Drukowana wersja tematu

Napisany przez: Bio Wed, 28 Mar 2018 - 08:55

Kumpel rozgląda się za jakimś wozem do Classic Auto Cup.

Budżet? do 15k pln
Nie musi to być "wygrywacz klasy", ważniejsze jest, aby był po prostu interesujący/ciekawy/mniej typowy niż Civic/Corolla

Kojarzycie co jest na rynku? Wóz w oparciu o zeszłoroczny regulamin.

Napisany przez: hexx #2 Wed, 28 Mar 2018 - 09:26

Kadett E (w zależności od rocznika) w grupie 2, 3, 4 ?

Napisany przez: Tommo Wed, 28 Mar 2018 - 10:08

Błędne nastawienie. Trzeba szukać auta konkurencyjnego, żeby była rywalizacja sportowa. Inaczej szybko przyjdzie rozczarowanie.

Napisany przez: pawel934 Wed, 28 Mar 2018 - 10:38

Nie wiem, dlaczego w oparciu o zeszłoroczny regulamin. Ale jeśli tak, to Clio 2 sport.

Napisany przez: the Hitcher Wed, 28 Mar 2018 - 11:10

polecałbym bmw e30, może uda się trafić nawet 325.

+1

Napisany przez: Andrzejsr Wed, 28 Mar 2018 - 12:03

Jak nie wygrywacz, to niech przynajmniej będzie takie jakie się lubi / coś w nim lubi czy choć na nie przyjemnie popatrzeć czy coś z sentymentu z dawnych lat.
A przede wszystkim z częściami i serwisem dostępnym i kołami z oponami w jakimś popularnym rozmiarze.

Tylko czemu ten zeszłoroczny regulamin skroto tegoroczny dość mocno się zmienił choćby w kwestii wieku aut?

Napisany przez: Bio Wed, 28 Mar 2018 - 14:30

ok, mój błąd - tegoroczny regulamin



Nie jest błędne. Po prostu nie ma napinki na wynik i nie będzie tutaj rozczarowania. Nie wszyscy mają parcie na puchary. Po za tym - motywacja nie jest tematem tego wątku. I czytanie ze zrozumieniem "Nie musi być". To nie oznacza "nie może być". Kolega po prostu patrzy za mniej typowym, "oryginalniejszym" wozem.

Dzięki za 2 z 5 postów na temat - zawsze coś

Napisany przez: Andrzejsr Wed, 28 Mar 2018 - 15:32

Ale nie podałeś klasy / pojemności / czy doładowane czy nie / napęd / czy z krajów Demokracji Ludowej , czy nie itd. To chyba trudno o konkrety do wskazywania ?
Ja osobiście gdybym jeszcze raz coś miał wybierać, to próbowałbym się zmieścić z kaskiem w Mazdę RX-7 . Choć tam jakieś współczynniki niezbyt korzystne dla Wankla są, ale mimo to. Tylko niska jest i wymaga kubełka a wtedy już z klasy bez-modyfikacji wypada zdaje się, no i czy do 15 tys będzie to nie wiem, ale może. Nie licząc przygotowania do imprez.

Napisany przez: Bio Wed, 28 Mar 2018 - 15:39

Właśnie nie ma to specjalnego znaczenia. Bliżej do klasy "bez modyfikacji". Wiem, że to mega ogólnikowe, ale naprawdę - więcej wymagań nie ma: do 15k i wystartowanie w Classic Auto Cup



To nie jest głupi pomysł, ale tak jak piszesz - może być ciężko z budżetem.

Napisany przez: Tommo Wed, 28 Mar 2018 - 18:15

Nie pisałem nic o pucharach. Uważam że startowanie w zawodach sportowych (jakichkolwiek) z odgórnym założeniem, że nie zależy mi na rywalizacji, jest pomyłką.
To już lepiej pojechać na jakiś zlot klasyków gdzie jest piknikowa atmosfera i turlanie się po jakiś malowniczych miejscach.

Napisany przez: Bio Wed, 28 Mar 2018 - 18:59

a ja uważam, że wciskanie swojej filozofii życiowej do wątku "jaki samochód" jest bezsensownym offtopem

Napisany przez: HubertRinkon Wed, 28 Mar 2018 - 21:08

E21, E30 , E36
Porsche 924
Fiat 125
W123
Capri
Ascona
Skoda 100

Napisany przez: culmen Wed, 28 Mar 2018 - 21:18

Jak jazda bez napinki to po co patrzeć w stronę CA cup?
Na byle track day-u masz 10x tyle jazdy.
A jest gdzie jeździć!!

Nie polecę żadnego ale niech bierze taki za jakim obejrzy się za każdym razem idąc do domu.

Napisany przez: flapjck1 Wed, 28 Mar 2018 - 22:56

Ca cup daje to ze masz caly dzien za czym sie ogladac
Jak pojedziesz na superoes na kielce to same imprezy i lancery wiec jest nudniej

Napisany przez: Bio Thu, 29 Mar 2018 - 09:19

Dzięki
924 i Capri ą mocno rozważane

Napisany przez: hexx #2 Thu, 29 Mar 2018 - 09:24

Capri jest trudny do kupienia, mało ich na rynku
a za 15k to raczej rokujący gruz do odbudowy dla pasjonata niż pojazd zdolny do jazdy....

Napisany przez: Tommo Thu, 29 Mar 2018 - 09:32

To są właśnie samochody mogące w swoich klasach być szybkie i konkurencyjne. Dawać przy tym dużo frajdy z jazdy właścicielowi.
Ale budżet za skromny, moim zdaniem.

Napisany przez: the Hitcher Thu, 29 Mar 2018 - 09:41

Jesteś pewien Capri tommo??
nie jezdzilem nigdy, ale patrząc na filmy zawodnikow, ktorzy jezdzą capri przygotowanym... nie wiem na ile to kwestia auta, ale nie wydaje się byc latwe w prowadzeniu i ogolnie dobre na tor
924 z tych dwóch jak dla mnie

Napisany przez: flapjck1 Thu, 29 Mar 2018 - 09:50

Capcia ciezko zmusic do bycia szybkim, zwlaszcza w zakretach
Z takim budzetem celowalbym w 125, lade, czy to tylno czy przednionapedowa, skody - od 100 po favorite

Napisany przez: QbaqBA Thu, 29 Mar 2018 - 14:31

Bez szans na 924 za te kase

Napisany przez: flapjck1 Thu, 29 Mar 2018 - 14:38

ew jesli kolega nie ma preferencji co do napedu to pug 205/309

moze za ta kase kupilby juz ladne gti a to seryjnie byloby juz dosc szybkie

Napisany przez: [Yossarian] Thu, 29 Mar 2018 - 17:21

A jak z częściami do tego Peugeota? Bo PSA jest dość znane z tego, że ma w d... posiadaczy starszych pojazdów i części zamiennych zbyt długo nie robi

GM też ma tą przypadłość, dlatego Astry GSi nie polecę, mimo że sam używam

Napisany przez: EssiRS Thu, 29 Mar 2018 - 17:22

Najlepiej kupić coś co startuje również w pucharach dedykowanych.
Chyba Fiat 125p ma taki puchar.

Napisany przez: lubie_tosty Thu, 29 Mar 2018 - 17:31

924 nie do kupienia w tych pieniądzach. Ogólnie koncepcja zakupu sprawnego klasyka do ścigania się w budżecie 15k (jako klasyka biorę auta do 1990 roku) jest super karkołomnym przedsięwzięciem, i jeśli auto ma być sprawne na tyle żeby z każdej pojeżdżawki nie wracać na lawecie, względnie przygotowane do sportu a do tego wyglądać - moim zdaniem niemożliwe.

Ma tylko ciekawie wyglądać, czy też dawać frajdę z jazdy? Jeśli to drugie, to nie wyważałbym otwartych drzwi, sprawdził czym można jeździć w klasie Youngtimer, i poszedł w e36 325/328. Za 15k można dorwać zdrową bazę i delikatnie ją przygotować. Auto mało oryginalne, ale rozpracowane w każdą możliwą stronę, i odporne na upalanie nawet w serii. Idąc generację do tyłu - zdrowego 318IS w tej kasie (zakładając część kasy na serwis po zakupie) - nie dostaniesz.

Nie wczytywałem się w regulamin bardzo szczegółowo - więc pomysł należałoby zweryfikować pod kątem przepisów.

Napisany przez: flapjck1 Thu, 29 Mar 2018 - 18:01

eee zamienniki sa nie robmy scen

Napisany przez: lemur Thu, 29 Mar 2018 - 18:39

W201 2.6

Napisany przez: flapjck1 Thu, 29 Mar 2018 - 19:07

pasuje klimatem do ca cup ze hohoho

Napisany przez: Arkadiusz Thu, 29 Mar 2018 - 19:26

w201 nie pasuje? przeciez 190tka to jak bmw e30, ten sama epoka.

ja tez obstawiam puga 205, calkiem mocny silnik, 2.0 jest calkiem szybkie, czesci jakies tam sa, co prawda nie w aso ale w zamienniku jest jeszcze calkiem dobrze, klimat oddaje bardzo dobrze,.

Napisany przez: lemur Thu, 29 Mar 2018 - 19:35

E30 tak ale w201 nie. Czemu?

Napisany przez: culmen Thu, 29 Mar 2018 - 20:42

A może popucharowa alfa 156 jak andrzeja
Jeździłem i powiem że kawał samochodu w pieniądzach za jaki da się znaleźć.

Napisany przez: EssiRS Thu, 29 Mar 2018 - 20:47

Akurat do momentu jak był puchar mercedesa w ramach CAC to najczęściej było około 3-4szt 190tek i to tych 16V.

Napisany przez: flapjck1 Thu, 29 Mar 2018 - 22:39

E dobra moj blad, pomylilem z e klasa

Napisany przez: Andrzejsr Thu, 29 Mar 2018 - 22:47

Ale to Alfa, trzeba w komplecie z lawetą znaleźć

A poważnie, choc to powyższe tez w zasadzie poważnie, to dojazdy na kolach to męka i ryzyko, a do classicautocup sie nie łapie już, bo za młoda.
Choc dla laika banalne w prowadzeniu, jak to Alfa, nie to co zwariowane Mr2

Napisany przez: Tommo Fri, 30 Mar 2018 - 08:02

924 będzie szybsze, bo jest bardziej technologicznie rozwinięte. Ale to teoria.

Capri z dobrym zawodnikiem może być konkurencyjne. 125P wciąga jedną dziurką.

Napisany przez: GIB Fri, 30 Mar 2018 - 15:23

Sierra?

Napisany przez: lemur Fri, 30 Mar 2018 - 15:49

https://www.olx.pl/oferta/190-mercedes-w201-e2-6-sportline-manual-asd-air-bag-tylko-do-31-03-08-CID5-IDqRVpd.html#12bc047fc0

P&P pasuje m103 3.0 w razie W.

Napisany przez: EssiRS Fri, 30 Mar 2018 - 17:17

Taka modyfikacja przerzuca kolegę do klasy open.

Napisany przez: Slawo2000 Fri, 30 Mar 2018 - 20:03

Konstrukcyjnie Capri to żadna rewelacja w stosunku do 125P i na pewno nie wciąga go jedna dziurką.

https://www.youtube.com/watch?v=HvPDQ1GNfK4

Napisany przez: flapjck1 Fri, 30 Mar 2018 - 22:02

Marcina fiat to i grubo pomodzony (dohc) dosc a i kierowca nieprzecietny

Aczkolwiek jesion udowadnia ze ohv tez moze zapierdalac

Napisany przez: lemur Fri, 30 Mar 2018 - 22:27

No to niech zostanie 2.6. Jest tam trochę do poprawy po fabryce.
Według mnie w201 to mocno niedocenione auto w porównaniu do E30.

Napisany przez: EssiRS Fri, 30 Mar 2018 - 23:01

W201 tak jak w202.

Napisany przez: Tommo Sat, 31 Mar 2018 - 06:28

Niewiele ma wspólnego z ori 125p to jedno, ale dlaczego ten kierowca wybrał trawę do napędzania się (43 sec) jak obok miał czysty ładny asfalt

Napisany przez: GIB Sat, 31 Mar 2018 - 21:05

Wkładanie DOHC do DF też powoduje przeniesienie do Open? Bo jeśli tak to wolałbym YB w capri

Napisany przez: flapjck1 Sun, 01 Apr 2018 - 08:32

Dohc w deefie to klasa sport, chyba ze 2,0 wsadzisz - wtedy teoretycznie open

Napisany przez: Slawo2000 Sun, 01 Apr 2018 - 12:34

Silniki 1.6 i 1.8 DOHC były montowane fabrycznie w 125p, a zdaje się że w classicauto dopuszczali też 2.0

Napisany przez: kylo Mon, 02 Apr 2018 - 11:17

Fiat 125p jest fajny. Jest wiele szybszych aut, ale fiatem też dało się walczyć o czołowe miejsca w klasie. Choć nie wiem jak teraz wygląda regulamin, ale parę lat temu tak było. Nie trzeba też dohc wkładać, bo ja z lekko pomodzonym ohv raczej gorszych czasów od marcina i jego potwora z filmu powyżej nie notowałem. Inna sprawa że widowiskowość przejazdu była na innym poziomie.
Co do dohc to za moich czasów były dopuszone 1,6 i 1,8 natomiast 2,0 jechało w open, ale pózniej i ten motor dopuścili.
Generalnie ja bym szedł w klasę sport i choć lekko pomodził, chyba głównie ze względu na fotele, żeby się nie zapierać i obijać na seryjnym. Do tego jeśli seryjna ohv to co najmniej przegrody do miski, żeby co sezon motoru nie remontować i delikatnie się obchodzić ze skrzyniâ biegów albo kupić kilka na zapas.
Zaletą w dohc są właśnie dużo mocniejsze skrzynie, bo jakiejś przepaści w osiągach to raczej nie ma.

Napisany przez: Slawo2000 Mon, 02 Apr 2018 - 22:00

Potencjał silników DOHC jest jednak dużo większy, 100 KM/ltr nie jest niemożliwe. Przy pojemności 2.0 w stosunku do 1.6 ohv to już jest przepaść...

Napisany przez: [Yossarian] Mon, 02 Apr 2018 - 22:15

Teraz może będzie głupia propozycja, ale skoro pojawił się temat Fiata, to może pójść w Ładę 2103-2107? Latało to kiedyś w rajdach jako VFTS, zawieszenie lepsze od Fiata, silniki w serii też (na pewno trwalsze)

Napisany przez: kylo Tue, 03 Apr 2018 - 11:45

Potencjał może i większy, ale jak rozmawiamy o aucie za 15 tysi to ja tu 100 koni z litra nie widzę. Do tego w fiacie 1,6 wydaje mi się bardziej konkurencyjne w klasie od 2,0.
Ja mając 1,6 ohv nie odstawałem w CA cup od znajomych mających 1,6 dohc. Natomiast seryjne 2,0 swoje zalety bardziej pokazuje na co dzień niż w sporcie.

Napisany przez: Slawo2000 Tue, 03 Apr 2018 - 17:39

Ale osiągi silnika to tylko jeden z parametrów i pewnie nie najważniejszy jeśli chodzi o końcowy czas. Poza tym dobrze zrobiony 1.6 ohv pewnie będzie jeździł lepiej niż byle jak przygotowany 1.6 dohc.

Pewnie za 15 tys. nie, ale zawsze jest ta opcja, że jak będą fundusze to można jeszcze sporo mocy dodać. Nie bez znaczenia jest też to, że dostępność części do sportu jest znacznie większa do dohc.

Napisany przez: Biniu Tue, 03 Apr 2018 - 18:10

Z ciekawych to może mazda 323 GT? Do 15k kupi się egzemplarz bez rdzochy i dobrze porobi (oczywiście to co można zgodnie z regu). Z motoru 128KM 1840cm wycisnąć 150-160KM to nie jest wyczyn. Już jakoś by się odpychało.

Napisany przez: kylo Tue, 03 Apr 2018 - 18:29

No i teraz właśnie pytanie, czy lepiej za stosunkowo grubą kasę swapować i remontować dohc, czy może za to ogarnąć ohv i resztę wrzucić w budę, zawias czy opony?

Napisany przez: Slawo2000 Tue, 03 Apr 2018 - 20:10

Na pewno dohc zostawić sobie najlepiej na deser

Tu jest fajnie jeżdżące ohv, ale niestety też nie za 15 tys.
https://www.youtube.com/watch?v=H_oCTNKpJv0

Napisany przez: kylo Tue, 03 Apr 2018 - 21:12

No właśnie. Jak jeszcze kiedyś kredensa odpalę żeby się nim pościgać to prędzej wybiorę kłówkę i bilsteiny niż dohca.

Napisany przez: Rudiger Tue, 03 Apr 2018 - 23:10

Bio, każde "dziadki" to wydatek 2 lub 3x 15kzł jeśli ma to jeździć sportowo. Mówię o 125p, 127, Łada, Skoda, Zastawa, Capri itd. Uczestniczenie w CA Cup czy podobnych imprezach bez nastawienia na walkę to zaprzeczenie idei tych imprez
To nawet nie chodzi o wygrywanie ale o nawiązanie walki, na w miarę równorzędnych warunkach. Mnie osobiście najbardziej kiedyś kręciła walka w Ułężu Skoda 120/Łada 1300/Lancia Fulvia (A. Wodziński) gdy różnice w przejazdach sięgały dziesiątych części sekundy. Nie ważne było kto wygra imprezę, a ważna była walka.
Do meritum - proponowałbym skupienie się na youngtimerach FWD w wersjach GTI - forumowicze dobrze pisali - 205, 309, może Golf II? Scirocco? Polo?
R5? Ale tu wersja Turbo tylko robi robotę a to już inna klasa.
Można rozważyć jakieś włochy, chłopacy kiedyś upalali Punto w wersji Turbo, może Tipo Sedicivalvoe (ale chyba nie ten budżet), może Uno Turbo- choć też paskudnie słaba podaż.

Napisany przez: Andrzejsr Wed, 04 Apr 2018 - 00:28

W zeszłym roku znajomy zapisał się dzień przed Kielcami, w nocy po pracy przeczyścił zaciski, spóźnił na zapoznanie jadąc tylko jedno, PRIMERĄ niepozorną pełny cywil, coś400 tys przebiegu, którą jezdzil na codzien, na jakichś zimowkach starych, z butla lpg i kołem zapas w bagażniku, w połowie jakies bledy pokasowal telefonem i...na pudło wskoczył w klasie 2000 niemodyfikowanych a troche tam wozów bylo, w tym czesc ze współczynnikami za wiek .Na torze byl pierwszy raz. Zanim to pudło miał i tak zachwycony. No to czysta idea classicauto chyba
Nie, nie zezłomował jej po. Jeszcze Jastrzab obskoczył na cac choć bez wyniku za to z efektownymi wypadami za tor i jeździ dotąd nią na codzien. Budżet gruuubo poniżej 15 tys.

Wóz moze mało oryginalny, ale debiut i wrażenia bezcenne

Napisany przez: Tommo Wed, 04 Apr 2018 - 06:29

Złapać się na pudło w jakieś klasie, to żadna sztuka. Było ich czterech klasyfikowanych, jeden się zepsuł i ma pucharek
Wygrać swoja grupę w całym sezonie - to już jest wyzwanie i trzeba się postarać, również finansowo. Mi się udało w trzecim sezonie a ile wsadziłem w auto, nie będę pisał

Napisany przez: Andrzejsr Wed, 04 Apr 2018 - 09:29

Zawsze jest jakaś "większa sztuka" (np. wygrana kilku sezonów , bo ktoś powie - phi, wygrać jeden to żadna sztuka). Nie o to chodzi - chodzi o to, że nie zawsze trzeba wyspecjalizowany wóz kupować czy budować.
Swoją drogą to ze się zepsuł jeden a inny nie , to też element rywalizacji, wynik wyboru i przygotowania niestety. I chyba więcej było bo to 2 litryu (ta primera to 1,8 swoją drogą) czyli jedna z najbardziej popularnych klas, ale może faktycznie czterech tylko dojechało.
Tak czy siak - wystartować można i najprościej jednak tym co już jest, lub co się lubi nawet bez startów w zawodach. Bo później to już komplikacje wszelkie , masa przygotowań na te kilka raptem przejazdów itd, mogą część frajdy odebrać.

Napisany przez: Tommo Wed, 04 Apr 2018 - 09:35

No nie, porównanie słabe. O ile jedna wygrana klasa w zawodach może być zbiegiem okoliczności i szczęścia, to wygrana całego cyklu jest z innej bajki. Piszę to, bo może ktoś pomyśleć że kupi jakiegoś gruza w cenie chipsów i będzie konkurencyjny w CA cupie
Poziom tych zawodów jest na wysokim poziomie, moim zdaniem. Nie jeden się o tym już przekonał.

Napisany przez: Andrzejsr Wed, 04 Apr 2018 - 09:54

No jak mówię że nie o to chodzi, to nie o to chodzi . Ani w przypadku pytającego ani rzeczonej Primery w ogóle nie ma mowy o celu jakim jest miejsce punktowane . A zę się tak stało? cóż.
Co nie zmienia faktu, że jak najbardziej zawsze jest coś trudniejszego. I nie podważając w ogóle trudności wygranej w sezonie, ani nie umniejszając tego , zawsze znajdzie się inny, kto uzna że to szczęście, zawody w ogóle amatorskie itd. i przy imprezie XYZ to pikuś w zasadzie.

Napisany przez: RedSun Sun, 08 Apr 2018 - 18:00

A co sądzisz o Audi S3 8L? Budżet nieco większy wprawdzie ale auto ciekawe i ma wiele zalet.

Napisany przez: pawel934 Mon, 09 Apr 2018 - 08:58

Czy jedną z tych zalet jest jazda w klasie z Lancerami Evo?

Napisany przez: uxon Tue, 10 Apr 2018 - 10:52

Wlasnie do ktorej grupy by sie lapalo takie S3? Produkcja rozpoczela sie w 1999. Jest taka grupa:
GRUPA 6: WRC CLASSIC
Modele aut wyposażone w doładowany silnik o pojemności powyżej 1800 ccm i napęd na 4 koła,
wprowadzone do sprzedaży do 31/12/2000 bez względu na rok produkcji, spełniające kryteria określone w
kategorii CLASSIC.
I to by byla spoko opcja, bo lapaly by sie tylko starsze lancery (evo 6) i sti (GC) (no i rozne audi quattro, stare legacy itd.), a w grupie classic bez wiekszych modyfikacji. Wiec teoretycznie szanse takie s3 by mialo. Tylko problemem jest zapis o minimalnej pojemnosci silnika 1800...

EDIT:
Widze, ze konkurencyjny cykl imprez Interia Drive Cup ma regulamin w ktorym takie S3 8L nie laduje w klasie z lancerami. A konkretniej klasa pojemnosciowa wychodzi 1,8*1,6 = 2,88, czyli klasa <3000. A wszystkie doladowane dwulitrowki lapia sie juz do klasy 3000+. A grupa wiekowa to lata 90. W tej grupie dla aut niemodyfikowanych ostatnio byly same e36. Mysle, ze mozna by z nimi powalczyc

Napisany przez: RedSun Wed, 11 Apr 2018 - 19:05

Czy w pierwszym poście nie było napisane, że nie musi być wygrywacz klasy?
Jedyny problem to budżet, sensowne S3 to 20k wzwyż.

Napisany przez: uxon Wed, 11 Apr 2018 - 22:29

Chyba przeadzasz z tym budzetem na S3, za powyzej 20 tysiecy mozna przebierac w poliftach. Ale przedlifty zaczynaja sie od 15. Ale faktycznie, slabo kupowac samochod z dolnego przedzialu cenowego za swoj maksymalny budzet.

Jak nie musi byc do wygrywania klasy, to moze Swift GTI? (Klase 1300 albo 1400 spokojnie by wygrywal, niestety takiej w tym momenie nie ma i jezdzilby w klasie 1600). Niedlugo bede sprzedawal swojego, w pelni przygotowanego do sportu

Napisany przez: done4 Thu, 12 Apr 2018 - 09:28

Swift GTI to fajny sprzęt, ale w klasie 1600 jeździsz z Civicami B16, a taką odpowiednio przygotowaną Hondą to można walczyć o miejsce na pudle w generalce.

Napisany przez: marszall Sun, 22 Apr 2018 - 23:44

Ja bym celował w hot hatch'e Glof II 16v GTI z sentymentu. I uważam że na firmowym zawiasie dosc dobrze sie prowadzi w zakrętach a miałem przyjemnośc jezdzić na kicie blisteina