Shoutbox 0 nowych PW 


3 Stron V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Poprawa geometrii zawieszenie w mocnym FWD z szperą
piwo
post Mon, 06 Feb 2017 - 06:03
Post #21


I live here !
Dołączył: Wed, 03 February 2010
Skąd: Marki





ustaw poki co 0 i popatrz jak odczucia. najbezpiecznbiej bedzie. pewnie duzo zalezec bedzie tez od setupu opon i stanu nawierzchni.


--------------------
930kg+320KM+RWD+LSD+RaceTCS+lotus111r abs+semislick
1/4 2013r, 180KM: 13,806s
Tor Poznań 1m48,467s, Łódź 57,517s a052 przod, vr2 r7a(hl) tyl
0-200km/h 2020r www.youtube.com/watch?v=jj-Hbidv43s
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wspieraj forum
post Mon, 06 Feb 2017 - 06:03
Post #


Dotacja






Dotacja na forum
Go to the top of the page
 
Quote Post
flapjck1
post Mon, 06 Feb 2017 - 20:09
Post #22


Forum Homee
Dołączył: Tue, 14 November 2006





Idz w +
Go to the top of the page
 
+Quote Post
matteusz
post Tue, 07 Feb 2017 - 17:17
Post #23


Forum Homee
Dołączył: Thu, 18 September 2008
Skąd: Tarnobrzeg/Warszawa





Dzięki za rady Panowie, po dłuższym zastanowieniu będzie chyba lekko zbieżnie, tak po 5' na stronę.


--------------------
'84 Opel Kadett V6 powered by Transplantz Best ET 14.975 VAG Racing 2014 - bo tak
'97 BMW 328i 233KM/282Nm by 109-Performance - na co dzień
'00 Honda Integra Type R W1 PROFI 248KM/215Nm by strojenia.pl - na tor
'05 Renault Megane RS225 274KM/383Nm powered by ECUmajster - na weekend
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smietnik
post Tue, 07 Mar 2017 - 00:28
Post #24


User
Dołączył: Thu, 17 December 2015





Co prawda niezbyt mocne fwd (citroen c2 vts) ale nierówno mi zjada opony, głównie z przodu, bardziej od zewnątrz (jazda po torze, jakieś próby itp). Może trochę udałoby się też poprawić trakcje na skreconych kołach... Nie za bardzo ogarniam temat geometrii, może znacie jakiegoś specjalistę w Warszawie lub okolicach.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Wed, 08 Mar 2017 - 16:49
Post #25


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





CYTAT(smietnik @ Tue, 07 Mar 2017 - 00:28) *
Co prawda niezbyt mocne fwd (citroen c2 vts) ale nierówno mi zjada opony, głównie z przodu, bardziej od zewnątrz (jazda po torze, jakieś próby itp). Może trochę udałoby się też poprawić trakcje na skreconych kołach... Nie za bardzo ogarniam temat geometrii, może znacie jakiegoś specjalistę w Warszawie lub okolicach.


Za mały kąt pochylenia koła. Jesli to standardowy mcperson, to zrób fasolkę na amorku, gdzie mocujesz amorek do zwrotnicy.


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GrzesiekK.
post Thu, 09 Mar 2017 - 09:39
Post #26


Forum Homee
Dołączył: Sun, 09 December 2007





CYTAT(jackkpl @ Wed, 08 Mar 2017 - 16:49) *
Za mały kąt pochylenia koła. Jesli to standardowy mcperson, to zrób fasolkę na amorku, gdzie mocujesz amorek do zwrotnicy.



Pamiętaj też o tym że to auto ma ponad 60% masy na przodzie smile.gif


--------------------
Renault Clio Sport 2 - rajdówka w ciągłej budowie ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
piwo
post Thu, 09 Mar 2017 - 09:59
Post #27


I live here !
Dołączył: Wed, 03 February 2010
Skąd: Marki





no ale z drugiej strony w serii prowadzi sie bajecznie i ja osobiscie nie czuje pdosterownosci w c2 vtsie a wrecz lekkie uciekanie dupy, zwlaszcza na dohamowaniach. moim zdaniem przyczyna to to ze zle ustawiona jest geometria. mzoe nigdy nie byla ustawiona? moze pokaz jak miales ustawiona geometrie na ostatnim przegladzie? to cos powie.
a tak poza tym szyba ci nie peka przy szybkiej jezdzie? bo mi pekla trzecia (nie od kamienia). jaki zawias masz u siebie?> seryjny czy gwint ta technics?


--------------------
930kg+320KM+RWD+LSD+RaceTCS+lotus111r abs+semislick
1/4 2013r, 180KM: 13,806s
Tor Poznań 1m48,467s, Łódź 57,517s a052 przod, vr2 r7a(hl) tyl
0-200km/h 2020r www.youtube.com/watch?v=jj-Hbidv43s
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Thu, 09 Mar 2017 - 10:41
Post #28


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





CYTAT(GrzesiekK. @ Thu, 09 Mar 2017 - 09:39) *
Pamiętaj też o tym że to auto ma ponad 60% masy na przodzie smile.gif


Nie ma znaczenia. Popatrz na byle seryjne FWD w zakręcie. Zewnętrzne koło wygląda tak, jakby chciało się schować pod auto smile.gif.

http://www.cruzetalk.com/forum/attachments...ling-camber.jpg

Przy optymalnym pod zakręty camberze, zawsze powinno żreć wewnętrzną częśc opony (hamowanie, przyspieszanie).

https://i.stack.imgur.com/BMHEE.jpg


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GrzesiekK.
post Thu, 09 Mar 2017 - 11:04
Post #29


Forum Homee
Dołączył: Sun, 09 December 2007





CYTAT(jackkpl @ Thu, 09 Mar 2017 - 10:41) *
Nie ma znaczenia. Popatrz na byle seryjne FWD w zakręcie. Zewnętrzne koło wygląda tak, jakby chciało się schować pod auto smile.gif.


E tam nie ma znaczenia smile.gif Nie zaprzeczam że geo zrobić z mocniejszymi kątami w tym aucie trzeba, ale i trzeba też się pogodzić z tym że będzie niszczyło opony
od zewnątrz. Wystarczy popatrzeć ma jazdę Marata na Bednarach C2 i widać że ma to auto przy dobrej geometrii zdecydowaną chęć odjeżdzania przodem na zewnątrz. Chociaż to akurat nie za dobry przykład, bo tam napęd i wkładka ludzka robi meg robotę że po mokrym auto jedzie jak jedzie.


--------------------
Renault Clio Sport 2 - rajdówka w ciągłej budowie ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Thu, 09 Mar 2017 - 11:58
Post #30


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





Możesz ustawić camber tak,że na torze opona zużyje się równo. Ale nie jest to ustawienie optymalne do bicia rekordów toru smile.gif. Rozwiązania są 2 :
-Ustawienie pośrednie, żeby opona zjadała się równo
-Przekładanie opon na feldze. Na suchym nie mają znaczenia rowki i kierunek opony


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smietnik
post Thu, 09 Mar 2017 - 18:48
Post #31


User
Dołączył: Thu, 17 December 2015





Zawias seria, geometria też seryjnie ustawiona, w zeszłym roku robiłem, ale gdzieś zgubiłem wydruk, zużycie w zasadzie głównie spowodowane jest jazdą "sportową". Prowadzi się dobrze, podsterowność się zdarza w ciasnych zakrętach lub jakichś szybkich łukach, ale to chyba normalne, tył zachowuje się stabilniej po zmianie opon, kiedyś na szybkich łukach potrafił uciekać.

Teraz mam założone extreme vr2 średnie (przód), miękkie (tył). Opony są twardsze od zwykłych (szyba na razie cała). Popatrzyłem dziś jeszcze raz i chyba w sumie nie ma tragedii: https://s6.postimg.org/aoegtlskx/opona.jpg najbardziej martwi mnie zużycie najbliżej zewnętrznej krawędzi "wchodzące" lekko na ściankę boczną. Czyli ewentualnie można odwrócić oponę na feldze? Nie wiem czy to ma znaczenie, ale to są nalewki no i są kierunkowe.
Jakie jest optymalne ustawienie geometrii z punktu widzenia jazdy po torze (lepszych czasów), pewnie zależy czy szybkie czy wolniejsze ciasne zakręty? Do jazdy "koło komina" żeby opona się mniej zużywała pompować więcej powietrza?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mowad
post Mon, 17 Apr 2017 - 21:24
Post #32


Frequent User
Dołączył: Wed, 17 March 2004
Skąd: Opole





Panowie, prosze o sugestie jak ustawić to całe ustrojstwo. Pacjent to Honda Civic Coupe Vgen, pusta ale z rollbarem, uturbiona, moc 270KM, szpera helikalna.
Dotychczas było pochylenie przod (L/P) -1,50/-2,15, tyl -1,45/-1,39, zbieżność przod +0,02, tył +0,25. Wiem, że wartości nierówne, ale nie było możliwości korekty pochylenia. Samochód na takich ustawieniach był do bólu podsterowny, ciężko było tył wyprowadzić z równowagi nawet hamowaniami w środku zakrętu. Mi osobiście to tak nie do końca przeszkadzało, ale faktem jest, że od kilku lat żadnego progresu nie robię na Poznaniu, a instruktorzy z jakimi jeździłem mówili zgodnie, że podsterowność jest przesadzona w tym aucie.
Teraz zmieniłem wahacze na takie, które dają możliwość regulacji pochylenia koła, dodatkowo zmieniłem tylny stabilizator z 14mm na 19mm, z przodu jest 26mm.
I teraz rozmawiałem już z kilkoma rajdowcami (ja osobiście bardziej po torach się bawię, ale kogos mądrego trzeba było zapytać) i opinie są dość różne, bo mówią, żeby przód pochylić od -1,5 do -2, a tył ustawić na serię, która wynosi -0,2 inni mówią żeby dać tam pochylenie -1,5. I jak poustawiać do tego wszystkiego zbieżność?
Samochód ma być użytkowany na tych szybszych torach typu Poznań czy Silesiaring pod Opolem, docelowo będzie jeździć na Extreme VR2.


--------------------
www.mowad.opole.pl
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Mon, 17 Apr 2017 - 22:20
Post #33


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





Katy ustawia sie nie na cyferki, a tak, zeby opona w zakrecie cala szerokoscia pracowala. Lec na rondo czy odludzie i zrob 10 kolek 50km/h na granicy przyczepnosci przednich kol. Mierzysx temp opony na zewnatrz wewnatrz i po srodku i tak ustawiasz katy,zeby temp byla idrntyczna. Mierzyc mozesz pirometrem. Wyscigowe samochody maja po 3 albo 4 stopnie pochulenia na przodzie, a u ciebie dodatkowo jest mcperson, ktory jest mega slaby. To tyle ode mnie.


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
civiced6
post Mon, 17 Apr 2017 - 23:17
Post #34


User
Dołączył: Sat, 24 January 2009





Jest wielowachacz z przodu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
piwo
post Tue, 18 Apr 2017 - 05:52
Post #35


I live here !
Dołączył: Wed, 03 February 2010
Skąd: Marki





tyl daj zamiast 25 minut zbieznie daj 25 minut rozbieznie. to na poczatek. powinno pomoc. kolejna sprawa mozesz dac troche szersze opony na przod. nie napisales na jakim oponowym setupie przod tyl jezdzisz.


--------------------
930kg+320KM+RWD+LSD+RaceTCS+lotus111r abs+semislick
1/4 2013r, 180KM: 13,806s
Tor Poznań 1m48,467s, Łódź 57,517s a052 przod, vr2 r7a(hl) tyl
0-200km/h 2020r www.youtube.com/watch?v=jj-Hbidv43s
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mowad
post Tue, 18 Apr 2017 - 07:16
Post #36


Frequent User
Dołączył: Wed, 17 March 2004
Skąd: Opole





No tak, metoda prób i błędów jest najlepsza, ale od czegoś trzeba zacząć.
Jest wielowahacz z przodu i z tyłu.
Problem z oponami mam taki, że nie wchodzi mi nic więcej niż 195 (próbowałem 205 markguma i nie dało się założyć bo obciera). Aktualnie mam oponowy burdel, miałem komplet profili 185, ale jednej pękł karkas więc mam tylko trzy, a i tak lepsze czasy na poznaniu robiłem na dojechanych, kilkuletnich conti 3 na przodzie i toyo t1r na tyle w rozmiarze 195. I to taka dość wyraźna różnica była: http://mowad.opole.pl/filmy/400m/opony-bie...-vs-drogowe-uhp (technika jazdy w obu przypadkach jest tak samo do dupy, więc ta zmienna nie jest aż tak zmienna smile.gif).
Dlatego napisałem, że docelowo ma być komplet extreme vr2, tylko muszę jakoś wstępnie podregulować ten zawias, bo po wymianie wahaczy każde koło w inną strone chce jechać.
A takie pytanie dodatkowe odnośnie regulacji kąta pochylenia górnym wahaczem w polowych warunkach - czy podczas kombinacji z tym kątem zmieniam jednocześnie pozostałe parametry geometrii? Chodzi o to, czy to zawsze trzeba robić z tym całym ustrojstwem do regulacji na kołach w warsztacie, czy np mogę na torze przesuwac górne mocowanie o jakąś tam wartość zmieniając kąty i mierząc te temperatury na oponach bez konsekwencji dla zbiezności?


--------------------
www.mowad.opole.pl
Go to the top of the page
 
+Quote Post
piwo
post Tue, 18 Apr 2017 - 07:49
Post #37


I live here !
Dołączył: Wed, 03 February 2010
Skąd: Marki





na pewno sie zmieni.. nie sadze ze drazek kierowniczy jest idealnie w osi kola.


--------------------
930kg+320KM+RWD+LSD+RaceTCS+lotus111r abs+semislick
1/4 2013r, 180KM: 13,806s
Tor Poznań 1m48,467s, Łódź 57,517s a052 przod, vr2 r7a(hl) tyl
0-200km/h 2020r www.youtube.com/watch?v=jj-Hbidv43s
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mowad
post Tue, 18 Apr 2017 - 09:42
Post #38


Frequent User
Dołączył: Wed, 17 March 2004
Skąd: Opole





Dzięki za odpowiedzi.
Może początkowo ustawię pochylenie przód na -2, tył na -1, zbieżność przód i tył na -0,25? Ma to sens na tor?


--------------------
www.mowad.opole.pl
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Tue, 18 Apr 2017 - 10:23
Post #39


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





-2 stopnie na tor to za mało. A jak dużo za mało, to już test opisany powyżej Ci powie.
Dużo też zależy od KWSZ, ja mam 7 stopni i stąd u mnie jako tako na -2.5 camberze z przodu jeździ.


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
flapjck1
post Tue, 18 Apr 2017 - 12:53
Post #40


Forum Homee
Dołączył: Tue, 14 November 2006





Ja bym tyl ustawil na 0 zbieznie i kombinowal pochyleniami, przod na razie zostaw, jak ustawisz tyl zacznij kombinowac przodem - i metoda pomiaru temp jest ok
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 Stron V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
 

RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Thursday, 28 March 2024 - 14:45