Shoutbox 0 nowych PW 


 
Reply to this topicStart new topic
> LSD a ASR
AleksanderVM
post Sat, 04 Jul 2020 - 17:36
Post #1


User
Dołączył: Mon, 01 June 2020
Skąd: Warszawa





Cześć,

Taka mała rozkmina, zapewne jest tu jakiś fachowiec. Moje autko (SLK R170) ma ASR, który (jak wiadomo), wykorzystując ABS, hamuje koło na osi napędzanej, które utraciło przyczepność (w dużym skrócie). Z kolei szpera, czyli LSD, robi dokładnie to samo, tylko mechanicznie.

Trochę zacząłem jeździć na torach i słyszałem komentarze, że powinienem wymienić most na taki ze szperą.

Pytanie więc - czy ASR jest mniej wydajny od LSD?

Dodam, że jeżdżę z "wyłączonym" ASR, czyli pracuje tylko hamowanie kół bez zamykania przepustnicy, bo ta druga funkcja to porażka.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wspieraj forum
post Sat, 04 Jul 2020 - 17:36
Post #


Dotacja






Dotacja na forum
Go to the top of the page
 
Quote Post
kirpek
post Sat, 04 Jul 2020 - 19:21
Post #2


Forum Killer
Dołączył: Wed, 03 August 2011
Skąd: Szczecin





Na torze płoną hamulce. Na codzień asr jest ok. Szpera ogólnie w rwd jest wręcz potrzebna.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pszczelaszkov
post Sat, 04 Jul 2020 - 21:14
Post #3


Super User
Dołączył: Mon, 08 February 2016
Skąd: Piła





ASR hamuje koło względem karoserii, a dyfer z LSD wzgledem drugiego kola. Drugie jest bardziej optymalne i generuje mniejsze straty, z drugiej strony zwykłe mechaniczne LSD jest mało precyzyjne, na wejściu w zakręt może przypłużyć jak damy za dużo miodu, a nie wiem jakie są dostępne do tego mercedesa, czy to zwykłe czy są jakieś sterowane. Chyba tylko Mclaren dopracował hamowanie kół na tyle dobrze że używają tego zamiast LSD, ale tam kluczem była niska waga.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MadeInPoland
post Sat, 04 Jul 2020 - 21:43
Post #4


Forum Clubber
Dołączył: Tue, 15 July 2008
Skąd: Katowice





Pakuj dyfer ze szpera.
https://youtu.be/9FbKYfF94IA

W innym 203 jeszcze nie mam szpery, ale jest w przygotowaniu. Raz wybiorę się co najmniej na tor do Łodzi jeszcze bez szpery, a później że szpera LSD i zobaczymy co w mero classic LSD może dawać na torze.

ASR czy szpera elektroniczna na zasadzie hamulca to jest zwykła lipa


--------------------
Nie ma nudnych samochodów, są tylko nudni kierowcy
Go to the top of the page
 
+Quote Post
119
post Sun, 05 Jul 2020 - 10:12
Post #5


User
Dołączył: Sat, 28 December 2013





Zapomniałeś jeszcze, że ASR znacząco ingeruje w pracę silnika w momencie utraty przyczepności
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lincoln e30ix
post Sun, 05 Jul 2020 - 11:41
Post #6


Forum Killer
Dołączył: Tue, 17 February 2009
Skąd: Pomorze





Raczej ASR ingeruje tylko w pracę silnika, dopiero ESP ma pompę ciśnienia i steruje hamulcami (tak w każdym razie było w Vectrze B gdzie przekładałem silnik i wiązkę, po schemacie widać było, że ASR korzysta tylko z czujników ABS, brak czujnika skrętu kierownicy, żyroskopu itd)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cobesh
post Sun, 05 Jul 2020 - 11:58
Post #7


Frequent User
Dołączył: Mon, 28 November 2011





Zdecydowanie nie.
Zobacz jak wygląda pompa z samym ABS i pompa z ASR.
ASR dodatkowo ma akumulator ciśnienia z reguły pod lewym przednim błotnikiem.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
soltyk
post Sun, 05 Jul 2020 - 12:00
Post #8


Super User
Dołączył: Mon, 10 February 2014





Nie wiem jak w SLK, ale niektóre Mercedesy mają dokładnie tak, jak napisał autor. Gdy koło utraci przyczepność, ASR załącza hamulec na to koło, a dopiero gdy obydwa mielą, obcina moc.

Byłem bardzo zadowolony z pracy tego systemu, ale to nie na tor. Raczej na krótkie poślizgi na śliskiej drodze albo błocie. Na torze tracisz moc (używany jest hamulec) i palisz hamulce. Podobnie na długim podjeździe po śliskiej drodze. Na takie warunki jedynie prawdziwe LSD.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AleksanderVM
post Sun, 05 Jul 2020 - 19:00
Post #9


User
Dołączył: Mon, 01 June 2020
Skąd: Warszawa





Chwila na wyjaśnienia: w moim SLK układ ASR ma dwie fazy działania w zależności od prędkości: poniżej 40 najpierw hamuje koła, potem zamyka przepustnicę. Powyżej, chyba do 120 km'h najpierw zamyka, potem hamuje. Wyłączenia ASR na konsoli usuwa z równania zamykanie przepustnicy, ale nadal hamowane jest koło z uślizgiem.

Wielkie dzięki za sugestie. Przełożenie 3,27 ma tylko dyfer od W124, więc muszę jeszcze dobrać półosie. Dam znać, co z tego wyszło.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MadeInPoland
post Sun, 05 Jul 2020 - 19:08
Post #10


Forum Clubber
Dołączył: Tue, 15 July 2008
Skąd: Katowice





Przełożenie 3.27 maja dyfry każdego mero od chyba 40 lat po dzień dzisiejszy. Ale Ty montujesz zwykły dyfer czy z LSD? Przełożenie dyfra też warto zmienić pod swoje potrzeby.


--------------------
Nie ma nudnych samochodów, są tylko nudni kierowcy
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AleksanderVM
post Sun, 05 Jul 2020 - 21:14
Post #11


User
Dołączył: Mon, 01 June 2020
Skąd: Warszawa





Muszę wymienić dyfer bo hałasuje, więc włożę z LSD. Trochę obawiam się zmiany przełożenia, bo nie wiem czy elektronika mu gdzieś nie zwariuje. Dyfrów z LSD na rynku nie ma dużo. Wtórnym rynku rzecz jasna.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
MadeInPoland
post Sun, 05 Jul 2020 - 21:25
Post #12


Forum Clubber
Dołączył: Tue, 15 July 2008
Skąd: Katowice





Elektronika nie wariuje, wybiera się w kodowaniu odpowiednie przełożenie dyfra. Dyfrów z LSD nie ma dużo i wg mojej wiedzy max przełożenie to 3.07. Więcej jedynie ASD, ale ASD są słabe jak również przełożenia większe od 3.07. 2.24-3.07 są największe dyfry z pancernymi przełożeniami i satelitami.
Jeszcze istotne jest, że nie każde LSD pasuje do każdego przełożenia. Ostatnio się zdziwiłem jak szpera z 2.47 nie chciała mi przyjąć przełożenia 2.24 mimo iż kiedyś zrobiłem już taki manewr. Są też przełożenia z ASD poniżej 3.07, ale są słabe i silnik 5.4 seria zmielił mi na 2 biegu te satelity po kilku dniach jazdy na zwykłej oponie.
Co do dostępności LSD to jeszcze rok temu można było zamówić samą szperę w ASO do tych starych merców za ok 4k brutto. Teraz już tylko cały dyfer z jakiegoś blacka, ale kwota coś 17k brutto.


--------------------
Nie ma nudnych samochodów, są tylko nudni kierowcy
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pszczelaszkov
post Sun, 05 Jul 2020 - 22:52
Post #13


Super User
Dołączył: Mon, 08 February 2016
Skąd: Piła





Tak teoretycznie to widzę że niektóre mietki AMG miały ZF 4061 006 czyli to samo co Omega B. Tutaj można cały dyfer 45% już za 500zł wyrwać, może da się przełożyć bebechy?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
 

RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Friday, 29 March 2024 - 11:36