Nissan 370Z Nismo, Time Attack / Clubsport |
Nissan 370Z Nismo, Time Attack / Clubsport |
Fri, 10 Nov 2023 - 14:24
Post
#201
|
|
Frequent User Dołączył: Wed, 30 January 2019 |
A czy przy dużych obciążeniach, zawieszenie też nie będzie miało tendencji to lekkiego "uginania" się i kąty też nie będą delikatnie "pływać" ?
|
|
|
Wspieraj forum |
Fri, 10 Nov 2023 - 14:24
Post
#
|
Dotacja |
|
|
|
Fri, 10 Nov 2023 - 14:25
Post
#202
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 03 February 2010 Skąd: Marki |
nie wiem. ja mam odczucie takie ze 1mm roznicy i juz sciaga przy hamowaniu i przyspieszaniu. tak to wygladalo przez lata jazdy u mnie. odkad ustawilem w mcgarage tego nie ma i auto jedzie nagle szybciej.
jeszcze inaczej. pierwsze ustawienie -10 rozbieznosci przod i 20 zbieznosci tyl. rpzejsice na -20 przod i 15 tyl i nagle autem juz prosto sie nie da jechac i auto duzo chetniej skreca. a to ile pare minut roznicy. czyli kolejne potwierdzenie tego ze 10minut roznicy i mamy inny styl prowadzenia auta. kiedys (z 3 lata temu) na ulezu jak mialem pare mm luzu na wahaczu z tylu nie moglem zrozumiec dlaczego tak slabe wyniki czasowe czemu nie mgoe wejsc z wyczuciem w zakret bez obawy przed nagla utrata przyczepnosci. potem naprawa probelmu i jak reka odjal. przestalem sie bac auta. -------------------- 930kg 320KM RWD Torsen RaceTCS lotus111r abs
1/4 2013r 180KM 13,806s 0-200km/h 2020r www.youtube.com/watch?v=jj-Hbidv43s Poznań 1m48,467s 2021; Łódź 57,517s 2023 a052 fr, vr2 r7a(hl) tyl |
|
|
Fri, 10 Nov 2023 - 14:49
Post
#203
|
|
Forum Homee Dołączył: Tue, 14 November 2006 |
mid-y jak Twoj speedster tak maja, jak mialem kiedys MGFa to roznica w ustawieniu tylu o 5 stopni w sumarycznej zbieznosci zmienialo auto, od nadsterownego po podsterowne
|
|
|
Fri, 10 Nov 2023 - 15:26
Post
#204
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 20 August 2008 Skąd: 3city |
mid-y jak Twoj speedster tak maja, jak mialem kiedys MGFa to roznica w ustawieniu tylu o 5 stopni w sumarycznej zbieznosci zmienialo auto, od nadsterownego po podsterowne Mozliwe, że to kwestia umiejscowienia silnika. Juz tę historię opisywałem wiele razy, ale kiedyś w RX8 poczułem, jak w trakcie jazdy przestawiła mi się zbieżność z tyłu. Auto było bardziej podsterowne na wyjściu z zakrętu. Okazało się, że zewnętrzne koło miało 25mm zbieżności (normalnie ustawiam 3-5mm), bo poluzowała się śruba od cambera i obróciła. Różnica w czasie na okrążeniu gorsza o 0.2s na 42s. -------------------- -Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
|
|
|
Fri, 10 Nov 2023 - 16:27
Post
#205
|
|
Forum Clubber Dołączył: Tue, 24 March 2015 |
Dobrzy kierowcy wyścigowi adaptują się do zmiany warunków ( żarty żartami ale poważnie)
Ja też na sznurki ustawiam i kątomierz z profilem stal opartym o brzegi felgi (a ostatnio takie coś nabyłem bo te sznurki mnie .. bolą plecy od schylania : https://www.gunson.co.uk/product/G4008/Trak...Alignment-Gauge (wstępnie tuż po sznurkach wychodziło calkiem dokładnie, i mierzy i tył i przód, wystarczy przepchnąc po tym auto koło po kole) i wagi na wadze jednej symulując pod kołami pozostałymi jej wysokosć . I ponieważ nie prowadzę notatek ( ;-/ ) to tylko z pamięci ale z 5mm wysokosci to było raptem pare kilogramów na kolo, nie rzędu 50 ale bliżej 5. Dlatego ten 1mm podłogi mnie zastanawia. Bo trochę spadku mam i nierównosci, więc całe to mierzenie na nic by było? Symulując swoją wagę w fotelu można więcej się pomylić . Piwo - luzy to wiadomo inna zupełnie sprawa - raz jest tak , raz tak . Ale uspokojenie tyłu na wyjściach to ja bym duzo robił żeby uzyskać, póki co gruba zbieżność tyłu rzędu 4-5mm na koło n abrzegu felgi 13tki jakby trochę dała. ale... może więcej ćwiczenia ? za mało jeździmy żeby tak definitywnie oceniać jakieś małe zmiany myśle. -------------------- Alfa Romeo 156 Cup 2.0 TS
Westfield SEiW Aerorace 2.0 --> aswestfield.wordpress.com |
|
|
Fri, 10 Nov 2023 - 16:37
Post
#206
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 20 August 2008 Skąd: 3city |
Ale uspokojenie tyłu na wyjściach to ja bym duzo robił żeby uzyskać, póki co gruba zbieżność tyłu rzędu 4-5mm na koło n abrzegu felgi 13tki jakby trochę dała. ale... może więcej ćwiczenia ? za mało jeździmy żeby tak definitywnie oceniać jakieś małe zmiany myśle. odkręc amortyzator i sprawdz, jak sie zachowuje zbieznosc wzgledem wysokosci kola. Moze jest jakos z dupy zrobione zawieszenie i robi sie rozbiezne , gdy sie ugina. W RX8 koło zewnętrzne szło w zbieżność i dzięki temu bardzo przewidywalnie się ten wóz prowadził. -------------------- -Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
|
|
|
Fri, 10 Nov 2023 - 17:35
Post
#207
|
|
Frequent User Dołączył: Wed, 30 January 2019 |
Własnie chciałem zapytać, czy jest opcja że w wyniku ugięcia amortyzatora, bądź braku sztywności w zawieszeniu, koła moga robić się na chwile rozbieżne, i wtedy nawet przy niewielkiej zmianie zbieżności, jeśli przelecimy z minusa w plus, to może to być mocno odczuwalne.
|
|
|
Fri, 10 Nov 2023 - 17:59
Post
#208
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 03 February 2010 Skąd: Marki |
no moze. kwestia czy jest podwojny wahacz czy mcpherson czy belka skretna. duzo jest mozliwosci ale w wiekszosci przypadkow przy ugieciu zmienia sie zbieznosc. kwestia tylko jak bardzo. sa auta gdzie tylko troszke a sa ze bardzo. czyli przy ugieciu zawiasu nie tylko katy pochylenia kol sie zmieniaja ale i zbieznosc. dlatego cale te grzebanie w zawiasie nie takie proste i oczywiste i dlatego hondziarze betonuja zawias by sie wogole nie uginal bo rpzynajmniej maja wtedy stala geometrie.
-------------------- 930kg 320KM RWD Torsen RaceTCS lotus111r abs
1/4 2013r 180KM 13,806s 0-200km/h 2020r www.youtube.com/watch?v=jj-Hbidv43s Poznań 1m48,467s 2021; Łódź 57,517s 2023 a052 fr, vr2 r7a(hl) tyl |
|
|
Fri, 10 Nov 2023 - 18:32
Post
#209
|
|
Frequent User Dołączył: Wed, 30 January 2019 |
Civic/CRX na glebie i niczym więcej prowadzi się fatalnie, raz że robi się spory camber z przodu, a dwa że w tym obniżonym położeniu cały wykres bump steer zawraca w drugą stronę, robi się mocno zbieżnie i auto pluje przodem.
|
|
|
Fri, 10 Nov 2023 - 19:30
Post
#210
|
|
Forum Clubber Dołączył: Tue, 24 March 2015 |
odkręc amortyzator i sprawdz, jak sie zachowuje zbieznosc wzgledem wysokosci kola. Moze jest jakos z dupy zrobione zawieszenie i robi sie rozbiezne , gdy sie ugina. W RX8 koło zewnętrzne szło w zbieżność i dzięki temu bardzo przewidywalnie się ten wóz prowadził. Właśnie podobno jest tak jak piszesz stąd takie duże zbieżności dałem (choć w przednim to często się mowi że z wysokoscią /pracą koła góra dól ) zmienia się zbieżnosć (bo drążek kierowniczy jakoś tam po innym łuku się ryusza) , ale z tyłu ? Jak życia starczy to sprawdzę -------------------- Alfa Romeo 156 Cup 2.0 TS
Westfield SEiW Aerorace 2.0 --> aswestfield.wordpress.com |
|
|
Fri, 10 Nov 2023 - 19:32
Post
#211
|
|
Forum Clubber Dołączył: Tue, 24 March 2015 |
Własnie chciałem zapytać, czy jest opcja że w wyniku ugięcia amortyzatora, bądź braku sztywności w zawieszeniu, koła moga robić się na chwile rozbieżne, i wtedy nawet przy niewielkiej zmianie zbieżności, jeśli przelecimy z minusa w plus, to może to być mocno odczuwalne. ugięcia na pewno - u mnie to rurki , ale Jacek ma grube solidne wahacze i sprawdzał jakoś taśmami sciągając koła i przy obciążeniu kąty się zmieniają (przynajmniej kamber ale więc czemu i nie zbieżność) -------------------- Alfa Romeo 156 Cup 2.0 TS
Westfield SEiW Aerorace 2.0 --> aswestfield.wordpress.com |
|
|
Fri, 10 Nov 2023 - 19:57
Post
#212
|
|
Forum Homee Dołączył: Tue, 14 November 2006 |
Własnie chciałem zapytać, czy jest opcja że w wyniku ugięcia amortyzatora, bądź braku sztywności w zawieszeniu, koła moga robić się na chwile rozbieżne, i wtedy nawet przy niewielkiej zmianie zbieżności, jeśli przelecimy z minusa w plus, to może to być mocno odczuwalne. jak sa miekkie tuleje w wahaczach to całe zawieszenie pracuje w kazdym kierunku w zaleznosci od tego jak naprezenia ida, i to przy zdrowych elementach, przy zuzytych jest jeszcze gorzej co oczywiste do tego dodajmy ramy pomocnicze z mocowaniami na miekko ( kolejne tuleje ) to sumarycznie jest taka loteria z ustawieniami geo ze hoho |
|
|
Sat, 11 Nov 2023 - 16:05
Post
#213
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 20 August 2008 Skąd: 3city |
Właśnie podobno jest tak jak piszesz stąd takie duże zbieżności dałem (choć w przednim to często się mowi że z wysokoscią /pracą koła góra dól ) zmienia się zbieżnosć (bo drążek kierowniczy jakoś tam po innym łuku się ryusza) , ale z tyłu ? Jak życia starczy to sprawdzę Jeśli masz kilka drążków w zawieszeniu z tyłu, czyli każdy z nich idzie w innej płaszczyźnie to tak może być. Czyli drążek odpowiedzialny za zbieżność (z reguły na dole) jest krótszy niż drążek od cambera. Tak jest w RX8. jak sa miekkie tuleje w wahaczach to całe zawieszenie pracuje w kazdym kierunku w zaleznosci od tego jak naprezenia ida, i to przy zdrowych elementach, przy zuzytych jest jeszcze gorzej co oczywiste do tego dodajmy ramy pomocnicze z mocowaniami na miekko ( kolejne tuleje ) to sumarycznie jest taka loteria z ustawieniami geo ze hoho To fakt. U mnie w Mevie był poliuretany, ale tak miękkie, że zwykłym pasem transportowym zmieniałem geometrię zawieszenia o kilka mm (spiąłem oba koła i patrzyłem jak się zachowują tuleje). Dlatego wszystkie w wahaczach dolnych mam już na tulejach pływających, tylko górne wahacze (które są mniej odpowiedzialne za geometrię) mają jeszcze tuleje poliuretanowe, ale 90sha Na tych miękkich swojego czasu doszedłem do -4.5 camber z przodu, a pirometr nadal mówił, że za mało -------------------- -Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
|
|
|
Sat, 11 Nov 2023 - 21:02
Post
#214
|
|
Frequent User Dołączył: Wed, 30 January 2019 |
No właśnie, więc jeśli drobne zmiany miały by aż tak diametralny wpływ na prowadzenie, to wszystko bez uniballa w zawieszeniu, było by nie do uprowadzenia.
|
|
|
Wersja Lo-Fi | Aktualny czas: Thursday, 25 April 2024 - 13:57 |