Zakręty na trzech kołach, Jak wyeliminować problem? |
Zakręty na trzech kołach, Jak wyeliminować problem? |
Mon, 18 Mar 2019 - 15:30
Post
#1
|
|
User Dołączył: Sat, 12 January 2013 |
Cześć,
Problem jazdy na trzech kołach dotyczy E36 318is- na przyczepnym asfalcie i dobrym slicku auto ma tendencję do jazdy na trzech kołach https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0...amp;oe=5D4E3F41 O ile podnoszące się przednie koło na wyjściu jest do przeżycia i pewnie wystarczy rozpiąć stabilizator, który jest bodajże na środkowej regulacji, o tyle dużym problemem jest podnoszący się tył, który na hamowaniu łatwo zablokować, a na wyjściu zdarza się, że auto zaczyna podskakiwać, rozpina się szpera, koło w powietrzu się kręci, obroty na odcince, a auto ani nie skręca, ani nie przyspiesza. Widać to na wyjściu z prawego zakrętu na filmiku. https://youtu.be/tEm9YQCzhnM?t=274 Specyfikacja: klatka z zastrzałami do kielichów + rozpórki, x-brace itd więc buda sztywna Zawias ISC Racing ze sprężynami o ile dobrze pamietam 12kg przód i 8kg tył, stabilizatory HR, poliuretany albo uniballe. Co, oprócz rozpięcia stabilizatorów może zredukować ten problem? |
|
|
Wspieraj forum |
Mon, 18 Mar 2019 - 15:30
Post
#
|
Dotacja |
|
|
|
Mon, 18 Mar 2019 - 17:07
Post
#2
|
|
Forum Killer Dołączył: Tue, 25 February 2003 Skąd: Gdańsk |
W czym przeszkadza Tobie unoszące się przednie wew. koło?
Jeśli dobrze się prowadzi, jest fajnie zbalansowane przód-tył to bym nie tykał. |
|
|
Mon, 18 Mar 2019 - 20:29
Post
#3
|
|
Forum Clubber Dołączył: Thu, 17 February 2005 |
To prawda, wiele torowych aut RWD podnosi wewnętrzny przód, a FWD tył, ale nie osi napędzanej.
Cięzko powiedzieć po zdjęciu i jednym ujęciu, ale albo masz za twardy stab jak sam napisałeś, albo za miękkie sprężyny/mało tłumienia (auto kładzie się za mocno i stab ciągnie wnętrze do góry - w przypadku amora to będzie szybkie poderwanie, przy mocnym tłumieniu i miękkiej sprężynie będzie to raczej środek zakrętu) albo trzecia opcja brakuje Ci skoku zawieszenia. Tutaj już sam będziesz ekspertem, która z tych opcji jest najbardziej prawdopodobna. -------------------- E90 330d LCI
BTG 9:49 (IS200) |
|
|
Tue, 19 Mar 2019 - 09:41
Post
#4
|
|
User Dołączył: Sat, 12 January 2013 |
Tak jak mówiłem- problemem nie jest przód, a przede wszystkim tył.
|
|
|
Tue, 19 Mar 2019 - 10:31
Post
#5
|
|
Forum Clubber Dołączył: Fri, 02 June 2006 Skąd: okolice Warszawy |
Nevada - a czytales calego posta? Bo tam problem lezy w tyle a nie przodzie.
-------------------- <b>wtryskiwacze: BOSCH 525cc wysokoomowe, Bosch 650cc, SIEMENS 630cc 1200cc Lucas niskoomowe</b> |
|
|
Tue, 19 Mar 2019 - 18:41
Post
#6
|
|
Frequent User Dołączył: Sun, 24 May 2009 |
Sa 2 opcje, ale chyba w e36 ciężko będzie wykonać tą drugą...
1) daj na tył miększy stabilizator albo w ogóle bez stabilizatora z tyłu. Ale wydaje mi się, że głównym problemem jest zbyt mały skok na odbiciu z tyłu... 2) dobrze byłoby zasotosować z tyłu helpery i ustawić zawieszenie tak, żeby skok odbicia był większy niż dobicia. U mnie (w innym aucie rwd) zrobiło to mega robotę, ale w e36 chyba nie ma jak bo sprężyny masz osobno niż amortyzatory... ? Chyba że jest na to jakiś patent w bmw ? |
|
|
Tue, 19 Mar 2019 - 19:54
Post
#7
|
|
Forum Killer Dołączył: Wed, 03 August 2011 Skąd: Szczecin |
Jest opcja zrobić w e36 sprezyne z amorem.
|
|
|
Tue, 19 Mar 2019 - 21:00
Post
#8
|
|
User Dołączył: Sat, 12 January 2013 |
Sa 2 opcje, ale chyba w e36 ciężko będzie wykonać tą drugą... 1) daj na tył miększy stabilizator albo w ogóle bez stabilizatora z tyłu. Ale wydaje mi się, że głównym problemem jest zbyt mały skok na odbiciu z tyłu... 2) dobrze byłoby zasotosować z tyłu helpery i ustawić zawieszenie tak, żeby skok odbicia był większy niż dobicia. U mnie (w innym aucie rwd) zrobiło to mega robotę, ale w e36 chyba nie ma jak bo sprężyny masz osobno niż amortyzatory... ? Chyba że jest na to jakiś patent w bmw ? 1. Nie wyobrażam sobie jak bardzo podsterowne auto się zrobi. Teraz ze spiętym na maksa tyłem nie ma zbytnio tendencji do zamiatania tyłkiem. Więc ta opcja raczej odpada. Amor ze sprężyną są osobno i jest oddzielna regulacja napięcia sprężyny i oddzielna 'wysokości' amora. Może rozkręcenie amortyzatora by coś dało? Teoretycznie można obspawać kielich i wrzucić McPersona, ale to już musiałbym chyba zamówić nową parę na tył. A jakieś poszerzenie auta? Chociaż to pewnie będzie wymagało wymiany wszystkich sprężyn na twardsze, ale to raczej nie będzie problemem. |
|
|
Tue, 19 Mar 2019 - 22:24
Post
#9
|
|
Moderator Dołączył: Sat, 23 July 2005 Skąd: Nowy Jork / Choszczno |
Czemu kupiłeś ISC ? Może w nim tkwi problem ? To tajwański tani gwint, prawdopodobnie jest projektowany z losowymi wartościami, przynajmniej takie miałem wrażeniem po tym który miałem
-------------------- 97 Ultra White SC300 + 2JZ VVTi + GT35R + 6 speed
98 Smaragd schwarz SL500 08 S500L |
|
|
Wed, 20 Mar 2019 - 00:59
Post
#10
|
|
User Dołączył: Sat, 12 January 2013 |
Właściwie to z polecenia znajomych, którzy mieli bardzo szybkie e30 i e36. Robili naprawdę fantastyczne czasy i mega chwalili ISC na równych torach.
I faktycznie, na nierównym lubi sobie skakać, a jak kiedyś z ciekawości przejechałem się po osiedlowej kostce brukowej (która do tej pory wydawała mi się mega równa) na skręconej hydraulice to mało mi oczy nie wypadły... Chociaż w zasadzie można na tym pojechać bardzo szybko. Na ostatnim Rally Day w Białej Podlaskiej miałem najlepszy czas w klasie 2000 mając przy dobrych wiatrach 140 koni, a próba moooocno faworyzowała moc i moment na wyjsciach z zakrętów. Wczesniej miałem B8 zrobione w Zerkopolu ze sprężynami HR i mega to wybierało dziury, ale na równym było zdecydowanie zaaaa miękkie. Pewnie fajnie byłoby wrzucić KW Clubsport albo Protlum'a, ale na razie w kolejce jest odelżenie i ogarnięcie silnika, który jest okrutnym mułem. |
|
|
Wed, 20 Mar 2019 - 01:03
Post
#11
|
|
User Dołączył: Tue, 26 August 2014 |
Z opinii które ja słyszałem to ISC podobno całkiem dobre. Niby lepsze od BC racing i serwis jest w kraju. Tak się trochę podepnę jak już wspomniałeś. Do mojego auta mam do wyboru albo isc albo bc albo zwykłe gazowe kayaby (nie ultra sr tylko excell g). Bilstein nie robi już nawet B4 i nie wiem czy wyższe modele w ogóle istniały.
|
|
|
Wed, 20 Mar 2019 - 01:28
Post
#12
|
|
User Dołączył: Sat, 04 November 2017 |
to tylko e36 - na tym onboardzie kiepsko widać ale jazda po betonie na pełnym slicku może odrywać auto od ziemi (szczególnie jak podbije wewnętrzne koło) rolujące cieniasy i seje to raczej standard, a i astry na dwóch kołach się zdarzają
|
|
|
Wed, 20 Mar 2019 - 19:39
Post
#13
|
|
Frequent User Dołączył: Sun, 23 May 2010 Skąd: Gdańsk |
CYTAT O ile podnoszące się przednie koło na wyjściu jest do przeżycia i pewnie wystarczy rozpiąć stabilizator, który jest bodajże na środkowej regulacji, o tyle dużym problemem jest podnoszący się tył, który na hamowaniu łatwo zablokować Czyli raz podnosi się przednie koło a raz tylne? A w jakich sytuacjach przednie a w jakich tylne? Może tylne wewnętrzne koło jest mocno odciążane głownie w ciasnych zakrętach? -------------------- ________________________
E36 Compact S50B32 rally car Polonez 2000 |
|
|
Thu, 21 Mar 2019 - 09:55
Post
#14
|
|
User Dołączył: Sat, 12 January 2013 |
Właściwie to ciężko znaleźć regułę. Przednie podnosi się jeśli szpera dobrze zepnie i tył klei. Tył podskakuje przeważnie w ciasnych zakrętach, szczególnie jak jest nierówno, ale zdarza się też na trójkowych, czyli powiedzmy ok 70 km/h i na równym- np ten dłuuugi prawy w ostatniej sekcji na Słomczynie.
|
|
|
Wed, 03 Apr 2019 - 09:45
Post
#15
|
|
Forum Homee Dołączył: Fri, 17 February 2006 Skąd: warszawa |
ja bym się zastanowił w którym miejscu jest roll center. jeżeli poniżej gleby, to bym podniósł zawias do góry.
-------------------- www.youtube.com/radzioFLATOUT
www.youtube.com/motoLAB www.facebook.com/radzioFLATOUT www.patronite.pl/radzioFLATOUT |
|
|
Mon, 24 Jun 2019 - 16:32
Post
#16
|
|
User Dołączył: Thu, 20 June 2019 |
cześć i czołem
odgrzeje trochę temat auto to toyota mr2 zzw30 na wyjściu z zakrętu jedno tylne koło unosi się i = brak trakcji na wyjściu gwint bc racing zaczęło się od 4/6kg moc mniejsza ale było czasem wyczuwalne że jedno koło pali oponę na wyjściu + wsadziłem grubszy stab na tył wnioski ? tor silesia bajka , szybkie łuki idzie jak po szynach - jastrząb niestety taka sama sytuacja = brak trakcji na wyjściu zmiana 6/8kg brak poprawy / stab oem czy gruby . nawet bym powiedział że się pogorszyło zmiana 6/12kg stab oem / gruby i co lepsze brak staba tył tak samo jak na 6/8 tragedia nie da się jezdzić , na szybkich obiektach nie ma problemu ale jastrząb brak trakcji wyjściu / hamowanie to samo dla porównania jezdziłem inna mr2 inny set auta . inne kola , opony, inne staby , inny silnik , itd również taka sama sytuacja co u mnie ale w mniejszym stopniu wygląda jak by amor miał za mało skoku , albo wsadzić twardsze sprężyny ???? jakieś pomysły |
|
|
Mon, 24 Jun 2019 - 21:17
Post
#17
|
|
Forum Killer Dołączył: Wed, 13 August 2003 |
ciekawe czy poszerzenie - zwiększenie rozstawu kół zmniejszyłoby tę tendencję
-------------------- _http://forum.mr2cp.pl/index.php
|
|
|
Tue, 25 Jun 2019 - 09:22
Post
#18
|
|
Forum Homee Dołączył: Fri, 17 February 2006 Skąd: warszawa |
cześć i czołem odgrzeje trochę temat auto to toyota mr2 zzw30 na wyjściu z zakrętu jedno tylne koło unosi się i = brak trakcji na wyjściu gwint bc racing zaczęło się od 4/6kg moc mniejsza ale było czasem wyczuwalne że jedno koło pali oponę na wyjściu + wsadziłem grubszy stab na tył wnioski ? tor silesia bajka , szybkie łuki idzie jak po szynach - jastrząb niestety taka sama sytuacja = brak trakcji na wyjściu zmiana 6/8kg brak poprawy / stab oem czy gruby . nawet bym powiedział że się pogorszyło zmiana 6/12kg stab oem / gruby i co lepsze brak staba tył tak samo jak na 6/8 tragedia nie da się jezdzić , na szybkich obiektach nie ma problemu ale jastrząb brak trakcji wyjściu / hamowanie to samo dla porównania jezdziłem inna mr2 inny set auta . inne kola , opony, inne staby , inny silnik , itd również taka sama sytuacja co u mnie ale w mniejszym stopniu wygląda jak by amor miał za mało skoku , albo wsadzić twardsze sprężyny ???? jakieś pomysły Ja bym spróbował wyjąc tylny stab i podnieść zawias. -------------------- www.youtube.com/radzioFLATOUT
www.youtube.com/motoLAB www.facebook.com/radzioFLATOUT www.patronite.pl/radzioFLATOUT |
|
|
Tue, 25 Jun 2019 - 12:19
Post
#19
|
|
Forum Killer Dołączył: Wed, 13 August 2003 |
tylni stabilizator był wyciągany - nie pomaga....
pomysł jest na utwardzenie przodu - dorobiona teoria że po przekątnej podnosi (przód dobija i tyl podnosi) -------------------- _http://forum.mr2cp.pl/index.php
|
|
|
Tue, 25 Jun 2019 - 15:41
Post
#20
|
|
Forum Homee Dołączył: Fri, 17 February 2006 Skąd: warszawa |
tylni stabilizator był wyciągany - nie pomaga.... pomysł jest na utwardzenie przodu - dorobiona teoria że po przekątnej podnosi (przód dobija i tyl podnosi) teoria słuszna, ale raczej przy wchodzeniu w zakręt na hamowaniu. na wyjściu powinien dociążać tył. wrzuć zdjęcie jak stoi zawias oraz jak ułożone są tylne wahacze, musi to być problem z roll center. -------------------- www.youtube.com/radzioFLATOUT
www.youtube.com/motoLAB www.facebook.com/radzioFLATOUT www.patronite.pl/radzioFLATOUT |
|
|
Wersja Lo-Fi | Aktualny czas: Friday, 26 April 2024 - 21:31 |