Drukowana wersja tematu

Kliknij tu, aby zobaczyć temat w orginalnym formacie

Racingforum - Drag, Drift & Time Attack - Racing Forum _ Off-topic _ Nowe rozumienie skrzyzowania

Napisany przez: piwo Sun, 25 Sep 2022 - 08:29

https://www.google.com/amp/s/spidersweb.pl/autoblog/nowa-definicja-skrzyzowania-wrzesien-2022/amp/

Z tego wynika zakaz wyprzedzania na rozbiegowkach wszelakich i zjazdach czyli praktycznie zawsze i wszedzie.
Ciekawe jak z rondami bo tu przepis byl osobny i pozwalal wyprzedzac

Napisany przez: MadeInPoland Sun, 25 Sep 2022 - 11:53

A to nie jest tak, że teraz wyjazd z posesji jest skrzyżowaniem więc właściwie wyprzedzanie dozwolone zostaje tylko w lesie?

Napisany przez: KRT Sun, 25 Sep 2022 - 18:15

https://motoryzacja.interia.pl/przepisy-drogowe/news-nowy-kodeks-drogowy-bublem-to-pulapka-na-kierowcow-chodzi-o-,nId,6303833

Napisany przez: piwo Mon, 26 Sep 2022 - 05:55

czekamy na dzwony jak ktos na autostradzie na lewym pasie zwolni ze 140 do 40 bo ktos jest na slimaku zjezdzajacym jadac 40km/h.

Napisany przez: flapjck1 Mon, 26 Sep 2022 - 10:35

CYTAT(piwo @ Mon, 26 Sep 2022 - 05:55) *
czekamy na dzwony jak ktos na autostradzie na lewym pasie zwolni ze 140 do 40 bo ktos jest na slimaku zjezdzajacym jadac 40km/h.


To ze jedzie 40 to już dużo, mało to razy widziałem geniusza jazdy który na końcu rozbiegowki się zatrzyma bo mu odwagi zabraknie żeby włączyć się do ruchu?

Napisany przez: nomad66 Mon, 26 Sep 2022 - 10:49

trzeba nazbierać na kolejną tarczę. Najprościej na kierowcach i przedsiębiorcach. Zwykle elektorat nie jest ani jednym ani drugim więc się cieszą jeszcze, że udało się kogoś dojechać kto ma lepiej od nich..

Napisany przez: Maciek1234 Mon, 26 Sep 2022 - 11:04

Przepis jest logiczny, tylko trzeba znać definicję drogi:

,,droga" - wydzielony pas terenu składający się z jezdni, pobocza, chodnika, drogi dla pieszych lub drogi dla rowerów

czyli do drogi wchodzą wszelkie łączniki, pasy rozbiegowe, pasy zjazdowe etc.

Jak na autostradzie pojawia się pas zjazdowy, to ten zjazd nie staje się nagle skrzyżowaniem. Podobnie ze zjazdowymi.

Skrzyżowanie jest wtedy, gdy połączą się dwie niezależne drogi, albo do drogi dochodzi niezależna jezdnia. Przypomnijmy, że jezdnia to nie jest pas ruchu, bo jezdnia to:

,,jezdnia" - część drogi przeznaczoną do ruchu pojazdów;

a pas ruchu to:

,,pas ruchu" - każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu jednego rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczony lub nieoznaczony znakami drogowymi;


generalnie to ta nowa definicja nie zmienia nic. Wręcz przeciwnie, bardzo upraszcza definicję skrzyżowania. A jeśli do kogoś droga, jezdnia i pas ruchu to jest to samo, to ma problem. Chyba wszystkie portale motoryzacyjne z dziennikarzykami po liceum trąbiły o tej sprawie biggrin.gif

rysunek poglądowy


jeśli w poprzek postawiono by łącznik jezdni, to nie staje się on automatycznie osobnym "bytem", bo zawiera się w obrębie jednej drogi, dlatego nie jest skrzyżowaniem. To samo dotyczy dodatkowych pasów rozbiegowych i zjazdowych. To są części jednej drogi.

Napisany przez: piwo Mon, 26 Sep 2022 - 13:01

ok. to logiczne. a w ktoym momencie lacznik rozbiegowy czy zjazdowy staje sie druga droga? w polowie swojej dlugosci miedzy jedna a druga droga?

Napisany przez: Maciek1234 Mon, 26 Sep 2022 - 14:39

nie ma to najmniejszego znaczenia. Z punktu widzenia jadącego autostradą, po prostu pojawia się dodatkowy pas ruchu. Z punktu widzenia wjeżdżającego na autostradę, pojawiają się dodatkowe pasy ruchy. Zmiana pasów następuje wg normalnych reguł, czyli kto zmienia pas, ten ustępuje pierwszeństwa.

Na skrzyżowaniu dróg, pasy jezdni przecinają się, dlatego potrzeba dodatkowych reguł, by zapanować nad ruchem (reguła prawej ręki, znaki, światła).

W tych "szokujących" przykładach z autostradą, auta cały czas poruszają się swoimi pasami ruchu. Nic z niczym się nie przecina, co najwyżej pasy zanikają i pojawiają się. Dlatego nie są to skrzyżowania.

Napisany przez: piwo Mon, 26 Sep 2022 - 19:30

CYTAT(Maciek1234 @ Mon, 26 Sep 2022 - 14:39) *
nie ma to najmniejszego znaczenia. Z punktu widzenia jadącego autostradą, po prostu pojawia się dodatkowy pas ruchu. Z punktu widzenia wjeżdżającego na autostradę, pojawiają się dodatkowe pasy ruchy. Zmiana pasów następuje wg normalnych reguł, czyli kto zmienia pas, ten ustępuje pierwszeństwa.

Na skrzyżowaniu dróg, pasy jezdni przecinają się, dlatego potrzeba dodatkowych reguł, by zapanować nad ruchem (reguła prawej ręki, znaki, światła).

W tych "szokujących" przykładach z autostradą, auta cały czas poruszają się swoimi pasami ruchu. Nic z niczym się nie przecina, co najwyżej pasy zanikają i pojawiają się. Dlatego nie są to skrzyżowania.

jak nei sa jak sa.
przeciez do tej pory kazdy wyjazd wjazd odwolywal ograniczenie. nadal tak ebdzie wiec to byly skrzyzowania.

Napisany przez: w0jta5 Tue, 27 Sep 2022 - 10:47

CYTAT(piwo @ Mon, 26 Sep 2022 - 19:30) *
jak nei sa jak sa.
przeciez do tej pory kazdy wyjazd wjazd odwolywal ograniczenie. nadal tak ebdzie wiec to byly skrzyzowania.

To są węzły, nie skrzyżowania.
Przepisy techniczno-budowlane dotyczące dróg publicznych - § 57 ust. 1: Drogę klasy A(autostrady) lub S(ekspresowe) łączy się z drogą klasy A, S, GP lub G, a drogę klasy S - także z drogą klasy Z. Połączenie projektuje się w formie węzła.


CYTAT(Maciek1234 @ Mon, 26 Sep 2022 - 11:04) *
jeśli w poprzek postawiono by łącznik jezdni, to nie staje się on automatycznie osobnym "bytem", bo zawiera się w obrębie jednej drogi, dlatego nie jest skrzyżowaniem. To samo dotyczy dodatkowych pasów rozbiegowych i zjazdowych. To są części jednej drogi.

W mojej ocenie masz rację i gościu z Prawko+ i Rygas się trochę podpalili.

Edit: Jednak trochę mnie nurtują te łączniki jezdni.
Definicja skrzyżowania w ustawie o drogach publicznych - art. 4 pkt 9 "skrzyżowanie - część drogi publicznej będącą połączeniem dróg publicznych albo jezdni jednej drogi publicznej w jednym poziomie",
Def. skrzyżowania w PoRD - art. 2 pkt 10 skrzyżowanie - "część drogi będącą połączeniem dróg albo jezdni jednej drogi w jednym poziomie, z wyjątkiem połączenia drogi o nawierzchni twardej z drogą o nawierzchni gruntowej lub z drogą wewnętrzną",
to chyba jednak oznacza, że skrzyżowaniem jest łącznik jezdni o przeciwnych kierunkach, jeśli jest w jednym poziomie. Jeżeli moja interpretacja jest właściwa, to zarządy dróg muszą zmienić stałą organizację i dostawić D-1, T-6*, A-7 itd...

Napisany przez: Maxim555 Thu, 29 Sep 2022 - 17:38

Wyjazd z posesji jest skrzyżowaniem, więc jeśli nie ma odpowiednich znaków to obowiązuje zasada prawej ręki. Zdajecie sobie sprawę z tego co będzie jak dowiedzą się o tym wszelkiej maści oszuści wyłudzający na stłuczkę.

Napisany przez: The Driver Thu, 29 Sep 2022 - 18:39

CYTAT(Maxim555 @ Thu, 29 Sep 2022 - 17:38) *
Wyjazd z posesji jest skrzyżowaniem, więc jeśli nie ma odpowiednich znaków to obowiązuje zasada prawej ręki. Zdajecie sobie sprawę z tego co będzie jak dowiedzą się o tym wszelkiej maści oszuści wyłudzający na stłuczkę.


A co z klasami i kategoriami dróg? To też determinuje pierwszeństwo.

Napisany przez: Maxim555 Thu, 29 Sep 2022 - 20:38

CYTAT(The Driver @ Thu, 29 Sep 2022 - 18:39) *
A co z klasami i kategoriami dróg? To też determinuje pierwszeństwo.

W nowym przepisie zabrakło wzmianki dotyczącej drogi prowadzącej do posesji ("z drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze").

Stara definicja skrzyżowania:
"„Skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, z drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą wewnętrzną”."

Nowa:
"„Skrzyżowanie – część drogi będąca połączeniem dróg albo jezdni jednej drogi w jednym poziomie, z wyjątkiem połączenia drogi o nawierzchni twardej z drogą o nawierzchni gruntowej lub z drogą wewnętrzną”."

za https://spidersweb.pl

To jest niedopatrzenie, które z tego co wiem bardzo szybko zostanie zmienione.

Napisany przez: piwo Sun, 09 Oct 2022 - 10:33

https://motoryzacja.interia.pl/przepisy-drogowe/news-balagan-z-definicja-skrzyzowania-jak-jezdzic-prawidlowo-jest,nId,6328461

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)