisany przez: piwo Sun, 21 Jun 2020 - 19:44

I tak i nie. Też nie wiesz czy w tym czasie Marczyk nie był chory nie miał jakichś problemów z autem oponami czy może tylko testował jakieś ustawienia. Deprecjonowanie kogoś kto coś osiągnął jest na prawdę głupie. Nie można komuś odbierać tego co osiągnął a Marczyk osiągnął wiele od tytułów mistrzowskich w gokartach poczynając. I tutaj na racingforum chyba nie można pisać o tak bo to chłopak z podwórka a nie z plecami.
http://www.racingforum.pl/BMW-M3-E46-Power-Stage-Bednary-t132822.html

Napisany przez: mystek Sun, 21 Jun 2020 - 19:52

#Jack - może, nie pamiętam dokładnie. Tak czy siak dla 1:08 taki Sei musiałby mieć to 1,2 + jakiś zawias, wydmuszka i dobry semi, tak myślę. Ogólnie dobrze przygotowany samochód musiałby być... Tyle posta napisałem i po prostu postanowiłem coś poszukać na YT. Ten koleś robi około 1:08 może nawet 1:07. Sei 1.1 64KM, MTS sprężyny, B6 + stabilizatory, Extreme VR2 R5

https://youtu.be/24X0Z-gR6lU

W sumie dużo nie potrzeba, w teorii.

Napisany przez: Tommo Sun, 21 Jun 2020 - 19:52

Byłem kilka razy na torze w Łodzi. Moja konkluzja jest taka, że samochodem pow. 1200 kg nie ma sensu jechać. Męczy sie auto, męczy się kierowca, czas do doopy na koniec dnia. Mój best lap 1:01.550, spalone hamulce, olej do wymiany. Amator który przebił się przed minutę na tym obiekcie, samochodem zmodzonym ale nie wydumką, może być z siebie dumny. Takie moje zdanie.

Napisany przez: jackkpl Sun, 21 Jun 2020 - 20:02

Pociesze Cie, że na lodzi męczy się każde auto. Tor ma mało szybkich sekcji, dużo przyspieszeń i hamowania. Wóz nie ma gdzie się schlodzic. Jest to niejako dobry test, jak zrobisz auto znoszące 10 minut ogniem na Łodzi, to chyba nic go nie zaskoczy .

Napisany przez: Stary dziad Sun, 21 Jun 2020 - 20:04

Cześć!
Chociaż na forum znajdą się na pewno więksi fachowcy
ode mnie, to wtrącę swoje trzy grosze odnośnie kartów.
Zacząłem jeździć bardzo późno, bo grubo po 40.

Mój pierwszy przejazd to ponad 10 sekund straty do rekordu toru (tor około pięćdziesięcio sekundowy). Czy uważałem wtedy, że do niczego się nie nadaje? Nie, stwierdziłem że muszę więcej ćwiczyć.
Po dwóch miesiącach jazdy raz w tygodniu, zniwelowałem różnicę do 2.458. Po kolejnym miesiącu do 1.574.

Pociesza mnie fakt, że rekord wykręcił zawodowiec a drugi czas toru jest o jakieś 0.8s gorszy. Coś tam więc można podziałać, nawet wtedy kiedy początek jest żałosny.

Z moich obserwacji wynika, że rekordyy torów klepią jednak zawzięte jednak zawzięte chłopy (a nie dzieci że szkółek czy tym bardziej przypadkowi niedzielni kierowcy), które potrafią przez 3h jazdy walczyć o 0.2s. Waga ma znaczenie tylko przy dużych rozbieżnościach. Ja 95kg vs dzieciak 40kg to jest deklasacja na szybkich odcinakch.

Przy okazji witam wszystkich. Czytam forum przynajmniej od akcji z pomarańczą na silniku

Napisany przez: Stary dziad Sun, 21 Jun 2020 - 20:07

I przepraszam za chaos w poście. Pisałem z telefonu.

Napisany przez: behbeh Sun, 21 Jun 2020 - 20:10

no to slabe zawody jak nie bylo dowazania. NIe ma praktycznie opcji zeby ogarnaijacy 80kg chlop objechal ogarnaijacego 30 kg lzejszego nastolatka. Przy czym mowie o raczej juz dobrym poziomie. Prawda taka, ze owszem czynnik ludzki decyduje, ale nie bez powodu na zawodach kartingowych sie dowaza. Masa to moze byc zaleznie od toru i 0.1 - 0.2sek na 10kg... a to bardzo duzo.

Napisany przez: piwo Sun, 21 Jun 2020 - 20:20

No tak. Ty mowisz o 30kg powiedzmy te 0,6s a ja o kilku sekundowej różnicy do besta. Jak ktoś traci nawet 1,5s do besta ( przychodzi od tak z łapanki na tor bierze z wypożyczalni gokarta i wykręca czas bez treningu) to wstydu nie ma i jest nad czym pracować. I tyle chciałem napisać. Ale stary dziad napisał że zawsze warto pracować nawet mając 40lat

W sumie to budujące więc to kwestia charakteru i tej już wspomnianej zawziętości. I to że jazda autem to sport jak każdy inny i wymaga ćwiczenia mięśni koncentracji i ciągłej jazdy.

Napisany przez: MadeInPoland Sun, 21 Jun 2020 - 20:31

OK. Pytanie kto się pisze na kolejne wynajęcie w Łodzi? Ja mam kilka tematów do poprawy zrobię to i wpadnę powalczyć o jakiś sensowny czas.

Napisany przez: Tommo Sun, 21 Jun 2020 - 20:43

Ważyłeś swój samochód?

Napisany przez: piwo Sun, 21 Jun 2020 - 20:44

A kiedy planujesz?

Napisany przez: MadeInPoland Sun, 21 Jun 2020 - 21:06

Ważę go często. Obecnie 1470kg ze mną i 1/4baku. 56proc na przedniej osi. Wczoraj z pełnym bakiem trochę ponad 1500. extreme 225 grzaly mi się z przodu bardziej lapaly 70stC co ciekawe równy rozkład na szerokości opony mimo zerowego pochylenia koła a może i pozytywu bo fura poszła do góry po wyrzuceniu kg. Pierwsze ważenie po wyjeździe z tym silnikiem i mną było 1630kg.
Mero ma spory kwsz w serii bo 10 st. Mam z przodu seria twardy stab i sprężyny z C55 AMG. Tył już zrobiłem po swojemu. Tylna os ledwie lapala 40st ale nie dostała sporo z uwagi na brak moiwosci wyłączenia ESP i jazdę tylko na 3b większość wyjść okolice 2krpm.
Docelowo chciałbym żeby ten samochód ważył te 1200kg w wersji względnie cywilnej. Mam taki sam wóz wyścigowy na ukończeniu i wyszedł 1100kg z klatka i silnikiem v6 docelowo z laminatami złamie tonę z v8. więc jest sporo do zerwania kg z tej konstrukcji.

Piwo ja w tydzień pogodnie ESP ogarnę przedni zawias wyrzucę seria fotele na rzecz kubla zmienię dyfer i mogę jechać na weryfikację.

Napisany przez: piwo Sun, 21 Jun 2020 - 21:10

opony miały

Ale wiesz że ma nie być równy a od wewnatrz t+10 do środka t+5 do zewnątrz opony t ?
Jak ci się uda 27 czerwca to się pisze

Napisany przez: MadeInPoland Sun, 21 Jun 2020 - 21:18

Piwo nie wiedziałem, dzięki. Koło w mero można pochylić szybko i łatwo seryjna regulacja i to zrobię. Co do soboty 27 nie uda mi się z uwagi na przeprowadzkę warsztatu. Jest track Day w najbliższy czwartek i rozważam się tam pojawić. W sumie gdyby jednak było więcej chętnych na tą sobotę 27 to odpuszczę czwartek, a przyjadę w sobotę. Prognozy pogody na czwartek są pesymistyczne.

Napisany przez: behbeh Sun, 21 Jun 2020 - 21:52

no ja nie do konca wiem dlaczego. Idealem z tego co czytalem (i to w wielu miejscach) jest wlasnie rowny rozklad temperatur. Na pewno srodek i zewnentrza, bo swiat idealny moze byc ciezki do osciagniecia. To sie wydaje naturalne raczej

Napisany przez: piwo Sun, 21 Jun 2020 - 22:19

Bo chodzi o temperaturę na zakręcie a nie podczas mierzenia i tak się zakłada. Są różne literatury na ten temat których nie czytałem ale wierzę że tak jest
http://949racing.com/using-a-tire-pyrometer-949-Racing.aspx
"You should see a 5~10° drop from inside to center, then the same drop from center to outside shoulder. The total gradient that works best for radials on the loaded side of the car (outside of track) is usually 15-20° in even steps."
Oczywiście tutaj mowa o farenhajtach
5-10°f to około 3-6°C
Czyli po pałowaniu na torze szybki zjazd i powinno być np 60 zew, 65 środek, 70 wew.

Napisany przez: behbeh Sun, 21 Jun 2020 - 23:20

hmm chyba cos w tym jest, bo zaczalem czytac z ciekawosci stronki ktorych do tej pory nie klikalem i faktycznie maly gradient jest czesto wspominany. Doczytam w wolnej chwili wiecej

Napisany przez: SNiP3R Mon, 22 Jun 2020 - 08:41

Ja bym z chęcią wynajął coś szybszego, chodź na pewno tor w Łodzi ma swój klimat, czyli dość mocno weryfikuje umiejętności oraz auto dzięki dość sporym różnicą wysokości oraz krętych odcinków.

Napisany przez: MadeInPoland Mon, 22 Jun 2020 - 09:02

SNiP3R nasze wozy pokażą potencjał na szybkich torach, ale warto powalczyć o przyczepność mechaniczna na takich kreciolkach co też się przyda na szybszych torach.
Jak coś namierzysz innego daj proszę znać ja jestem zainteresowany.

Napisany przez: Maciek1234 Mon, 22 Jun 2020 - 09:03

dokładnie, a w motorsporcie jak nigdzie indziej oznacza to pieniądze. I z tego względu najlepiej postawić na czystą rekreację - bo nawet zakładając, że zwyciężymy w jakiś zawodach, to w ślad za tym nie idzie dosłownie nic - ani pieniądz (bo nagrody żadne), ani splendor (bo zainteresowanie mediów żadne).


wątpię - na torze Łódź są ludzie-meble, kiedykolwiek przyjedziesz, to oni będą - i to tacy ludzie będą się bić o rekord tego toru, bo znają każdy kamień, każdą nierówność, wiedzą, gdzie pojechać, żeby było szybciej. I mają też przygotowane auto pod ten konkretny tor. Natomiast taki Marczyk, czy inny zawodowiec, musi szybko jeździć na każdym torze, więc jego trening nie jest nastawiony na jeden, konkretny obiekt, tylko na zwiększanie umiejętności. Nie oznacza to, żeby zawodowiec był wolny - zrobi dobry czas, ale rekordu nie zrobi - chyba, że będzie to Hamilton, przyjedzie z ekipą w takim celu, żeby ten rekord zrobić i wyśrubować - i Lewis przyjedzie nie na jeden weekend, tylko na miesiąc i codziennie będzie kręcił po 8h jazd torowych, aż w końcu zrobi taki czas, że tylko przebudowa toru go zmieni

po sezonie w lidze kartingowej stwierdzam, że nie ma czegoś takiego, jak umiejętności, czy talent. Na gokartach czas uzyskujesz ciężką, regularną pracą. Nie ma opcji, że ktoś z ulicy przyjdzie na tor i będzie klepał czasy choćby zbliżone do czołówki. Jeśli najlepszy czas zawodów jest 40 sekund, to zwykle będzie się ocierał o 44-45 sekundy.

Są osoby słabsze, o których wiesz, że są wolniejsze od ciebie, ale jak przez pół roku będą jeździć 3x w tygodniu, a ty się stawisz raz na miesiąc, to będziesz miał czas gorszy. No chyba, że za dzieciaka to ty na torze byłeś 3x w tygodniu przez kilka lat i umiejętności nabyte zostały.

Gokarty to jest powtarzalność i precyzja. To musi być wyuczone. Jest różnica, czy przejedziesz 5, czy 10 cm od wierzchołka zakrętu, jaką linią przelecisz zakręty, każdy poślizg to są straty - to wszystko rzutuje na czas. A jak jest dzień powszedni, to w ogóle nie jest możliwe zbliżenie się do best lapa z uwagi na zabrudzenie i wychłodzenie toru - jest różnica, czy po torze jeździ 40-50 doświadczonych kierowców, po linii wyścigowej, oczyszczając ją ze zbędnych paprochów, a ludźmi z ulicy, którzy jeżdżą w cały świat, narzucając cały syf na linię wyścigową. Ba, w pewnym momencie na zawodach Time Attack, doszedłem do wniosku, że 2-gą sesję pomiarową lepiej pojechać odrobinkę wolniej, żeby w ostatniej sesji pojechać na końcu, by mieć maksymalnie nagrzany i oczyszczony tor i poskutkowało Także jak ktoś chce na poważnie pobawić się w karting halowy, to musi się przygotować na ciężkie, regularne treningi, a nie na wrodzony talent i poczucie własnej wyjątkowości.


bestlapów nie ma sensu porównywać. Ten sam zawodnik, na tym samym wózku, na tym samym torze może mieć czas różny nawet o kilka sekund w zależności od dnia tygodnia i ilości osób jeżdżących. Dotyczy to bardziej nawierzchni plastikowych, natomiast z kolei na asfaltowych kluczowe znaczenie mają opony - jeśli nie są nowe, to nie ma opcji zbliżyć się do rekordu. Do tego dochodzą bonusiki w postaci posypywania tory specyfikami zwiększającymi przyczepność. Dlatego, jeśli chcesz poznać swoje miejsce w szeregu, to tylko zawody - jednakowe warunki dla wszystkich. Z tym doważaniem to bywa różnie - karty SODI doważysz zdajesz o 30kg w szufladach, resztę musisz wziąć pod tyłek, ale takich TOBI to chyba maksymalnie można o 7kg doważać, więc nie jest możliwa rywalizacja 40-kilowego smyka ze 100-kilowym facetem. A doważanie jest do 85-100kg (w zależności od toru i umowy między zawodnikami) - jeśli ktoś nie waży 100-120kg, to nie ma prawa utyskiwać na nierówne szanse. Oczywiście pozostaje jest kwestia sędziowania, bo już raz brałem udział w zawodach, gdzie ważenie odbywało się z przymknięciem oka - ale to jest, przynajmniej dla mnie rekreacja, nie mam problemu z tym, że jakiś 11-letni smyczek jest ode mnie szybszy.




pisałem o tym w innym wątku - motorsport nie polega na wyrównywaniu szans - w motorsporcie zespół ma osiągnąć przewagę, najczęściej zyskuje się ją w przygotowaniu sprzętu do zawodów.

Wiem jedno - jak ktoś mówi, że w takim aucie jak np. Marczyk też wygrałby te zawody, to odpowiedź jest krótka - to zrób sobie takie auto i wygraj albo wypożycz, bo w pewnym momencie kariery Marczyk wypożyczał auta.

Napisany przez: mystek Mon, 22 Jun 2020 - 09:42

Piwo - nie umniejszam Miko oczywiście, gość naprawdę umie jeździć, oglądałem jego onboardy tym BMW na Kielcach i gość jeździ bardzo efektywnie, tj bardzo mało się uślizguje (ba, nawet nawrotów nie robi na uślizgu, gdzie 90% tak robi na Kielcach), co mi się bardzo podoba (lubię taki styl właśnie, przyczepny). Nie wiem jak w długodystansowych wyścigach u niego, bo odnoszę wrażenie, że jego styl jest właśnie taki na krótkie odcinki, gdyż mocno przekręca kierownicę, a auto nie skręca (Fernando Alonso miał taki styl w F1, na dłuższą metę mocno degradują się przednie opony, które się ślizgają, powstaje graining tzw). Tzn tak widzę po jego onboardach z 2016 roku, nie wiem co się zmieniło od tego czasu, a dwa - taką ma gość technikę. Wg książek jest to złe, ale wyniki to wyniki. Senna miał technikę, że bardzo szybko naciskał i puszczał gaz będąc w zakręcie, co w teorii mogło zaburzyć balans wzdłóżny samochodu.... ale, wyniki są wyniki, kropka .

Co do pleców. Mam na myśli to, że jeśli Miko jest z rocznika 1995, a w 2016 roku (majac 21 lat) upalał porobione M3 o sporej wartości nie mając na pewno sponsorów, to jego plecami byli stosunkowo zamożni rodzice, na co niewiele osób może sobie pozwolić. Bez wsparcia rodziców (finansowego i mentalnego, bo też trzeba zaufać i uwierzyć w syna, więc ogromny szacunek dla jego - chcąc nie chcąc - odważnych rodziców) mogłoby się okazać, że pracujesz na magazynie IKEI z gościem, który gdyby psozedł inną drogą (umówmy się - w wieku nastu lat najczęściej naszą drogę wybierają nam rodzice) byłby mistrzem Polski w RSMP ).

Co do Miko jeszcze. Bardzo go chwaliłem personalnie na jego FB z rok temu właśnie za to, że nie jest taki tajemniczy i bardzo fajnie opisuje wszystko to co czuje podczas jakiś zawodów itp. Podaje takie niuanse, które wydawałoby się są tajemnicą. O takich rzeczach nie poczyta się w google

Napisany przez: behbeh Mon, 22 Jun 2020 - 10:12

nie do konca sie zgodze, ze nie polega na wyrownywaniu szans. A przygotowanie sprzetu nie musi znaczyc budowy auta tylko pod 1 tor a np umiejetnosc ustwienia i wykorzystania tego samego co reszta.

Popatrz na zmieniajace sie przepisy f1 czy innych serii. Mowi sie o ograniczaniu kosztow i robi sie to wlasnie po to, zeby mniej zamozne teamy mialy wieksze szanse. Tak samo w nizszych seriach ogranicza sie rozne rzeczy w autach, zeby koszty byly bardziej przeystepne i zeby miec rowne szanse. W niektorych seriach rozne auta dostaja dodatkowa wage, zeby wyrownywac szanse. U podstaw, w kartingu wyczynowym silniki czesto sa losowane (w rotaxie np). Oczywiscie zespol nadal ma mozliwosc ustawiania zawieszenia/cisnienia zeby zrobic roznice, ale robi sie sporo, zeby tam liczyl sie jak najbardziej zawodnik. Wiem, ze nie wszedzie, ale to nie tak, ze wszedzie w motosporcie stawia sie na czynnik mechaniczny maksymalnie i nic nie robi zeby wyrownywac szanse. Przyklad inny to W Series, gdzie bolidy dostarcza 1 firma a nawet mechanicy obslugujacy bolidy byli rotowani z wyscigu na wyscig. Tam liczy sie kierowniczka. Formula E, wszyscy te same bolidy (edit, widze ze juz rozluznili, zeby przyciagnac firmy, ale widac, od czego zaczynano i po co, bo wprost o tym mowili). Tak, zeby wyrownac szanse/koszty i zeby wyscigi byly cieakwsze moze dzieki temu.
Pewnie, ze w f1 by to nie przeszlo bo marki uzywaja f1 do promocji, ale wyscigi byly by pewnie o wiele ciekawsze jak by stawka zapierdziala tymi samymi bolidami a liczyla sie umiejetnosc ustawienia tego auta i kierowca, a nie czy team wymysli jakis myk za 50M badan dzieki ktoremu dany sezon bedzie nudny. Fajny news, tylko ze samemu sciganiu to nie pomaga.


Ja rozumiem, ze czynnik techniczny to jest czesc motorposrotu, bardzo duza i wieksza im wyzsza liga, ale sa tacy ktorzy uwazaja, ze to jest tez jakis problem i probuja to zbalansowac tak, zeby firmy byly happy i kibice byli happy.

A co do mowienia ze ktos tez wygral by w aucie Marczyka... tak, na pewno sa tacy tylko ze ich nie stac na takie auta czy ich pozyczanie i tyle. Zeby byla jasnosc mam full respekt dla tego co udalo sie Miko osiagnac i jak do tego doszedl... mowie tylko, ze kasa w motosporcie zmienia wiele i niestety nie wyrownuje szans Zawsze bedzie mowienie ze ktos w jakims tam aucie pojechal by szybciej. To jak historia ktora w polsce lubia przytaczac, ze jego mechanicy mowili, ze jak by kubica mial bolid w polowie dobry jak czolowka to by byl mistrzem swiata... no pewnie by byl... a moze nie . Zawsze bedzie takie gadanie i czesto bedize prawdziwe

Na marginesie dodam, ze simracing wg mnie ma szanse troche tu zmienic i jest szansa, ze w najblizszych latach pojawia sie na topie nazwiska dzieciakow szkolnych na kompach (oczywiscie nie tylko ), nie koniecznie z rodzicami w f1 albo firmami z gruba kasa. Wiem, ze nawet teraz sie czasami ktos bez zaplecza przebije czasami, ale wydaje mi sie, ze moze stac sie to czestsze.

Napisany przez: mystek Mon, 22 Jun 2020 - 10:52

#Behbeh - o tak, simracing właśnie daje te możliwości wyrównania szans, to fakt . Oczywiście też trzeba umieć to wszystko co w życiu prawdziwym, ale można kręcić dobre kółka na kierownicy za 500zł względem tych samych czasów na sprzęcie Fanatec za 5000zł . Paweł Grosz (Drift Projekt na YT) ostatnio dawał filmik opisując prawdziwy drift z tym w Assetto Corsa. Ogólnie sporo jest wypowiedzi w internecie prawdziwych kierowców (wyścigi, rajdy, drift), którzy chwalą sim racing jako formę treningu. Mimo wszystko ejstem zdania, że e-racing nigdy nie będzie miał takiego wzięcia jak prawdziwe ściganie, po prostu źle się to ogląda (jeśli nie znasz interfejsu np danej gry, czy realiów choćby nawet)

Napisany przez: behbeh Mon, 22 Jun 2020 - 11:12

jasne, ze eracing to inna bajka, mi chodzilo tylko o mozliwosc nauki od smoczka niemal za malutki umalek kosztow ktore trzeba poniesc w realu. Szumachery i duza czesc obecnych scigantow tego nie miala tak latwo dostepnego. Ale juz Verstapen, Lando i masa innych upalanie nawet w domu w iracing (czy inne rafactory) traktuje jako forme treningu (tak, mowia o tym w wywiadach, to do tych co uwazaja simy sa nie przydatne). Pewnie ze wola na zywo, ale czasami nawet oni nie moga... ot np jak jest lockdown

Jasne ze komputer to nie wszystko i swoje trzeba wyjezdzic na zywo jak chce sie byc hamiltonem... po prostu wg mnie simracing wyciagnie do reala raz na jakis czas jakiegos dzieciaka bez rodzicow bedacych rosyjsmikm oligarcha

ale simracing to osobna dyskusja i nawet nie chodzilo mi o to czy w wirtualu jest rowno czy nie, tylko wspomnialem o nim jako narzedziu treningowe troche wyrownujacym szanse pozniej.

Napisany przez: Maciek1234 Mon, 22 Jun 2020 - 11:13

Żeby motorsport na poziomie profesjonalnym miał sens, to muszą być zaangażowane potężne środki finansowe. A żeby ktoś chciał pakować swoją forsę w motorsport, to musi mieć zwrot w postaci reklam w mediach. A u nas media całkowicie ignorują motorsport - koło się zamyka, zawodnik musi jeździć za swoje.

20-30 lat temu ludzie żyli pojedynkami Bublewicza, Hołka, Kuzaja, Kuliga - o tych nazwiskach było głośno (te nazwiska znali ludzie, którzy nigdy nie interesowali się nawet rajdami), telewizja i gazety poświęcały im mnóstwo czasu (mimo, że oprócz Hołka, ci zawodnicy nie mieli jakiś wybitnych osiągnięć na arenie międzynarodowej) - złota era polskich rajdów, mimo, że w Polsce była bieda, aż piszczy. A teraz? Nawet ciężko wymienić nazwiska 3 rajdowców z czołówki polskiej (poza Kajetanowiczem). To pokazuje, w jakim miejscu jest zawodnik, który idzie do sponsora po milion złotych...

Odnośnie sprzętowego wyrównywania szans - we wszystkich zawodach wszyscy jeżdżą bardzo zbliżonymi samochodami - czasem nawet identycznymi, jak choćby Porsche Supercup, czy F4, F3, GP2 - jeden zespół lepiej przygotuje samochód, inny gorzej - przy czym najlepszego, od najgorszego dzieli na okrążeniu 2-minutowym jakieś 2 sekundy - to jest 1,5%. Nawet Williams, czerwona latarnia F1 tracił do Mercedesa w kwalifikacjach około 3-4%. To nam się wydaje, że jak na okrążeniu bolid traci 1 sekundę, to jedzie ze spadochronem. Regulaminy są bardzo precyzyjne, na poziomie profesjonalnym walczy się o ten 0,5-1% przewagi szybkości - i to kosztuje, tego się nie obejdzie.


PS. odnośnie simracingu - to też wcale nie jest tak, że wszyscy mają równe szanse. Co innego chłopaszek z podstawówki, który o 12-tej kończy lekcje, rzuca tornister i do 24-ej upala Assetto Corsę, a co innego ramol, który kończy pracę o 17-tej, dzieciaki musi odwieźć na angielski, potem odebrać, pobaraszkować z żoną, aż w końcu o 22-giej siądzie przed kompem na godzinkę, bo następnego dnia trzeba obudzić się o 6-tej, żeby dzieciaki odprowadzić do przedszkola i szkoły Nigdzie nie ma równych szans - życie trzeba tak układać, by dawać sobie przewagę w obszarach, w których tylko można

Napisany przez: Alex_R53 Mon, 22 Jun 2020 - 11:27

Maciek, Totalnie się zgadzam z Twoimi postami z tej i poprzedniej strony odnośnie czasów, motorsportu, kartingu i e-sportu. Wg mnie nic dodać nic ująć.

Napisany przez: piwo Mon, 22 Jun 2020 - 12:08

tylko simracing nie testuje odpornosci miesni na przeciazenia i zmeczenia tym wywolanego, nie testuje blednika, czucia kosci ogonowej. to jest podstawa prawdziwego scigania i tego czy dany zawodnik ma predyspozycje genetyczne do scigania czy nie a nie tylko szybkosc analizy obrazu przez mozg.

Napisany przez: MadeInPoland Mon, 22 Jun 2020 - 12:10

Dajcie już spokój proszę z tym simracingiem jest do tego odpowiedni temat na tym forum. Kiedyś z 15 lat temu grałem w skoki narciarskie na fali małyszomanii sądzicie, że dobry ze mnie skoczek i powinienem spróbować na skoczni?

Napisany przez: kylo Mon, 22 Jun 2020 - 12:19

Zawsze możecie przyjechać na trening na Ułężu. Trasy z reguły koło 4 km. Są ustawiane w rożnej konfiguracji. To minus jeśli ktoś chce sobie sprawdzić postępy i plus bo nie jest nudno.
Tak czy siak potestować się da bo trening trwa koło 5-6h. W tym czasie na spokojnie można te 150-200km przejechać.

Napisany przez: MadeInPoland Mon, 22 Jun 2020 - 12:24

kylo masz jakieś informacje nt terminów treningów?

Napisany przez: Tommo Mon, 22 Jun 2020 - 12:41

Napisz do info@trackdays.pl Kaja Widawska ogarnia tam eventy.

https://go-racing.pl/15-kalendarz/?gclid=CjwKCAjwrcH3BRApEiwAxjdPTUWt4bnBvqRfCzofipBUzYCdnPgQG9mT0E2KfB2ix47rSMRpsTZzIRoCX-cQAvD_BwE

Napisany przez: Alex_R53 Mon, 22 Jun 2020 - 12:42

W zasadniczej części się zgadzam ale odrobinę nie masz racji. Kubica mówił, że nie lubi jazdy wirtualnej bo on własnie jest przyzwyczajony do przeciążeń, potu, wysiłku etc i to jest ta część w której masz rację. Ale jazda na VR miesza w błędniku mocno to po pierwsze i drugie primo to szybki MĄDRY simracer (a nie taki co klepie kółka w jakąś arkadówkę bez sensu bez analizy i progressu) będzie szybkim kierowcą na żywo. Przypadków jest multum. Poza tym myślicie, że Verstappen, Norris, Leclerc spędzają tyle czasu w iRacingu i symulatorach bo to nic nie daje? Ciągłe zmiany samochodów, torów, warunków pozwalają im się w realnym świecie potem super szybko adaptować.




Z takim podejściem to szybkim kierowcą też nigdy nie będziesz a co najwyżej przeciętnym wiecznie dłubiącym w garażu

Poczytaj sobie o ćwiczeniach psycho-motorycznych, sensorycznych, sprawnościowych, na reflex i zobacz jak procentuje współpraca na przykład z http://www.mikesz-coach.pl/

Napisany przez: MadeInPoland Mon, 22 Jun 2020 - 12:45

Nigdy nie będę bo już jestem na to za stary i za ciężki, a dłubię w garażu po godzinach pracy póki mam z tego frajdę to będę dłubał.
Tak wiem, że wydaje się Wam, iż wirtualna jazda sporo daje, ale nie macie na to żadnych dowodów więc niech ten temat rozwija się w odpowiednim wątku tam gdzie są jego zwolennicy.

Napisany przez: kylo Mon, 22 Jun 2020 - 12:55

https://d.facebook.com/driveartpl/?__tn__=C-R
Oprócz trackdays jeszcze driveart robi treningi na Ułężu.
Cena chyba ta sama, i w obu przypadkach idzie pojeździć więc wybierasz sobie ten kiedy ci termin bardziej pasuje.

Napisany przez: mystek Mon, 22 Jun 2020 - 12:58

#MiP - pesymisto )...

https://www.youtube.com/watch?v=P7VkXWJwFGU&t=296s

Z grubsza Kamil Franczak zdaje się wygrał simracingowe zawody w Assetto Corsa Competizione organizowane przez SRO (to organizator prawdziwej serii wyścigowej Blancpain GT3 Series) i nagrodą były właśnie testy w zespole FFF Racing Team (wygrali w sezonie 2019 bodajże). Próbowałem tam prześledzić tego Kamila Franczaka, to gość jeździł coś w Mazda MX5 Cup (nie wiem czy tak się nazywa seria, czy tylko sporadycznie w tym jeździł, czy cały sezon). Oglądałem jego wyścig wirtualny w ACC na Barcelonie, to gość jest naprawdę szybki. W tej najszybszej lidze SRO robią tam czasy w kwalifikacjach 1:42 (on jako jedyny w wyścigu zszedł poniżej 1:43, reszta 1:43 miała), dośc mocno zdeklasował drugiego gościa w całym wyścigu. Jak oni robią 1:42 tam (czy nawet 1:41 w kwalifikacjach ptorafią zrobić), to na multiplayerze w typowym wyścigu czasy 1:46 niskie (czasami schodząc na 1:45) i masz miejsce w top 6 powiedzmy na Barcelonie (na jakimkolwiek serwerze publicznym). Moje PB to 1:44:409 na Barcelonie w tej grze, więc brakuje mi jakiś 2-3 sekund na kółku do top topów ale stawiam kroki by zejść do 1:43 w PB )).

Co do wad simracingu, to osobiście zaliczyłbym... strach, a raczej jego brak. W prawdziwym życiu jakbym miał pokonać zakręt z prędkością np 140kmh i dobrze czuć samochód, a 140kmh w sim racingu, to zupełnie co innego wg mnie. Np takie Nordschleife. W Assetto Corsa się nie boisz, nawet jakimś seryjnym samochodem po prostu ciśniesz w te zakręty, szarpiesz wręcz czasami kierownicą przy tak wysokich prędkościach, nie wiem czy w życiu realnym bym tak się odważył, raczej nie. Choć to też zależy jak byłby przygotowany samochód i jaką bym miał wcześniejszą praktykę.

Napisany przez: behbeh Mon, 22 Jun 2020 - 13:05

dowodow/przykladow jest mase i trzeba chciec ich nie widziec. Moge powiedziec, ze sam uczylem sie na simach rownolegle z kartami i mysle, ze wstydu nie ma. Troche faktycznie bylo to juz przerabiane w innych tematach, ale jak widze takie opinie to czuje potrzebe wyrazic przeciwna, zeby osoby nowe ktore beda ja czytac wiedzialy, ze sa tez zupelnie inne i tyle.

Napisany przez: MadeInPoland Mon, 22 Jun 2020 - 13:12

To zaprezentuj chociaż jeden logiczny dowód jak już bardzo chcesz w tym temacie roztrzasac. Nie na zasadzie że ten czy tamten jeździ tu i tu bo to żaden dowód.

Napisany przez: behbeh Mon, 22 Jun 2020 - 13:26

Ale ja nie chce Cie przekonywac, nie lubisz, nie widzisz sensu czy jakikolwiek inny powod... nie uzywaj. Odezwalem sie z powodu ktory opisalem i tyle.

Napisany przez: mystek Mon, 22 Jun 2020 - 13:27

#MiP - jeszcze koleś David Perel. Obejrzyj ten krótki filmik:

https://www.youtube.com/watch?v=GSo_7j5-0Lc

Gość zaczynał w sim racingu, karting oczywiście, później poświęcił cały swój majątek (tak, tak, sprzedał dom nawet, bo potrzebował bodajże 300tys euro na sezon w GT3) by zostać kierowcą GT3 i tak sobie jeździ od bodajże 2-3 lat w Rinaldi Racing (wcześniej w Kessel Racing). Gość radzi sobie całkiem nieźle, warto pooglądać jego zachowania nawet jak gra w ACC, gość ma mega refleks czasami . Obejrzyj ten filmik od 1:00min, właśnie mówi o simracingu.

Napisany przez: Maciek1234 Mon, 22 Jun 2020 - 13:28

większość forumowiczów ma świadomość, że kariera profesjonalisty mu nie grozi, a teraz ścigamy się dla frajdy. Dla jednego oznacza to wirtualny wyścig w AC, dla innego wyścig w 9-konnym gokarcie, a jeszcze innemu sprawi przyjemność zmodzonym 500-konnym Mercedesem. O to w tym amatorskim ściganiu chodzi, żeby sprawiało przyjemność.


testy polegają na tym, że jedziesz na nie, jeździsz cały dzień, a następnego dnia, jeśli masz dobre czasy, to szefostwo informuje cię, że możesz jeździć przez sezon w ich teamie pod warunkiem, że opłacisz XXX tysięcy Euro (zależy od czasów osiąganych). Na zebranie kwoty XXX tysięcy Euro masz czas do [i tu wpisz datę]. Od tego momentu zaczyna się bieg po potencjalnych sponsorach i pokazywanie im swojego portfolio. Tak działa motorsport. Ciężko przekonać sponsorów mając na swoim koncie sukcesy tylko w e-wydarzeniach, ale świat się zmienia, może kiedyś to będzie droga do fotela wyścigowego...

Napisany przez: Tommo Mon, 22 Jun 2020 - 13:53

W obecnych czasach to nie szuka się talentów, bo kierowców utalentowanych i szybkich jest od groma a tylko nieliczni mają szansę osiągnąć sukces sportowy (trochę jak u wokalistów). Teamy/zespoły szukają dobrych kierowców ale z zapleczem sponsorskim. A tych jest już niewielu i tylko ci mogą liczyć na stały i intratny kontrakt. Pieniądz rządzi tym sportem w każdym aspekcie.

Napisany przez: SNiP3R Mon, 22 Jun 2020 - 13:55

Mogę trochę napisać o sim-racingu, bo jak byłem młodszy to pałowałem w różne gierki (Assetto Corsa, iracing).

Oczywiście zgodzę się do tego, że na pewno dużo pomaga taka komputerowa symulacja, zwłaszcza jak się ma dobrą
kierownicę oraz cały set do niej. Ja taki posiadam, z bardzo mocnym force feedbackiem, no i jest fajny feeling.

Jednak nic nie zastąpi prawdziwej jazdy po torze.

Zwłaszcza jak ktoś ma mocniejsze autko, to wtedy trzeba bardzo uważać i skupienie musi być na najwyższym poziomie, gdy
grając na kompie/konsoli nie ma strachu i poziom skupienia jest znacznie mniejszy.

Ale oczywiście zawsze lepiej będzie gdy człowiek sobie pojeździ na jakimkolwiek symulatorze niż by tego nie zrobił.

Napisany przez: SNiP3R Mon, 22 Jun 2020 - 14:20

MadeInPoland

A co myślisz o wynajęciu Silesia Ring?

Tylko ja najszybciej po 12 lipca.

Wie Ktoś może jak wygląda tam rezerwacja całego toru?
Np. na 2-3 godziny, jak w Łodzi?

Bo na ich stronie nie ma jako takiego kalendarza gdzie można sobie zarezerwować jazdy...

Napisany przez: done4 Mon, 22 Jun 2020 - 15:24

Silesia ok.1000euro/godz, ale nie wiem czy zgodzą się na wynajęcie toru na 2-3 godz.

Napisany przez: Rkarcz Mon, 22 Jun 2020 - 17:08

Ja się piszę na wszystko gdzie olej w DSG się nie zagotuje.

Napisany przez: marcinwrxsti Mon, 22 Jun 2020 - 17:16

""""""""""""""""""""""""wątpię - na torze Łódź są ludzie-meble, kiedykolwiek przyjedziesz, to oni będą - i to tacy ludzie będą się bić o rekord tego toru, bo znają każdy kamień, każdą nierówność, wiedzą, gdzie pojechać, żeby było szybciej. I mają też przygotowane auto pod ten konkretny tor. Natomiast taki Marczyk, czy inny zawodowiec, musi szybko jeździć na każdym torze, więc jego trening nie jest nastawiony na jeden, konkretny obiekt, tylko na zwiększanie umiejętności. Nie oznacza to, żeby zawodowiec był wolny - zrobi dobry czas, ale rekordu nie zrobi - chyba, że będzie to Hamilton, przyjedzie z ekipą w takim celu, żeby ten rekord zrobić i wyśrubować - i Lewis przyjedzie nie na jeden weekend, tylko na miesiąc i codziennie będzie kręcił po 8h jazd torowych, aż w końcu zrobi taki czas, że tylko przebudowa toru go zmieni """""""""""""""


Masz rację. Są to jednak meble przesuwne Na innych torach, zawodach również sobie dobrze radzimy.
Ten tor jest wbrew pozorem ciekawy i szkoleniowo bardzo wdzięczny. Do dyspozycji jest rewers, który zmienia jego nitkę i tym samym sposób jazdy. Jest "pod domem" więc Pozwala nam miejscowym na łatwe testy ustawień, ich korekty, testy opon, ciśnień itd itp. Tak jak piszesz ,znamy go jak własną kieszeń, ale 2,3 stopnie C więcej lub mniej lub opady, powodują już zamieszanie i rozkminki.

Powstanie takiego obiektu powoduje powstanie grupy ludzi. Sympatyków szybkiej jazdy. Takiej większej grupy , która traktuje to z dystansem i dla zabawy, i takiej mniejszej, która tyko udaje, że to zabawa. Tor staje się pewnego rodzaju częścią życia, spędzania wolnego czasu .Zamieniamy się autami, Jeżdzimy autami znajomych lub Organizujemy czasami małe "czelendże". Np wynajmujemy tor na 10 osób, samych zadufanych harpaganów, upalaczy z "sukcesami", zawodników rajdowych itp. wynajmujemy jakąś corse 100 ps na zwykłej gumie i każdy jedzie 3 kółka . Tylko 3. Liczone to w środku. I tak sobie konkurujemy. Wyniki często są zadziwiające.

Wiele osób osiąga jakiś czas i myśli , że to koniec już. Ze już jest limit, że trzeba zrobić zawias, hamulce, czy dejebać niutonów. W 90 % to nie prawda . Wystarczy tylko pokazać to w realu komuś ogarniętemu , nawet zaprosić na prawy fotel i okazuje się, że ...można jeszcze szybciej. Czasem wystarczy tylko.......... zwolnić


Moje auto (subaru) waży 1370 kg.Ma 324,5 ps i 545 nm. seryjne amory i seryjną turbinę. Na torze w Łodzi jadę stabilne 58,5 ( rekord 58,00).

Napisany przez: PiurielSR Mon, 22 Jun 2020 - 21:29

Zgadza się. My akurat upalamy na motocyklach tor Łódź i wolniej teoretycznie owocuje lepszym czasem na początku, ale to wymaga nierzadko wielu dni na torze aby dorosnąć do tego.

Napisany przez: SNiP3R Mon, 22 Jun 2020 - 21:47

Wiem o co chodzi.

Jak się ma bardzo mocne i szybkie auto, to na takim krótkim i technicznym torze, trzeba dużo hamować gdy się jedzie zbyt szybko, jadąc wolniej hamujesz mniej, więc i czasy będą lepsze.

Napisany przez: Tommo Mon, 22 Jun 2020 - 21:57

No tak, tylko czy wolna jazda jest tym, czego oczekujemy po takim obiekcie? Chyba nie. Brakuje choćby jedniej szybszej sekcji, która dodałaby emocji w jeździe i urozmaiciła zawody. Ale lepsze to niż nic.

Napisany przez: behbeh Mon, 22 Jun 2020 - 22:48

jesli dobrze rozumiem marcinwrxsti to wolna/zwolnic w sensie tym, ze np czasami hamowanie minimalnie wczesniej, albo minimalnie slabiej niz sie to robilo myslac, ze to juz limity, albo tyci wieksze poswiecenie wejscie w zakret itd itp, daje poprawe czasu. To jest wlasnie szybka jazda, umiejetnosc znalezienia tych ostatnich ulamkow, zeby stoper pokazal mniej.

Napisany przez: Andrzejsr Mon, 22 Jun 2020 - 23:41

Też tak sądzę - "wolniej" może dać lepsze ustawienie wozu do dobrego wyjścia przed ważną prostą czy sekcją z nogą na gazie co w zasadzie teżjest "prosta" w sensie możliwości zysku/straty czasu.
Lub inne "wolniej" może dotyczyć wolniejszego obchodzenia się z gazem przed i na wyjściu żeby nie musieć zaraz odpuszczać bo wóz wylatuje poza zewnętrzną.
Takie rzeczy się widzi - u kogoś z boku patrząc to od razu nie ? u innych najlepiej się widzi takie rzeczy (uuu ale przestrzela ten zakręt, błeeee i nie może się ustawić dobrze , łeeee ! ) , lub na swoich filmach ale już po fakcie, już pozamiatane i czas zmierzony zawody skończone "o kurcze ale ja tu i tu za późno hamowałem i mi przód wyrzucało, i nie mogłem ciasno pojechać, i za późno się napędzałem" . Albo " ale tu byłem źle do wyjścia ustawiony i jaki to ma potężny efekt później" .
Metodyczny kierowca stosujący świadomie mertodycznie i z cierpliwością telemetrię jestem pewien (choćsam tak nie robię , ale wiem ze to widać) widzi to na telemetrii . Czy na symulatorze.

Także Sniper raczej nie o to hamowanie chodzi raczej z dużą mocą, a o opanowanie z jej uruchomieniem na wyjściach. Pomaga TCS oczywiście, ale sam wszystkiego nie zrobi, no i dla purystów pozostaje cierpliwość w stopie - czyli ta jedna część "wolniej".

Tu przykład skwencji gdzie po niedawnym TD się zastanawiałem czemu czasówkę (jedna) popsułęm tak bardzo w stosunku do treningowych przejazdów cały dzień. Jedno z miejsc dużej straty - jedno za szybkie wejście w sekcję ciasnych wolnych zakrętów skutkuje ogromnie na końcu (nie tak długiej przecież , a jaklby była dłuższa to jeszcze więcej) prostej:

zdj 1 - jeszcze równo
https://drive.google.com/file/d/1OXulWPlRGDYtKeDIVx4k0DIDuqer0ICF/view?usp=sharing

zdj 1 - obraz niższy - przestrzelony ciut ciut zakręt i szczyt bo później/słabiej hamowałem (czyli szybciej niby jechałem)
https://drive.google.com/file/d/14PxXNp5j3NiiaEypzAabytix5D3UaZ8U/view?usp=sharing

zdj 3 - szczyt drugi jadąc wolniej łatwiej było złapać, drugi wciąż za duża szybkość naniesiona i nie dało się ciaśniej
https://drive.google.com/file/d/1FH_gw6NUcuj70pJPPiN3RDjOJXqZFR1z/view?usp=sharing

zdj 4 - efekt tego późniejszego hamowania (czyli niby szybszej jazdy) w ustawieniu nosa - w drugim obrazie jeszcze widać że trzeba dokręcić ( więc zwolnić w miejscu do którego należało nanieść jak największą szybkości się od niej napędzać) i dopiero się można zacząć napędzać, w pierwszym już gaz bez odpuszczania do konca prostej
https://drive.google.com/file/d/1IiKH5bjfcDaQk8GE8bXQWfE9O6gvY5E3/view?usp=sharing

zdj 5 - koniec tej prostej - na drugim filmie pozycja gdzie jest pojazd na pierwszym jest .... za lusterkiem - dość spora różnica delikatnie mówiąc.
https://drive.google.com/file/d/1u9Y0vW8YehvX18rJ6FwBiqpfrp2p9sa1/view?usp=sharing

Tu całość
https://youtu.be/Yr6FbKZxe_A?t=24


A wszystko, to jedno ciut późniejsze hamowanie i sekcja wolnych zakręcików gdzie niby wg wszelkich prawideł za wiele nie można stracić a wolniej przejechane pozwalają lepiej ustawić auto do wyjścia, na nich tylko można stracić jadąc w nich szybciej.

Myślę że tego typu znajomość toru jak najbardziej ma znaczenie w wynikach.

No i oczywiście takie sprawy można sobie uświadomić na sumulatorze doskoanle.

Napisany przez: Tommo Tue, 23 Jun 2020 - 07:22

Ja piszę ogólnie. Tor w Łodzi jest na tyle kręty, techniczny i mały, że promuje wolniejszą jazdę. Na torach wyścigowych każdy chciałby pojeździć nieco szybciej. To chyba oczywiste.

Napisany przez: mystek Tue, 23 Jun 2020 - 07:50

Mnie się wydaje, że amatorzy trochę źle rozumują "slow in, fast out", tzn chodzi mi o to, że na początku "slow in" oznacza dla wielu zbyt wolno tak naprawdę. Z czasem okazuje się, że "slow in" oznacza w rzeczywistości szybko, ale nie na tyle szybko, żeby iść podsterownie/nadsterownie tylko właśnie na limicie . No i fast out to z kolei wizja do przodu, często (sam się na tym łapię) w ACC, pierwsza szykana na Monza i wyjście z niej, że skupiam się na pokonywaniu zakrętów/trafianiu w dobry apex tej szykany i... za późno orientuję się, że już przecież widać wyjście (zewnętrzną tarkę) z zakrętu i tak naprawdę mógłbym 0,5s wcześniej wcisnąć już gaz do oporu. To chyba dośc częsty błąd - kierowcy nie patrzą do przodu (a jeśli nawet patrzą, to czasami nie na tyle szybko by zareagować).

Dwa - co do używania gazu, to bardzo często jedzie się w zakręcie z gazem tylko umiejętnie regulowanym. Oglądając właśnie filmiki Miko Marczyka można zauważyć, że gość operuje genialnie gazem (to co Andrzej napisał wyżej - "cierpliwość w stopie")

Ogólnie najtrudniejsze w tym wszystkim jest to, że nawet jak ktoś takie rzeczy umie i robi świetnie, to mając okrążenie danego toru, który ma np 15 zakrętów, to w tych 15 zakrętach trzeba zrobić to idealnie na dobry hot lap ), a to bywa baaardzo trudne, żeby wszystkie 15 zakrętów zrobić przynajmniej bardzo dobrze. Ile razy jest tak (szczególnie jak ktoś obserwuje swoje wyniki na żywo), że mamy np zysku względem swojego ostatniego best lapa 0,5s np i zostały nam 2 zakręty i coś spierdolimy . Mylić się - ludzka rzecz.

Napisany przez: behbeh Tue, 23 Jun 2020 - 11:50

no nie wiem, co jest oczywiste Dla mnie szybka jazda to jazda na granicy mozliwosci. Czy srednia z okrazenia to 60 czy 120 to juz inna sprawa. Rozumiem, ze po prostu chcialbys, zeby dalo sie osiagnac wieksza srednia predkosc. Szczegolnie mocniejsze auta moga rozwinac skrzydla na troche szybszych torach...
Ale male tory tez maja zalety. Sam wspomniales, z reguly sa bardziej techinczne, kolka krotsze, wiecej powtorzen, latwiej sie zweryfikowac i poprawic. Ogolnie fajne do nauki
No i wieksze tory promuja mocniejsze auta. Na lodzi clio mam szanse powalczyc z przecietnym kierowca w mocniejszym aucie... na silesji czy poznaniu na prostych odrobi wszystko (i wiecej) co stracil w zakretach. A na lodzi moc oczywiscie ma znaczenie, ale mniejsze

Napisany przez: Tommo Tue, 23 Jun 2020 - 12:20

Jeździłeś na odcinku leśnym w Miedzianej Górze? Jeżeli tak, to powinieneś wiedzieć o co mi chodzi.

Napisany przez: Andrzejsr Tue, 23 Jun 2020 - 12:33

O bliskość band ?
Niby fajnie, ale już mniej fajnie jak poprzednik popuści olej czy płyn chłodzący (dwa takie zdarzenia widziałem jeden wóz do kasacji chyba drugi jakoś lżej pokiereszowany) a wylecieć nie ma gdzie bo bandy właśnie (swoją drogą tory nie wymagają wody o dziwo w układach chłodzenia) .

Napisany przez: MadeInPoland Tue, 23 Jun 2020 - 12:53

Tor Łódź to wolny tor wręcz KJS. Max prędkość w zasadzie ledwie przekracza dozwolona na publicznych drogach. Są samochody i kierowcy, którzy odnajdą się w takim środowisku, a są takie fury i tacy kierowcy co odnajdą się na wysokich prędkościach i będą zyskiwać czas na prędkości idąc bez odjecia. Nie zmienia to faktu że nawet mocny samochód warto ustawiać na takim torze jak Łódź żeby lapal trakcje i dobrze skręcal. Osobiście uważam, że 3kg/KM jest do wykorzystania na tym torze.

Napisany przez: mystek Tue, 23 Jun 2020 - 13:11

Co do wolnych torów to fakt, że wolne auto może coś powalczyć, ale i tak cudów nie ma. Ostatnio na Jastrzębiu byłem, nitka taka, że był 2 długie proste - jedna przez górkę tam do końca (przy budce), a druga wzdłóż S7-mki. W teorii niewiele prostych, ale porównywałem onboardy mój (samochód N/A RWD MR 170KM/1250kg wagi) oraz drugiego najlepszego samochodu (Evo X Tomka Hajduka, nie wiem jaka moc i masa, ale na prostych delikatnie tylko odstawał od Porsche 911 991 GT3 3.8 480KM). Mój najlepszy czas to 1:16:280 a to Evo 1:09:435... Przeliczyłem (po onboardach, ze stoperem w ręku, więc tak "z dupy", ale z grubsza daje pogląd) ile moje wolne auto traci na tych 2 tylko prostych.

Na prostej pod górkę i z górki strata 2,8s do tego Evo, na prostej wzdłóź S7 strata 1,56s, sumarycznie 4,36s straty w miejscach gdzie tylko trzyma się gaz do oporu. Nie byłem na Poznaniu, ale tam przewaga mocnych aut musi być znacząca.

Napisany przez: marcinwrxsti Tue, 23 Jun 2020 - 13:21

Tak, to główna zaletą tego miejsca. Możliwość Ustawienia auta i sprawdzenia skuteczności modów lub jej braku - dzięki stałej nitce i oficjalnemu, stałemu pomiarowi. Prawdą jest, że to odtj, a nie stricte TOR.

Behbeh, Andrzejsr, tak. O to mi właśnie chodzi.

Tommo, odcinek leśny jest magicznym miejscem, jak i cały tor Kielce

Tam jazda jest szybsza i dużo bardziej emocjonująca

https://youtu.be/n9hmI8Amr4k

Myślę jednak, że dzięki treningowi na TŁ można być skutecznym na większości imprez amatorskich w Polsce. Wydaje mi się on ciekawszy od słomczyna, szybszy niż Modlin, ma stałą nitkę w przeciwieństwie do Jastrzębia. Z wiadomych względów tor Poznań i Silesia to już inna bajka

Napisany przez: karol_b Tue, 23 Jun 2020 - 20:41

Jak będziecie rozwijać temat wynajęcia Silesii to ja się piszę - 2 auta.

Napisany przez: SNiP3R Tue, 23 Jun 2020 - 22:27

Dobrze wiedzieć, świetnie, im więcej chętnych tym lepiej

Napisany przez: Rkarcz Thu, 25 Jun 2020 - 09:00

Jak coś my naszymi seriami VW i BMW pewnie też będziemy zainteresowani. 2 auta.

Napisany przez: SNiP3R Thu, 25 Jun 2020 - 11:31

Świetnie!

Czekam na maila od Silesi Ring, jak coś się odezwą to zaraz dam znać co i jak.

Napisany przez: canar Thu, 25 Jun 2020 - 12:07

Dopisuję się gruzińską formułą jeśli powstanie temat Silesii. W Łodzi zero korzyści z aero + jazda cały czas 2-4,5 k obrotów przy obecnych przełożeniach
Będę wdzięczny za info!

Napisany przez: SNiP3R Thu, 25 Jun 2020 - 13:37

Dobra.

Dostałem info, że na Silesii wynajmują na minimum 6 godzin!

Zapytałem o cenę i dostępność, więc czekam na kolejne info.

Oczywiście jak cena będzie zabójcza, to nie będzie sensu.

Macie jeszcze jakieś inne pomysły? Na jakiś dłuższy tor aniżeli w Łodzi?

Poznań również odpada bo tam wszystko zajęte, zwłaszcza weekendy.

Napisany przez: Rkarcz Thu, 25 Jun 2020 - 13:41

Kielce?

Napisany przez: SNiP3R Thu, 25 Jun 2020 - 13:57

Tam już lepiej, jutro będę wiedział coś więcej.

Napisany przez: SNiP3R Thu, 25 Jun 2020 - 14:04

Ok.
Mam info od Silesi.

1 godz - 1k euro netto

Cały dzień - 12k. euro netto.

Na nitce toru mogą znajdować się maksymalnie 23 samochody.

Czyli nawet jakby nas było 20, to każdy musiałby wyłożyć 3,3k pln brutto. Sporo, no ale tor wtedy byłby dla Nas cały dzień. No chyba że byłoby chętnych z 40, co uważam za niemożliwe, wtedy każdy musiałby zapłacić 1,5k, więc np. dla mnie to już kwota spoko do przyjęcia. Ba, na ten cały dzień może i przełknął bym te 3k, no ale musiałbym znaleźć jeszcze ok. 19 takich wariatów jak ja XD.


Jeśli chodzi o Kielce, to jutro będę wiedział coś więcej.

Napisany przez: SNiP3R Thu, 25 Jun 2020 - 14:31

Jakoś już nie widzę chętnych na tą Silesie

Napisany przez: SNiP3R Thu, 25 Jun 2020 - 14:32

Kurde, szkoda że cena taka zaporowa, bo tor jest moim zdaniem najlepszy w PL.

No ale może się uzbiera 20 takich wariatów jak ja.

Perspektywa bycia cały dzień na torze bardzo kusi

Napisany przez: karol_b Thu, 25 Jun 2020 - 14:40

Silesię można wynająć na 4h i wtedy przy 20 autach wychodzi ok. 1000 PL brutto, przy 15 autach ok. 1500.

Ja się nadal piszę jakby co na taki temat. Cały dzień za 12k EUR to faktycznie za dużo kasy lub kłopotów z organizacją tak dużej grupy.

Na Kielce jak załatwicie to mogę ruszać nawet zaraz

Napisany przez: SNiP3R Thu, 25 Jun 2020 - 14:46

Ale na Silesi minimum 6 godzin.

Czyli 27k pln, na choćby 20 osób to jest 1,3k, więc kwota całkiem przyzwoita.

Zobaczymy jeszcze co mi Kielce napiszą.

Napisany przez: SNiP3R Thu, 25 Jun 2020 - 15:50

To ja może zacytuję Panią z którą koresponduje w sprawie Silesi:

"Osoby z którą podpisujemy dokumenty i bierze odpowiedzialność za uczestników ( obowiązek OC w zakresie prowadzonej odpowiedzialności)".

Czyli ja rozumiem, że musi Ktoś z Nas posiadać działalność i podpisać owy dokument.

Napisany przez: SNiP3R Thu, 25 Jun 2020 - 18:07

Dobra.

Ja już dalej nie mogę z tą Panią od Silesi rozmawiać, zresztą zobaczcie sami:

"Chciałabym w procesie rezerwacji i umowy rozmawiać już bezpośrednio z osobą/firmą która będzie odpowiedzialna za realizację.

I to jest priorytet do terminu"

Także tego

Napisany przez: piwo Thu, 25 Jun 2020 - 18:19

Także łódź w sobotę?

Napisany przez: srbenda Thu, 25 Jun 2020 - 18:48

https://www.automotodrombrno.cz/kalendar-akci/jizdy-verejnosti/
110zł za 25min, zero ograniczeń
~5km toru z prawdziwego zdarzenia

Napisany przez: _adams_ Thu, 25 Jun 2020 - 21:08

Ja pierdykam... Oto powód dla którego w tym dzikim kraju tak mało kierowców odwiedza tor wyścigowy.

Napisany przez: Maciek1234 Fri, 26 Jun 2020 - 07:24

Za 1500 zeta to masz 10 sesji 20 minutowych bez łaski, to jest jakieś 3,5 godziny netto jazdy torowej. Doliczając czas na chłodzenie, ustawianie auta, czy po prostu odpoczynek, to w sumie wyjdzie te 6 godzin. Może nie jest to tor na wyłączność, ale Silesia jest na tyle długa i szeroka, że inne auta nie będą przeszkadzać.


PS. do tych 27k za 6 godzin to jeszcze VAT trzeba dodać - a jeśli akurat profil firmy pozwala na organizowanie takich eventów, to zamiast dodawać VAT, można odjąć podatek i wyjdzie trochę ponad 21k pln

Napisany przez: MadeInPoland Fri, 26 Jun 2020 - 07:51

Ja się piszę na Silesie jeżeli będzie nas kilkunastu.
Faktem jest, że Silesia na podstawie zdjęć z lotu ptaka jest na działce ok 5x większej od Łodzi i chyba nie jest ODTJem co wiąże się z wyższymi podatkami, ale 1000kEUR netto to gruba przesada. Brno mi pasuje.

Napisany przez: SNiP3R Fri, 26 Jun 2020 - 08:32

Na Silesie, żeby w ogóle pytać o datę, to musi Ktoś z Nas posiadać działalność z OC. Ja niestety takiej nie posiadam, więc jeżeli Ktoś z Was by to mógł przejąć dalej, byłoby miło

Napisany przez: SNiP3R Fri, 26 Jun 2020 - 08:33

Jeszcze napisała mi, że weekendy mają zajęte, ale jakiś piątek by dla Nas zorganizowała.

A Brno?
Fajny pomysł, ale ciekawy jestem czy można wynająć tor.

Kto umie biegle po czesku?
Ja jedynie mogę po angielsku jak cuś XD

Napisany przez: MadeInPoland Fri, 26 Jun 2020 - 08:51

Ja moge pociągnąć temat tej Silesii, ale z uwagi na wysokość kwoty musiałbym mieć przedpłaty od zai teresowanych

Napisany przez: Rkarcz Fri, 26 Jun 2020 - 09:58

Brno można chyba rezerwować trackday. Normalnie z ulicy. Ja się zastanawiam nad 27.08.

Napisany przez: srbenda Fri, 26 Jun 2020 - 10:03

@SNiP3R
Brno jest sporo większe niż Poznań. Ile by nie było aut to nie ma tłoku. Byłem tam 3-4 razy i chętnie wracam.

Napisany przez: monev Fri, 26 Jun 2020 - 18:48

Wut? Jak Ty to liczysz? ~27k netto to ~27k netto

Napisany przez: MisioLBN Fri, 26 Jun 2020 - 21:50

Odjal 19% citu

Napisany przez: monev Sun, 28 Jun 2020 - 17:48

PITu jak już CIT 9%

Napisany przez: MadeInPoland Mon, 05 Oct 2020 - 18:31

Są jeszcze dwa miejsca na dlugi track Day w Łodzi 4.5g poniedziałek 12.10. Może ktoś chętny? Ja się wybieram moim c63 i mój pracownik slk230k

Napisany przez: SNiP3R Mon, 05 Oct 2020 - 19:15

Z chęcią bym pojechał, jednak moje auto aktualnie przechodzi "lekki" tuning i sam nie wiem kiedy znowu wyjadę.

Ale jak już wyjadę to będzie jeszcze lepiej

Napisany przez: MadeInPoland Mon, 05 Oct 2020 - 22:02

Co tam dlubiesz? Ja dzisiaj zwazylem fure wyszło 1350kg ze mną. Zrobię może kąty i coś protestuje w Łodzi.

Napisany przez: SNiP3R Tue, 06 Oct 2020 - 07:32

Wlatuje ostry wałek, nowy kolektor dolotowy.

Docelowo +50km +50nm.

Może uda się z tyłu pomieścić felgę 18 i wtedy wleciała by opona 295/30/18 która wysokością jest dokładnie taka sama jak aktualna 255/40/17.

Zobaczymy, może jeszcze w między czasie coś się wymyśli

Napisany przez: MadeInPoland Tue, 06 Oct 2020 - 08:13

Też przechodze na 18 bo zwrotnica z black series nie mieści się w 17, w zasadzie problem jest nawet z 18.
Też są plany na +50KM & Nm u mnie.

Napisany przez: SNiP3R Tue, 06 Oct 2020 - 08:21

No i git

Napisany przez: MadeInPoland Tue, 06 Oct 2020 - 08:25

Weź zorganizuj na kolejny wypad telemetrie bo jestem ciekaw co za odejście robi Twoja fura jak hamuje i skręca.

Ja dzisiaj zmierzyłem seria C55 kombi na drogowej zuzutej oponie i robi większe przeciążenia na hamulcu i w zakręcie od c63 na extreme. Czasem można się zdziwić jak łatwo można popsuć zawieszenie mimo iż ja mam w sumie nie ruszana serię jeszcze z przodu w c63

Napisany przez: SNiP3R Tue, 06 Oct 2020 - 13:46

Co najlepsze jeszcze okazało się że miałem całkiem upalony jeden przewód od świecy zapłonowej, i jeździłem nie wiadomo jak długo bez jednego gara, czyli V7 XD

Teraz zamówiłem już sobie specjalne kable z ceramicznymi końcówkami.

Do tego wleci ostry wałek, duży kolektor i liczę że pęknie 550km i 700nm.

Napisany przez: monev Thu, 06 May 2021 - 21:00

Planujecie może w tym sezonie coś pojeździć? :-)

Napisany przez: Rkarcz Thu, 06 May 2021 - 21:03

Ja cały czas jeżdżę na Łodzi. Zwykle w piątki. Ale teraz planuję poniedziałek 17.05. Jest TDay 3.5h od 16 bodajże.

Napisany przez: MadeInPoland Thu, 06 May 2021 - 22:39

Ja też bywam w Lodzi ale widzę trochę kalendarz się pogorszyl, a Silesia Open Track jest kilka w czerwcu. Co do wynajęcia toru w Łodzi to ja zainteresowany.

Napisany przez: monev Fri, 07 May 2021 - 00:18

Ten 27 czerwca dobrze wygląda, bo to niedziela i jest jeszcze trochę miejsc. MadeInPoland mówisz że się pogorszył kalendarz ale na czerwiec/lipiec/sierpień full slotów wolnych do wynajęcia w sumie. Chyba że coś źle czytam. Jak nie ma wpisu żadnego na dany dzień to znaczy że wszystko wolne?

Napisany przez: canar Fri, 07 May 2021 - 08:58

Rozmawiałem przez tel. jakiś czas temu z Łodzią i trackdaye są dodawane na bieżąco tydzień/dwa wprzód.

Napisany przez: MadeInPoland Fri, 07 May 2021 - 09:21

Monev do ub piątku były TD auto prawie codziennie. Teraz weszły TD moto i więcej imprez okolicznościowych przez co grafik zubozal w TD auto. Ja to śledzę od marca i byłem 3 razy w tym sezonie na TD auto. W czerwcu szykuje się na SilOT

Napisany przez: pawel934 Fri, 07 May 2021 - 12:20

Dokładnie, w Łodzi bardzo często coś jest tylko nie mają kalendarza wypełnionego na cały rok w przód a bardziej 2 tygodnie - miesiąc. Ja od kwietnia byłem już kilka razy, w 3 maja udało się nawet trafić "open track", tak mało było chętnych

Napisany przez: Rkarcz Fri, 07 May 2021 - 17:31

Zdarza się że jest jedna grupa ale im cieplej i w weekendy jest z tym słabo. A patrząc na ilość TDayi jakie udostępniają może być tylko ciaśniej.
MadeInPoland w piątek 14.05 jest TDay na Jastrzębiu. 14-20 cena 300 brutto. Później jest Łódź 3.5h od 16 w poniedziałek 17.05. Wybieram się na oba. Jak coś piszę się na jakieś weekendowe wynajęcie toru. Ale sens jest przy 6 osobach. Wtedy będzie jakaś akceptowalna cena za 2h. W tamtym roku jak braliśmy to tor był za 1600 za 2h?

Napisany przez: MadeInPoland Fri, 07 May 2021 - 18:00

Ja też w tygodniu jeździłem w Łodzi bez podziału na sesje. Ale teraz grafik Łodzi to już nie to co było.
14.05 godz 14-20? Podział na sesje? Pojezdzilbym cywilnym c350.
17.05 odpadam.
Placilismy coś 2400 z pamięci.

Napisany przez: Rkarcz Sat, 08 May 2021 - 03:30

W postach pisaliście coś o 1800 za 2h dla max. 6 aut na Łodzi.
A przy cenie 300 za auto jest to dość ciekawa cena dla 1 grupy i jazdy kiedy się chce w weekend.
Ja teraz jeżdżąc trochę na TDay'ach doceniam je bo decyduję się zwykle w ostatniej chwili analizując deszcz:
https://meteo.imgw.pl/dyn/#group=nwp&param=ra-0-sfc&model=alaro4k0&loc=52.24,21.034,5

Jastrząb max. 40 aut, podział na 3 grupy. Na razie jest 7 osób zapisanych (w tym ja).
Jakby były 3 grupy to dość słabo i pewnie będę tam 1 i ostatni raz, ale 2 uważam za optymalne dla opon..
Tu chcę zapoznać się z torem więc pogoda bez znaczenia - zabieram:
2 x R33, 2 x R21, 4 x deszcze RaceGC, 2 x przejściówki P01
I dla mnie może lać.

https://torjastrzab.pl/track-day-auto/

Napisany przez: _adams_ Tue, 11 May 2021 - 23:19

Panowie, w Łodzi może prowadzić małolat? Chciałbym zabrać gdzieś młodego żeby w bezpiecznych warunkach mógł trochę poganiać.

Napisany przez: pawel934 Wed, 12 May 2021 - 23:01

Tak, moja siostra 16 lat też w tym sezonie zaczęła stawiać pierwsze kroki właśnie na Torze Łódź

Napisany przez: MadeInPoland Tue, 18 May 2021 - 17:00

Pojawiły się dostępne TD auto w Łodzi 25 oraz 26 maj. Ktoś się wybiera? Ja mam w planach. Te siostry trzeba uczyc spoglądania w lusterka ostatnio udało mi się dobrze pójść pierwszy lewy, a tam Pani przede mną odpaliła tryb spacer mimo iż w lusterkach byłem dla niej widoczny i jeśli nie miała planu na szybkie okrążenie to chyba prosta startowa jest dobrym miejscem do przepuszczenia kogoś?

Napisany przez: pawel934 Wed, 19 May 2021 - 15:59

Spokojnie, siostry dobrze wyszkolone w kwestii puszczania szybszych, jak widzą kogoś blisko to potrafią się zatrzymać z boku prostej, żeby tam je dogonił a nie na zakrętach. Ja robię wysokie 1:00 i mi żadnego kółka nie popsuły przez kilka godzin.

Napisany przez: Rkarcz Wed, 19 May 2021 - 21:09

Myślałem o wtorku bo wstępnie nie ma padać ale mam.za dużo roboty a w środę ma lać więc odpuszczam po 31.05.

Napisany przez: MadeInPoland Sat, 22 May 2021 - 19:59

Co do pogody to wiesz jak jest z prognozami. Moje ostatnie 3 wizyty w Łodzi to na 24g przed prognozowano opady, a wyszły dobre warunki.
Ja mam opcje na wtorek i środę jak będzie sucho to jadę.

Napisany przez: Rkarcz Mon, 24 May 2021 - 20:33

Mi się znowu rozjebały biegi w Megane więc odpadam na 2-3 tygodnie.
A ty MadeInPoland jeździsz na jakieś OSy, Puchary, KJSy?

Napisany przez: MadeInPoland Tue, 25 May 2021 - 00:45

A mi posypalo dzisiaj sprzęgło w holowniku. Odpuszczam zważywszy że prognoza jest na deszcz. Może środa się uda. Przetestowalbym vr2 vs fz201 vs Yoko advan pelen slick. Jeżdżę teraz tylko Łódź cywilnym c350 i planuje w czerwcu kilka razy pojechać open track na Silesii c63 albo C320 wyscigowa z klatka. Myślałem pojechać teraz tap w Poznaniu ale sprzęty nie są gotowe. Co to za Megane wyczarowales?

Napisany przez: Rkarcz Tue, 25 May 2021 - 06:33

3 RS. Na razie kompletna seria, dołożona tylko szpera, obniżona -35, pasy 4 punktowe z mocowaniami.

Napisany przez: piwo Sat, 26 Jun 2021 - 20:57

Fajne porównanie w nowym motorze na torze łódź aut:
1) Lamborghini huragan Pzero 1m00,4s
2) BMW M8 competition pzero 1m01,9s
3) Alpine a110s PS4 1m02,6s
4) gr Yaris ps4 1m03,6s
5) Porsche Panamera ps4 1m03,7s
6) peugeot 508sw pse PS4 1m04,4s
7) Mercedes AMG e63s sportcontact6 1m04,5s
8) audi e-tron s ventus evo3 1m04,9
9) cupra formentor vz Bridgestone potenza 1m05,6s
10) ford mustang bullit PS4 1m05,7s
11) mazda mx-5 Bridgestone potenza 1m07,3s

Napisany przez: PiurielSR Sat, 26 Jun 2021 - 21:59

Ta ciężka krowa M8 mi zaimponowała

Napisany przez: piwo Sat, 26 Jun 2021 - 22:05

Są też inne testy przyspieszeń hamowań slalomu. Ogólnie fajny numer motoru. Sporo o jeździe zza kierownicy i to popularnych przecież modeli MX5 gr Yaris mustang cupra formentor czy 508 SW pse. Dla mnie najbardziej zaskakuje właśnie peugeot. Nie sądziłem że to tak mocny zawodnik przy naładowanej baterii. Potęga. A największe rozczarowanie to opony Bridgestone potenza (chyba s0001) i mazda mx-5. Hamowanie, prędkości w slalomie tragedia.

Napisany przez: behbeh Sun, 27 Jun 2021 - 15:05

nie wiem czy fajne bo jak widze czasy alpine czy lambo to raczej nie wydaja sie one max co te auta powinny robic. Yaris na pewno moze mniej na drogowej oponie. Sporo mniej.

Napisany przez: piwo Sun, 27 Jun 2021 - 19:59

Ważne że auta testowane przez jedną osobe

Napisany przez: Honada Sun, 27 Jun 2021 - 21:39

Peugeot 508 PSE naprawdę daje radę, mimo że koledzy z branży po pierwszym dniu testów od razu go skreślili bo "za ciężki" i "płuży". Pisałem o tym, że mimo masy to auto ma bardzo duży grip i inżynierowie zrobili naprawdę dużo, żeby to skręcało. Do tego jeśli jest bateria full to ma mocne odejście na ciasnych winklach.

Ale Alpine to jest kocur totalny. Polecam się tym raz przejechać. Rozkład masy, napęd, lekkość w zakręcie, hamowanie na łukach na granicy przyczepności - bajka. I fajne, całkiem komfortowe zawieszenie (ja jeździłem S-ką). Odejdzie ochota by kupić hot hatach pokroju AMG A35/A45.

Napisany przez: mystek Mon, 28 Jun 2021 - 08:18

#Honada - MR wydaje mi się, że ogólnie ma fajną tendencję do hamowaniu w winklu, do trail brakingu. FR czy FF ma raczej gorzej, nawet gdyby miał rozkład 50/50, bo jednak silnik z przodu.

Napisany przez: Aval Mon, 28 Jun 2021 - 15:36

Ten GR Yaris to bez pakietu sport (czyli bez LSD w dyfrach), czy literówka w oponie (Sport miało PS4S)? Jak to pierwsze to jestem pod wrażeniem wyniku.

Napisany przez: behbeh Tue, 29 Jun 2021 - 10:24

A ja nie. Nawet bez LSD powinno byc sporo lepiej co mowi mi, ze kierowca moze nie amator, ale albo nie najlepszy, albo potrzebowal by wiecej czasu zeby przywyknac do auta. Tak czy inaczej, czas wydaje mi sie mocno przecietny.

Napisany przez: MadeInPoland Tue, 29 Jun 2021 - 11:17

Ja samochodem 15 letnim o podobnej mocy co yaris, ale ciezszym ponad 200kg i ogolnie nie zadnym torowozorientowanym pojechalem 1.04 w Lodzi na vr2 i 1.05 na gy f1a5. Ile uda sie pojechac po zdjeciu 200kg wkrotce sprawdze. Yaris nie robi jakiegos super przeciazenia w zakrecie co dziwi bo niby taki super woz.

Napisany przez: Aval Tue, 29 Jun 2021 - 13:59

OK, wszyscy zrozumieliśmy że jesteście lepsi a kierowca testowy to p**da.

Tylko że w takim teście chodzi o różnice między samochodami - ten sam kierowca, te same warunki, a nie o "wymierny" czas. Tylko tak bym to traktował.
Rozmowa o czasach, przeciążeniach na torze, redukcji wagi, jeździe na limicie, w kontekście artykułu z pisemka do kibla, kosztującego 2,49PLN, które raz zrobi test na torze, a raz porównanie piw bezalkoholowych (serio) jest trochę bez sensu.

Napisany przez: behbeh Tue, 29 Jun 2021 - 15:10

Zgadzam sie, ze chodzi o porownanie aut i jak jechal jeden kierowca to jakies porownanie jest.
Tylko, ze w kontekscie Yarisa to Ty napisales, ze "... Jak to pierwsze to jestem pod wrażeniem wyniku. ". Ja tylko napisale, ze ten wynik nie jest taki cudowny wg mnie i tyle. Nie pisalem nic ile bym zrobil Moze pojechal bym lepiej moze nie, nie mam yarisa, sie nie dowiem. Za to zaloze sie, ze dobry kierowca pojedzie sporo lepiej, wiec powtorze, ten wynik to nie jest cos cudownego wg mnie.

a pisemko testuje lambo i porownuje auta za grube monety wiec nie rozuiem co za roznica ile kosztuje.

Napisany przez: kirpek Tue, 29 Jun 2021 - 16:12

Trudno mieć poważną opinie o piśmie które w tescie ferari modena napisało ze auto srednie bo za mały bagażnik, omijając zupełnie sens istnienia tego auta.

Napisany przez: piwo Tue, 29 Jun 2021 - 19:28

No podeszli do tematu tak a nie inaczej. Redaktor to też człowiek który testuje subiektywnie, a jest spora grupa ludzi która nigdy by nie chciała ferrarii i woła się skupić na bardziej praktycznych Porsche turbo s czy audi R8.

Napisany przez: MadeInPoland Tue, 07 Sep 2021 - 21:50

Jezdzi ktos jutro w Lodzi?

Napisany przez: Rkarcz Tue, 07 Sep 2021 - 23:23

Ja mam wykupione 2 miejsca.
A ty będziesz?

Napisany przez: MadeInPoland Tue, 07 Sep 2021 - 23:27

To dobrze bedzie Cie znowu widziec. Planuje wpisalem sie jako 21.
Jade dla zabawy i treningu pierwszy raz tam przetestowac seryjne slk320. A Ty? Po co dwa miejsca? W dwoch grupach latasz?

Napisany przez: Rkarcz Wed, 08 Sep 2021 - 00:04

No szkoda mi czasu na czekanie 20 minut. Dlatego jadę w 2 grupach. Do tego Pan Trener Markowicz więc tym bardziej szkoda czasu. A że zamontowałem chłodnicę oleju to będzie okazja sprawdzić jak się sprawuje na pełnej petardzie przez ciągłe 20 minut. Tym bardziej że będzie powyżej 20'C.

Slk będzie bardziej sensowne na ten tor. Bo te V8ki to tu za bardzo płużą w zakrętach.

Napisany przez: MadeInPoland Wed, 08 Sep 2021 - 09:00

Slk ma dostac v12. V8 sie szykuja na inne tory, ale tez na Lodz jeszcze wroca. Przy dobrym rozkladzie masy beda dobrze jechac

Napisany przez: monev Mon, 27 Sep 2021 - 20:36

Jedzie może ktoś z was jutro na TD?

Napisany przez: MadeInPoland Mon, 02 May 2022 - 13:15

Czwartek piatek ktos stad sie wybiera do Łodzi?