Waga felg vs straty na kołach i osiągi auta........ Opcje

[waszka]

Witam.
Mam zamiar zmienić felgi na lżejsze:
obecne to 15''- 9kg/szt chcę zamienić na 15''- 4,5 kg/szt.Jak prosto obliczyć zysk to 18kg na kołach.
Moje autko na hamowni miało dużą stratę bo prawie 50 PS na kołach i powiem że to mnie bardzo zmartwiło.
Szukam przyczyn i zaczynam od felg.
Wiadomo,że jest to spowodowane również innymi rzeczami : sprzęgło,skrzynia itp.

I teraz pytanie :

1) Czy zmieniając felgi na lżejsze mogę obniżyć straty na kołach ??
2) Czy zdjęcie masy na kołach ma taki sam wpływ na osiągi auta jak zdjęcie masy np.wyjmując fotele ??

Z góry dzięki za pomoc.

[Wspieraj forum]

[Ictus]

na tym polu mam doswiadczenia z roweru lzejsze kola o 300gram np to tak jak przesiadka na 2-3 kilo lzejszy rower...
w rowerze gdzie masa kol jest procentowo znacznie wieksza niz w samochodzie jest strasznie odczuwalna
ale w samochodzie taki spadek masy tez da znaczace efekty...

[ITR]

warto zainwestowac w lekkie fele, zwlaszcza w NA

[Booyac]

kilka wskazowek znajdziesz tu:
[url:s3wd0ufl]http://www.streetracing.pl/forum/viewtopic.php?t=7220[/url:s3wd0ufl]

masa felg nie ma wplywu (bezposrednio) na opory, wazny jest moment bezwladnosci (ktory jest zalezny od masy patrz nizej), nie wiem na pewno, ale podejrzewam ze maszyny do wywaznia kol (przynajmniej niektore) potrafia go zmierzyc -> czyli masz sprawe do szwagra

moment bezwladnosci = masa * promien^2

zakladajac taki sam sam rozklad mas w obu felgach, teoretycznie moc potrzebna do ropedzenia tych lzejszych jest dwa razy mniejsza

i teraz zalezy o co Ci chodzi,
bo jesli o wynik na hamowni to felgi o mniejszym momencie bezwladnosci spowoduja wykazanie wiekszych strat (w temacie ktory zalinkowalem wyjasnilem to), natomiast dadza wieksza moc oddana na podloze, tak wiec wyliczana "moc na silniku" pozostanie taka sama,

u Ciebie szukalbym strat w niewywazonym dynamicznie ukladzie korbowo-tlokowym, przy silnikach o zwiekszonych predkosciach obrotowych poza nominalne, opory z tego wynikajace rosna bodajze w kwadracie jesli nie szescianie wzrostu predkosci katowej (ale tego to juz tak dokladnie nie pamietam niestety)

a teraz konkretne odpowiedzi na konrete pytania :
1) tak, ale hamownia tego Ci nie wykaze, patrz wyzej
2) nie, nie ma takiego samego wplywu jak wyjecie masy nie wirujacej, ma duzo wiekszy

[jtjerry]

autocenzura

[Spawos]

A jakie felgi polecacie ? :> jakies lekkie i takie zebym samochodu nie musial sprzdac zeby nabyc takie 4 ?:> jakies 14 albo 15 cali ? i moze opony jakies ?

[PrOsIaQ]

u Ciebie szukalbym strat w niewywazonym dynamicznie ukladzie korbowo-tlokowym, przy silnikach o zwiekszonych predkosciach obrotowych poza nominalne, opory z tego wynikajace rosna bodajze w kwadracie jesli nie szescianie wzrostu predkosci katowej (ale tego to juz tak dokladnie nie pamietam niestety)

ale to nie ma wiele wspolnego ze stratami na przeniesieniu napedu...?

1) tak, ale hamownia tego Ci nie wykaze, patrz wyzej

moc na kolach powinna sie zwiekszyc - a o nia nam chodzi...

[waszka]

doświadczalnie w małym aucie o mocy 140 koni przejście z 14 na 16 stki frelgi i szerokie opony to tak jakby wsiadło 2 ludzi dodatkowo. nie przesadzam

Wszystko piknie tylko co ma piernik do wiatraka ??
Mowa jest o kołach takiej samej średnicy

Added after 1 minutes:

moc na kolach powinna sie zwiekszyc - a o nia nam chodzi...

Właśnie.
Pytanie czy to tylko teoria czy to jest potwierdzone tzn.czy ktoś robił pomiar ??
Zanim podejmę decyzję o zmianie felg muszę być pewny , że to ma sens.

[k11]

Ma. Lżejszą felgą zmniejszysz moment bezwładności i auto będzie lepiej przyspieszać. Nie oznacza to zmiany mocy, wyłącznie poprawi się przyspieszenie (bo będzie trzeba włożyć mniej energii w rozpędzanie pojazdu).

JtJerry ma rację tylko po prostu podaje Ci inny przykład. W momencie bezwładności chodzi o to, że jest on zależny zarówno od masy, jak i od rozkładu tej masy. Im masa większa lub bardziej oddalona od osi obrotu, tym moment bezwładności większy.

r.

[PrOsIaQ]

na hamowni inercyjnej zmieni sie jednakze moc na kolach... chyba ze to pozna pora i dziwne dyskusje z azraelem negatywnie wplynely na moje myslenie...
?

[waszka]

warto zainwestowac w lekkie fele, zwlaszcza w NA

Wszystko ok.ale właśnie szukam dowodów na to tzn.jakieś testy,pomiary na 400m itp.
W końcu to zawsze zmniejszenie masy o te 18kg,więc na chłopski rozum to muszą być efekty.......

Added after 5 minutes:

Nie oznacza to zmiany mocy

r.

Gdyby tak było, to wszyscy by ma lekkich OZ'etach jeździli
Pozdrawiam.

[k11]

Wszystko ok.ale właśnie szukam dowodów na to tzn.jakieś testy,pomiary na 400m itp.

Czy [url=http://pl.wikipedia.org/wiki/Moment_bezw%C5%82adno%C5%9Bci:1k1lwbnv]taki dowód[/url:1k1lwbnv] wystarczy?

r.

[Coobcio]

Mi się wydaje że u Ciebie taka duża strata na kołach moze zalerzeć od rodzaju opony - ona ma bezpośredni kontakt z rolką, bierzności, cisnienia w oponach a moze niedogrzany olej w skrzynie biegów albo ocierające klocki ??

[waszka]

Czy [url=http://pl.wikipedia.org/wiki/Moment_bezw%C5%82adno%C5%9Bci:1wdnixee]taki dowód[/url:1wdnixee] wystarczy?

r.

W zupełności
Dzięki wielkie.

[tomekf]

A jakie felgi polecacie ? :> jakies lekkie i takie zebym samochodu nie musial sprzdac zeby nabyc takie 4 ?:> jakies 14 albo 15 cali ?Smile i moze opony jakies ?

Podpinam się pod pytanie

Jakie lekkie felgi o rozmiarze 13" możecie polecić w dobrej cenie ? Chodzi mi raczej o wersję TIP (tanie i pewne ) Mogą być stalowe.

[Kristo_]

A jakie felgi polecacie ? :> jakies lekkie i takie zebym samochodu nie musial sprzdac zeby nabyc takie 4 ?:> jakies 14 albo 15 cali ?Smile i moze opony jakies ?

Podpinam się pod pytanie

Jakie lekkie felgi o rozmiarze 13" możecie polecić w dobrej cenie ? Chodzi mi raczej o wersję TIP (tanie i pewne ) Mogą być stalowe.

Z tego co mi wiadomo stare kute atsy clasic 13x6 są w miarę lekkie.
Oplowska stalówka 13x4,5 z oponą 155/70/13 waży 10,2 kg

[ITR]

warto zainwestowac w lekkie fele, zwlaszcza w NA

Wszystko ok.ale właśnie szukam dowodów na to tzn.jakieś testy,pomiary na 400m itp.
W końcu to zawsze zmniejszenie masy o te 18kg,więc na chłopski rozum to muszą być efekty.......

nie mam pomiarow ale zapewniam cie ze jest roznica

[tomekf]

Z tego co mi wiadomo stare kute atsy clasic 13x6 są w miarę lekkie. Oplowska stalówka 13x4,5 z oponą 155/70/13 waży 10,2 kg

Ja kiedyś coś czytałem o lekkich felgach pochodzących od ruskich. Podobno charakteryzowały się bardzo dobrą wytrzymałością i chętnie były używane do sportów wyczynowych.

[Booyac]

Z tego co mi wiadomo stare kute atsy clasic 13x6 są w miarę lekkie. Oplowska stalówka 13x4,5 z oponą 155/70/13 waży 10,2 kg

Ja kiedyś coś czytałem o lekkich felgach pochodzących od ruskich. Podobno charakteryzowały się bardzo dobrą wytrzymałością i chętnie były używane do sportów wyczynowych.

zgadza sie, stop magnezowy (nie kute, odlewane), od 2 lat probuje znalezc ich nazwe ale ogolnie wszedzie figuruja jako "ruskie" , i jesli dobrze slyszalem to pochodza od jakies wersji Lady Nivy, jesli chodzi o trwalosc to sa prawie ze niezniszczalne, raz na kjsie, kolega nie mogl sie dogadac z pilotem "prawo czy lewo" wiec prawem kompromisu polecieli prosto na pelnym dohamowaniu w kraweznik, taki ladny 10 cm, predkosc w momencie uderzenia byla jeszcze calkiem spora, autem powaznie tarpnelo, a z felgi odkruszyla sie tylko biala farba, sam bylem w szoku ze to zniosly

a wygladaja tak:
[url:2ulq31ff]http://images3.fotopic.net/?iid=y8dh3s&outx=0&quality=70&noresize=1.jpg[/url:2ulq31ff]

z felg TIP to godne polecenia sa tez wlasnie A T E od poloneza, podobne cechy jak "ruskie"

[hwojtek]

Ruskie felgi dostępne są czasami na [url=http://www.rajdy.hoga.pl/gielda/gielda.asp?D=5:3lo79vhs]giełdzie rajdy.hoga.pl[/url:3lo79vhs]