Shoutbox 0 nowych PW 


2 Stron V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Kolektor ssący - co to warta?
markzo
post Thu, 19 Nov 2020 - 05:47
Post #21


Super User
Dołączył: Sun, 22 June 2008
Skąd: Rzeszów





Rozumiem. Czyli wywalić tą trąbę i przepustnice dać tak jak na modelu smile.gif Planuje te trąbki jednak zrobić, może dam radę. Wielkie dzięki! Jak ktoś ma jeszcze jakiś pomysł to śmiało biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wspieraj forum
post Thu, 19 Nov 2020 - 05:47
Post #


Dotacja






Dotacja na forum
Go to the top of the page
 
Quote Post
kontrolm
post Thu, 19 Nov 2020 - 06:08
Post #22


Forum Clubber
Dołączył: Fri, 09 March 2007
Skąd: Błonie

Ikona grupy



CYTAT(przema72 @ Wed, 18 Nov 2020 - 19:43) *
może źle sie wyraziłem , zjawiska falowe zachodzą w każdej części dolotu , ale silnik pracuje ze zmienną częstotliwością , do tego dochodzi jeszcze tarcie powietrza , wiec runnery maja najwiekszy wpływ na harakterystyke napełniania bo mozna je zestroić pod częstotliwość silnika , ale plenum i dolot pracują na którejś harmonicznej drgań powietrza , wiec tutaj wiekszą wagę przywiązuje sie do pozostałych parametrów

wiec im dokładniej dostrojone są runnery , tym zjawiska falowe w dalszej częsci dolotu przestaja mieć znaczenie a liczy sie tylko przepływ , porównując różne konstrukcje łatwo dojść do wniosków

- itb na wysokie obroty ma długie runnery bo pojemność plenum jest "nieskonczona "
- nastepnie ten sam silnik z klasycznym kolektorem ssacym zestrojony na niższe obroty ma długie runnery i duże plenum
- ale w innej konfiguracji wystrojony na wyższe obroty ma krótsze runnery i mniejsze plenum

wiec wracajac do twojego pytania w błędnym uproszczeniu, masz 3 elementy dolotu , każda może być zestrojona pod inne obroty , jesli masz strojenie na 2 harmoniczne np 4000rpm i 8000rpm to bierze w nich udział w wiekszosci ssacy , ale możesz zrobić to na 3 harmoniczne 2000rpm , 4000rpm i , 8000rpm wtedy masz zysk na dolocie , który niestety tłumi potem zystki z innych elementów dolotu , dlatego producenci budują doloty o zmiennych geometriach , zysk mniejszy niż w przypadku zwykłego ssacego , ale ilość możliwiych harmonicznych duża wiec przebieg momentu płaski

i teraz jeśli mamy bardzo dobrze zbudowany ssacy pod ścisły zakres obrotów , to już sama rura dolotowa nie odgrywa roli jeśli tylko zapewnia swobodny przepływ , bo runnery i plenum pracują z niskimi harmonicznymi w których zysk jest najwiekszy , a rura dolotowa pracuje z wysokimi harmonicznymi w których zysk z falowania powietrza jest marginalnie mały


ale wracając do tematu , w tym ssacym to po pierwsze poprawił bym wlot do runnerów , nie koniecznie musza to być zaraz trąbki , wystarczyło by naspawać pierścienie i wyszlifować bo przepływ powietrza bardzo nie lubi kanciatych krawędzi ,
druga sprawa to przepustnica , powinna być możliwe jak najbliżej runnera , bo robienie tego przedłużenia pogarsza reakcjie na gaz a nie poprawia nic

Pojemność airboxu i długość rury nawet przy ITB ma znaczenie - spórz na wolnossącą F1 i motocykle. Stara F1 miała trąbki w powietrzu, potem wraz ze wzrostem osiągów pojawiły się airboxy.
Są w sieci opracowania katujące ten temat.
Co do kształtu trąbki jest on równeż ważny:


--------------------
VEMS rozkminiłem do ostatniego rezystorka - chętnie pomogę
Go to the top of the page
 
+Quote Post
markzo
post Thu, 19 Nov 2020 - 11:15
Post #23


Super User
Dołączył: Sun, 22 June 2008
Skąd: Rzeszów





CYTAT(tomeczekcbr @ Wed, 18 Nov 2020 - 13:26) *
ok. a nie masz walków od wolnossącego? wygląda to jakby miał duze współotwarcie zaworów. opóźniłbym ssący na próbę. nie jakieś małe, ciężkie turbo, szybko wstaje, a góry niema. jeszcze zależy od żeliwa ale wydaje mi się 320 to powinno zrobić, a masz zamknięty wg i 290. jak dobrze pamiętam to ciśnienia są dobre dla 16t czyli od 18t możesz wymagać nieco więcej..

Przegapiłem Twój post, a trafiłeś w sedno. Głowica 2,0T i 2,0NA jest taka sama, wałki również są identyczne. Mają bodajże 240st i lift 8 albo 8,5mm. W poliftach dawali 2 takie same koła rozrządu i dla turbo i NA, natomiast w przedlifcie koło ssące jest "opóźnione" względem poliftowego o 5st. U siebie mam przedliftowe (opóźnione), założyłem na próbę poliftowe i auto wyraźnie gorzej jechało. Może faktycznie trzeba go jeszcze cofnąć... Spróbuję jakąś regulację wyrezać, żeby potestować np 2-3 st.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tomeczekcbr
post Thu, 19 Nov 2020 - 12:36
Post #24


Super User
Dołączył: Sun, 18 November 2018





https://www.youtube.com/watch?v=HbQQc7sq5HQ
https://www.youtube.com/watch?v=nqYkmCLrlEo
https://www.youtube.com/watch?v=talcYF6UZOM

uważam, że ma bardzo dobrze zrobione pomiary, małe uśrednienie wykresu hamowni, zwróćcie uwage na rezonanse (dołki/górki) pojawiające się wraz z harmonicznymi dolotu, prosty wóz z małą ilością czynników zewnętrznych wpływających na pomiar.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kontrolm
post Thu, 19 Nov 2020 - 17:02
Post #25


Forum Clubber
Dołączył: Fri, 09 March 2007
Skąd: Błonie

Ikona grupy



CYTAT(tomeczekcbr @ Thu, 19 Nov 2020 - 12:36) *
https://www.youtube.com/watch?v=HbQQc7sq5HQ
https://www.youtube.com/watch?v=nqYkmCLrlEo
https://www.youtube.com/watch?v=talcYF6UZOM

uważam, że ma bardzo dobrze zrobione pomiary, małe uśrednienie wykresu hamowni, zwróćcie uwage na rezonanse (dołki/górki) pojawiające się wraz z harmonicznymi dolotu, prosty wóz z małą ilością czynników zewnętrznych wpływających na pomiar.

świetny materiał


--------------------
VEMS rozkminiłem do ostatniego rezystorka - chętnie pomogę
Go to the top of the page
 
+Quote Post
flapjck1
post Thu, 19 Nov 2020 - 17:33
Post #26


Forum Homee
Dołączył: Tue, 14 November 2006





CYTAT(kontrolm @ Thu, 19 Nov 2020 - 06:08) *



Vizard smile.gif tuning the A series engines wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Porszak
post Sun, 22 Nov 2020 - 22:08
Post #27


Forum Homee
Dołączył: Thu, 22 January 2004
Skąd: bełchatów





Jak masz miejsce skróc to plenum przesuwając przepustnice blizej runnerów i popraw wejscia do kanałów.
Góre moze poprawić np kanał dolotwy o większym przekroju tylko pytanie czy różnica 200-400obr zrobi Tobie róznicę?


--------------------
„Dokładnie wiadomo, kiedy ludzie zaczęli się ścigać: gdy tylko zbudowali drugi samochód.”
-by Richard Petty NASCAR racedriver

corsa c16xe N/A 176KM/187Nm powered by corsasport.pl
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 Stron V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
 

RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Wednesday, 24 April 2024 - 11:35