Drukowana wersja tematu

Kliknij tu, aby zobaczyć temat w orginalnym formacie

Racingforum - Drag, Drift & Time Attack - Racing Forum _ Racingforum - Forum Główne _ Rury z nierdzewki - średnica, spawanie...

Napisany przez: Kefirsky Sat, 30 Apr 2005 - 22:39

W moim Audi rura turbo-wlot IC jest gumowa. Chcę ją zastąpić rurą z kwasówki i pozbyć się dwóch kolan. Mam dostęp do kwasówki o śrenicy zewnętrznaj 50mm i wewnętrznej 46. Mam też kilka kolan. Czy taka średnica wewnętrzna jest odpowiednia przy mocy max 250 KM? Ciśnienie doładowania obecnie, to 0,8 lub 0,9 bara zależnie od mapy na jakiej jeźdżę ale docelowo max 1,1 (seria 0,4). Oryginalna gumowa rura ma standardowo wewnętrzny przekrój od 40mm do 70mm. 70 to wlot do IC. Wylot z IC to 50 mm i przepustnica ok 70mm.

Sprawa druga to spawanie. Jaką spawarką elektrodową spawać nierdzewkę? Spawałem już nierdzewkę kilka razy przy użyciu spawarki elektrodowej, ale nie wiem czy była na prąd przemienny czy z układem prostowniczym. Słyszałem, że to ma znaczenie. Spawam zawsze elektrodami dedykowanymi do nierdzewki i bardzo dobrej jakości. Średnicy 2,5mm. Chcę koniecznie zrobić tą robotę sam a nie mam zamiaru kupować TIG'a... Jakim prądem i jakimi elektrodami spawacie?

Napisany przez: janisz Sun, 01 May 2005 - 00:49

Ja spawałem spawarką za 299zł z marketu i elektrodami do nierdzewki 2,5mm. Ustawiona na pół gwizdka czyli z 90A bo jak więcej to robiły się dziury. Ale pewnie dlatego że spawałem pierwszy raz w życiu

Napisany przez: gjees Sun, 01 May 2005 - 13:46

Jeśli chodzi o spawarke to nie ma to większego znaczenia tylko uważaj na dziury które mogą powstać tak jak mówi janisz.
Co innego wydech tam najlepiej zastosować tig-a.

Napisany przez: tomekb Mon, 02 May 2005 - 19:34

bardzo dobrze spawa sie nierdzewke półautomatem z drutem nierdzewnym w osłonie gazu ale nie co2 bo robia sie gluty
robie tłumiki z nierdzewki i spawam własnie takim urzadzeniem bo tig-a nie mam i raczej go nie kupie

Napisany przez: Feluke Mon, 02 May 2005 - 19:42

CYTAT("tomekb":2cj0xhsh)
bardzo dobrze spawa sie nierdzewke półautomatem z drutem nierdzewnym w osłonie gazu ale nie co2 bo robia sie gluty
robie tłumiki z nierdzewki i spawam własnie takim urzadzeniem bo tig-a nie mam i raczej go nie kupie

To mow ze po ludzku i ze uzywasz MIG'a.

Napisany przez: tomekb Mon, 02 May 2005 - 19:44

co za róznica i tak to samo

Napisany przez: Mario Tue, 03 May 2005 - 10:08

Ja mam i spawarkę elektrodową i MIGa i TIGa i powiem jedno Mig nie nadaje się do spawania kwasówki (spawy rdzewieją), elektrodową też nie za bardzo jedynie zostaje metoda TIG.
Jeżelui ktoś już opatentował jak Migomatem pospawać kwasówkę to niech napisze jakiego drutu używa (pewnie do nierdzewki) a przede wszystkim jakiego gazu.
Pozdrawiam

Napisany przez: Ziuzio Tue, 03 May 2005 - 10:27

Ja do kwasówki używałem mixu 80%wagowego argonu i 20%wagowego dwutlenku węgla oraz drutu do nierdzewki(minimalna dawka drutu+dużo gazu osłonowego).

Napisany przez: tomekb Thu, 05 May 2005 - 17:55

witam
kolega Zuzio podaje właściwą proporcje gazów
a w ogóle kto spawa nierdzewke drutem innym jak nierdzewny ???????????????????????
nierdzewke spawam od 15 lat i to mig-iem bez zadnych problemów

Napisany przez: Mario Fri, 06 May 2005 - 07:16

A co z jakością spawu czy jest on 100% nierdzewny?
Ja do spawania kwasówki używam TIGa.
Plus jest taki że jest bardzo precyzyjny a spawy są prawie niewidoczne pozatym nie robi przetopów.
Minus- wolno idzie spawanie taką metodą i czasami trzeba drugiej osoby do przytrzymania przyspawywanego przedmiotu.
Kiedyś próbowałem spawać nierdzewkę migomatem ale używałem czystego argonu + drut do nierdzewki.
Wynik= stopiona dusza wylotowa,ogólnie wielka kupa.

Napisany przez: tomekb Sat, 07 May 2005 - 15:58

spaw jest 100 % nierdzewny przecież nie ma udziału innego metalu
a jezeli zabieramy sie na powaznie do spawania nierdzewki mig-iem to trzeba do tego sporo umiejetności i praktyki

Napisany przez: Mario Mon, 08 Aug 2005 - 21:25

Przepraszam że odgrzewam kotleta ale chciałbym wreszcie wyjaśnić kwestię spawania stali nierdzewnej.
Stal nierdzewną do tej pory spawałem TIGiem bo nie robił przetopów i był precyzyjny a stal jaką spawałem miała max 2mm grubości.
Ostatnio próbowałem pospawać Tigiem grubsze rzeczy i powiem jedno można się ostro zamachać używając tiga np. do zaspawania jakiegoś otworu czy większej przestrzeni.
Poszedłem więc do profi spawacza i porozmawiałem sobie troszeczkę na ten temat.
1. Kwasówkę można spawać specjalną elektrodą otuloną do stali kwasoodpornej czyli najzwyklejszą spawarką transformatorową.
2. Migomatem w osłonie MIX (argon+CO2+drut do spawania nierdzewki)
3. Tigiem (spawanie precyzyjne jak układy dolotowe, orurowania,ukł. wydechowe)
Jutro albo pojutrze postaram się zapodać jakieś wyniki z testów bo tak się składa że mam te wszystkie typy spawarek w garażu

Mam tylko jeszcze jedno pytanie jakiego sprzętu używają firmy tuningowe do spawania kolektorów wydechowych
Pytam bo wydaje mi się że spawarka transformatorowa czy migomat robi mocniejsze spawy (chodzi mi o lepszy przetop)

Napisany przez: art... Mon, 08 Aug 2005 - 23:48

Mario czytasz w moich myślach właśnie miałem pytać o tą elektrode do zwykłej spawarki , czekam na twoje wyniki .
A wiesz może czy ta elektroda do zwykłego transformatora ma jakąś specialną nazwę ??


edit: literówka

Napisany przez: Kefirsky Tue, 09 Aug 2005 - 04:50

Jest dość duża oferta elektrod do spawania nierdzewki. Są droższe od zwyklych. Są z innego materiału i mają inną otulinę. Spawa się nimi całkiem dobrze. Z tego co wiem, to jakość spawu zależy od tego czy spawarka jest z prostownikiem czy bez. Kilka razy spawałem, ale niestety nie wiem jaką spawarką. Czy ktoś we która jest lepsza?

Napisany przez: AudiS1 Tue, 09 Aug 2005 - 08:27

TIG robi najlepsze spawy a kwetia penetracji to ustawienie mocy, odleglosci elektrody od materialu i predkosci przesowania jeziorka.

Wole robic cos 3x dluzej i by bylo porzadnie niz szybko a z wadami.

Takie jest moje zdanie.

Napisany przez: melonmelon Tue, 09 Aug 2005 - 21:31

pozwole sobie wtrącić

stale wasze kwasoodporne jak złe kupicie to bedą rdzewieć po spawaniu OBOK SPAWU
jak komuś nie zależy na rdzy nie warto tego czytać
po rozmowie z kumplem kumpla dowiedziałęm się że lubicie rury tzw jogurtówki, czyli stale spełniające wymogi stosowane w przemysle spozywczym
po polsku to stale kwasoodporne, dal was najlepsze to 304L(00h18n10/00h18n9) i 00h17n14m2 (dla części pracujacych raczej poniżej 500st C - nie jestem pewien jak się zachowa wyżej)
inne stale bedą rdzewiały obok spawów
stale z t na końcu i/lub cyfrą z początku (wg pn czylu np 1h18n9t i 1h18n9) bedą rdzewiały zawsze
stale z nb na końcu moga rdzewieć
spawa się stale kwasoodporne materiałem o zblizonym/takim samym składzie chemicznym
spawanie elektrodą otuloną - dla was najlepsze rutylowe - dają gładkie lico i mało porów - ale najsłabszą spoinę (elektrody nalezy suszyć przed spawaniem min. 2 godz. min 250 st. C ) np es18-8-2r, prąd spawania dorze stały , jak zmienny nic sie nie dzieje
spawanie metodą mag - NIE WOLNO
spawanie metodą mig - gaz najlepiej argon + 2-3%O2 (lub jakiś typowy do stali nierdzewnych/kwasoodpornych)
metoda tig - jak wyżej - da się wsio - ja spawałem ostatnio ściankę 12mm, jak bardzo cienka ścianka przełozyć bieguny odwrotnie
stale wysokostopowe czyli wasze maja gorsze przewodnictwo cieplne - więc sie szybciej grzeją - więc prąd spawanie mniejsze
jesli bedziecie kupować elektrody/drut do spawania w madrym sklepie proście o drut/elektrody o podniesionej zawartości molibdenu (typ elektrody podany powyzej ma 2% molibdenu)

spaw mocny to spaw robiony na odtłuszczonej i wyczyszczonej rurze (szczotką drucianą kwasoodporną ), spawane tgiem/migiem/elektrodą otuloną zasadową/elektrodą otuloną rutylowa (od najlepszej do najgorszej wymieniłem), z przetopem (tam gdzie się da - wy nie lubicie przetopów) bez wad spawalniczych - podtopieć, nadlewów, porów, zażużleń itp
przy spawaniu powinno się zaślepić rurę z 2 końcy i wpuścić w środek argonu - gaz spawalniczy - by chronić spoine od środka przed utlenieniem

bedzie

pozdro

Napisany przez: Kefirsky Tue, 09 Aug 2005 - 22:03

Dzięki serdeczne... To właśnie na Twoją wypowiedź czekałem od 30 kwietnia

Napisany przez: F16 i.e. Tue, 09 Aug 2005 - 22:56

ja mam pytanie co do nierdzewki ale troche innej kategorii, czy znacie kogos ze slaska kto dobrze dorobi mi rure od tlumika srokowego do koncowego z nierdzewki?? Bo wszyscy tlumikarze na ktorych napotkalem to partacze i musze caly wydech od nowa robic.

Napisany przez: Mario Wed, 10 Aug 2005 - 15:18

Maciek Grabowski.
Jest dokładny i robi solidne spawy.

Napisany przez: hwojtek Wed, 10 Aug 2005 - 15:20

Nie przenoście nam Jabłonnej na Śląsk!!!

Napisany przez: Mario Thu, 11 Aug 2005 - 13:42

Witam.
Właśnie zakończyłem testy spawalnicze
A więc tak- maretiał który został przeznaczony do testu to stal kwasoodporna arkusz o grubości 2mm.
Wyniki:

1.TIG- Idealne,małe i mocne spawy bez przetopów.

2.Migomat+drut do kwasówki+ mix (argon+2-3%CO2) spawy mocne ale niestety cholernie rozlane czyli szerokie mało estetyczne przetop całkiem dobry

3.Elektroda otulona do kwasówki (5zł szt.)
Dobre i cholernie mocne spawy ale również szerokie, wyglądające wizualnie dużo lepiej niż te które wykonałem migomatem.

Moje ostateczne uwagi:
1.TIG -zastosowanie -precyzyjne spawanie

2.Migomat - zastosowanie -nieprecyzyjny, raczej grube kształtowniki ze względu na szybkość spawania.

3.Elektroda otulona- zastosowanie- większa precyzyjność niż w migomacie .
Doskonały do spawania grubszych sztab kwasoodpornych (np. przyspawanie rur do flanszy kolektora reszta oczywiście TIgiem)
Równie szybki jak migomat.

Spawanie Tigiem jest czasochłonne bo tu trzeba powoli kształtować sobie jeziorko więc raczej do spawania ogrodzeń się nienadaje chyba że macie parę miesięcy wolnego natomiast migomat i el.otulona to szybkie formy spawania.
Wg. mojej klasyfikacji do tuningu
1.TIG
2.El.otulona
3.Migomat

do konstrukcji (bramy,kraty)
1.el.otulona
2.migomat
2'' TIG
Mam nadzieję że wyjaśniłem solidnie temat.
P.S Nadal nie dowiedziałem się jakiego sprzętu używają firmy tuningowe do spawania kolektorów wydechowych oraz flansz z rurą

Pozdrawiam.

Napisany przez: AudiS1 Thu, 11 Aug 2005 - 14:09

Musisz przyznac ze TIG jest wyjatkowo wdzieczna zabawka i daje cudowne mozliwosci

Od kiedy mam go nie uzywam praktycznie MIG'a, niezaleznie co robie, po prostu zbyt duzo frajdy mam z TIG'iem

Napisany przez: Mario Thu, 11 Aug 2005 - 14:16

Masz racje ale tig nadaje się raczej tylko do stali kwasoodpornej a ogrodzenia lub większych, mocniejszych konstrukcji nim nie pospawasz.
A czy spawałeś już nim zwykłą stal węglową?

Napisany przez: greg76 Thu, 11 Aug 2005 - 17:05

CYTAT("Mario":1d14mpsd)
Maciek Grabowski.
Jest dokładny i robi solidne spawy.


cena / jakosci rewelacja tylko lepiej zeby tego nie czytal bo sie jeszcze rozbestwi

Napisany przez: F16 i.e. Thu, 11 Aug 2005 - 22:17

CYTAT("greg76":268jaysu)
CYTAT("Mario":268jaysu)
Maciek Grabowski.
Jest dokładny i robi solidne spawy.


cena / jakosci rewelacja tylko lepiej zeby tego nie czytal bo sie jeszcze rozbestwi


mi chodzi o drobne zabiegi czyli polaczenie srokdowego wydechu z koncowym, oraz polaczenie srodkowego z kolektorem.

co myslicie o Ulterze??

jakis namiar na M. Grabowskiego?? jakies www albo cos?!

Napisany przez: AudiS1 Thu, 11 Aug 2005 - 22:31

Spawalem grubsze elementy, jedynym problemem byla jak mowisz predkosc z jaka to sie robi. Wystarczalo zwiekszyc amperaz, kat pochylenia palnika i dluzej trzymac jeziorko w okreslonym miejscu by glebiej penetracja nastapila.

Za kilka dni bede mial nowego TIG'a to sie pobawie lepiej i z aluminium bo to inwerterowka, stary jest tylko DC.

Napisany przez: Mario Thu, 11 Aug 2005 - 22:51

Ja mam Tiga Kempi inwertorówkę DC ale za to z górnej półki.
Ciągły max. prąd spawania to 230 Amper czyli można nim mosty na Wiśle spawać i to całkiem poważnie

Napisany przez: ROTOR Thu, 11 Aug 2005 - 23:19

mam pytanie,, czy pospawam nierdzewke/kwasowke spawarka elektrodowa o duzej mocy?

duzej mocy tzn. kiedy spawam stal weglowa scianka ok.4mm to generalnie pare sek. i dziura wielkosci 5zl na max.zkreconej,, w sumie pospawalem nia wydech ale to byl wyczyn straszny- ledwo dotykanie bo odrazu dziura,,

nie zalezy mi na wygladzie spawow,,dodam ze spawarka jest 3-fazowa

chodzi glownie jak zachowuje sie kwasowka/nierdzewka w porownaniu ze stala weglowa,,

p.s. co trzeba zmienic zeby nie powstawaly takie "zweglenia" w spawie po zeszlifowaniu?

Napisany przez: Mario Fri, 12 Aug 2005 - 08:10

Oj chyba coś w złą strone krecisz to pokrętło.
Moja spawarka jest też 3-fazowa ale dopiero przy rozkręceniu jej na 230Amper mam takie objawy jakie tu opisałeś.
Stal kwasoodporną jest trudniej przetopić niż stal węglową czyli musisz ustawić większy amperaż.
Albo masz popsutą spawarkę albo źle ją ustawiłeś bo jak jesteś dobrym spawaczem to powinieneś spokojnie spawem ciągłym pospawać stal grubości 1,5mm.
Pozdrawiam.

Napisany przez: ROTOR Fri, 12 Aug 2005 - 09:43

skrecona jest na maksa-tzn. najmniejszy prad.
jak ja odkrece np. na polowe to tak napier%$# ,nie wiem co wtedy mozna by spawac-szyny albo jakis most,,

do masy uzywam kabli rozruchowych kazdy po 300 amper,, przy dluzszym spawaniu sie pala

spawarka jest dosyc duza ,,1m x 1m x 1m, niemiecka i stara,, kazdy kto ja pozyczal nie mogl wyjsc z podziwu co do mocy...

jesli kwasowke trodniej przetopic to znaczy ze powinienem sobie poradzic,,pewnie bedzie brzydkie strasznie ale trodno

Napisany przez: janisz Fri, 12 Aug 2005 - 09:58

Kup za 300zl spawarke z marketu. Taką też musiałem przykręcać.

Napisany przez: Mario Fri, 12 Aug 2005 - 11:20

CYTAT("janisz":1odhlbve)
Kup za 300zl spawarke z marketu. Taką też musiałem przykręcać.

Janisz ma rację chyba masz za mocną spawarkę ale to trochę dziwne bo powinna mieć dokładniejszą regulację.

Napisany przez: greg76 Sat, 13 Aug 2005 - 08:44

CYTAT("F16 i.e.":2jtzlake)
CYTAT("greg76":2jtzlake)
CYTAT("Mario":2jtzlake)
Maciek Grabowski.
Jest dokładny i robi solidne spawy.


cena / jakosci rewelacja tylko lepiej zeby tego nie czytal bo sie jeszcze rozbestwi


mi chodzi o drobne zabiegi czyli polaczenie srokdowego wydechu z koncowym, oraz polaczenie srodkowego z kolektorem.

co myslicie o Ulterze??

jakis namiar na M. Grabowskiego?? jakies www albo cos?!


Ultera nie polecam. widzialem to u kolegow i slyszalem jak brzmi i zadna rewela. Maciek mi robil caly uklad i jest swietnie. jesli chcesz to dzwon i ustalaj warunki - 604400134. strona obecnie nie dziala.

pozdrawiam

Napisany przez: musieli Sat, 13 Aug 2005 - 11:38

Co do układów z nierdzewki - jeszcze nie widziałem większego fachowca w wawie i okolicy niż Janek - firma KWASMET w Piasecznie. Jest tylko jeden mały problem - na dzień dzisiejszy przyjmuje zlecenia na okolicę 10 września - ze wzgledu na obłożenie robotami przy różnych autach.

pozdro

musieli
Nismo S13, E30 325i

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)