wymiana panewek S65 S85 |
wymiana panewek S65 S85 |
Mon, 12 Nov 2018 - 10:49
Post
#21
|
|
Forum Clubber Dołączył: Tue, 12 February 2008 Skąd: NMiasto |
Robiłem swego czasu prezentacje do szkoły z tego tematu. Chodziło zarówno o s65 jak i s85. Na amerykańskim forum znalazłem jakiś temat z masą pomiarów i informacji i według tamtejszych użytkowników fakt ten wynika z bardzo małego luzu łożyskowego na panewkach względem innych silników BMW, co prowadzi do częstych "suchych rozruchów" oraz zrywania filmu olejowego kiedy olej jest już wyeksploatowany Z tego co wiem producent zaleca do tego silnika gęstego oleju, więc gruby filtr olejowy kłuci się z ciasnym pasowaniem silnika. Ja myślę że to nie problem leży w silniku...tylko gdzie został zamontowany. S85 bazuje na wyczynowym silniku BMW. Nie jest więc zaprojektowany pod długotrwałą eksploatację. M5 to wygodne auto, często intensywnie używane na co dzień. To siłą rzeczy niesie za sobą mniejszą dbałość o prawidłową eksploatację. W takie auto się po prostu wsiada i jedzie, mało kto myśli przed wyprzedzaniem kolumny aut czy silnik ma już rozgrzany olej itp. Druga sprawa każdy rozsądnie myślący człowiek powinien mieć świadomość, że wraz z wysileniem silnika dostajemy w bonusie mniejszą żywotność i to dotyczy każdego silnika. Mercedes oficjalnie przyznaje, że silniki AMG mają mniejsza żywotność od tych "zwykłych" a naprawa główna nie jest przewidziana. Tylko wymiana na nowy. -------------------- A110S
|
|
|
Wspieraj forum |
Mon, 12 Nov 2018 - 10:49
Post
#
|
Dotacja |
|
|
|
Mon, 12 Nov 2018 - 11:18
Post
#22
|
|
Forum Killer Dołączył: Sun, 08 July 2012 Skąd: Mordor (W-ch) / Opole |
Wystarczyłby system kręcenia rozrusznikiem przez 5-6s przed rozruchem dla napełnienia układu. Problemu to nie rozwiąże, bo dalej trzesz na sucho dwoma powierzchniami. Chycu słowem w sedno to wykańcza te silniki rozruch na sucho jak by zamontować elektryczną pompkę, która nabije ciśnienie w układ olejowy problemu by nie było. BeeMiX na większych luzach ren silnik się po prostu rozleci, wysokie obroty nie wybaczają nadmiernych luzów. Jest taki patent jak Accusump - akumulator oleju pod ciśnieniem -------------------- Viki`B powered by y/z16xe (ruda tańczy jak szalona :D )
|
|
|
Mon, 12 Nov 2018 - 12:58
Post
#23
|
|
Moderator Dołączył: Sat, 23 July 2005 Skąd: Nowy Jork / Choszczno |
Nie pytasz serio??? Większe ciśnienie w układzie wymaga wydajniejszej pompy a więc i więcej zabiera mocy, ale akurat S85 niespecjalnie jest oszczędne. Co do Audi to może nie potrzebuje wymiany panewek, ale moc tam ucieka w zastraszającym tempie każdego roku. Czy to dobry silnik można poczytać w temacie urwanej korby w S6 w dziale OT Motor w S6 to inny silnik, to raz. Dwa ze tam pekla śruba korbowodu, a nie się zatarł. Trzy ze w LP500 byl wtrysk pośredni i brak problemu z nagarem. A w v10 audi / Lamborghini nie ma czasem suchej miski olejwej? A co do uwalonego s6 z forum to tam nie było tak że przed crash engine nie było coś w nim dłubane przez kogoś? Bo wydaje mi się że chyba tak. Dokładnie, jest sucha miska a w S85 mokra Z tego co wiem producent zaleca do tego silnika gęstego oleju, więc gruby filtr olejowy kłuci się z ciasnym pasowaniem silnika. Ja myślę że to nie problem leży w silniku...tylko gdzie został zamontowany. S85 bazuje na wyczynowym silniku BMW. Nie jest więc zaprojektowany pod długotrwałą eksploatację. M5 to wygodne auto, często intensywnie używane na co dzień. To siłą rzeczy niesie za sobą mniejszą dbałość o prawidłową eksploatację. W takie auto się po prostu wsiada i jedzie, mało kto myśli przed wyprzedzaniem kolumny aut czy silnik ma już rozgrzany olej itp. Druga sprawa każdy rozsądnie myślący człowiek powinien mieć świadomość, że wraz z wysileniem silnika dostajemy w bonusie mniejszą żywotność i to dotyczy każdego silnika. Mercedes oficjalnie przyznaje, że silniki AMG mają mniejsza żywotność od tych "zwykłych" a naprawa główna nie jest przewidziana. Tylko wymiana na nowy. Myśle ze Gallardo/R8 czy inne wysokoobrotowe zabawki maja z reguły cięższe życie. Najczęściej właściciele maja znikoma wiedzę o motoryzacji. Panewki w S85 po 60k km potrafią wyglądać za to tragicznie. -------------------- 97 Ultra White SC300 + 2JZ VVTi + GT35R + 6 speed
98 Smaragd schwarz SL500 08 S500L |
|
|
Mon, 12 Nov 2018 - 13:12
Post
#24
|
|
Forum Killer Dołączył: Tue, 17 February 2009 Skąd: Pomorze |
Uważasz, że olej z panewek uciekł?
Naciski w układzie korbowym podczas pracy, a kręcenia rozrusznikiem są skrajnie różne i nie tylko ze względu na różne prędkości obrotowe. W S6 problemem była jakość podstawowych śrub silnika, co raczej daje do myślenia. |
|
|
Mon, 12 Nov 2018 - 14:40
Post
#25
|
|
Forum Clubber Dołączył: Tue, 12 February 2008 Skąd: NMiasto |
Myśle ze Gallardo/R8 czy inne wysokoobrotowe zabawki maja z reguły cięższe życie. Na pewno robią znacznie mniejsze przebiegi i to potwierdziłyby statystyki. -------------------- A110S
|
|
|
Mon, 12 Nov 2018 - 15:31
Post
#26
|
|
Moderator Dołączył: Sat, 23 July 2005 Skąd: Nowy Jork / Choszczno |
To kilkunastoletnie auta w niektórych przypadkach, zdarzają się takie z przebiegami 200k a często koło 100. S85 ledwo te 100k dożywa, a tak jak pisałem, nie spotkałem się z takim problemem w lambo. W jednym z wypożyczalni robiliśmy sprzęgła co 2-3 miesiące W Ferrari tez takie przypadki się nie zdarzają, nikt tych silnikow nie otwiera. Pracowałem blisko ASO Ferrari przez jakiś czas, widziałem sporo ale nigdy zatartego motoru. Wszystkie maja oczywiście suche miski...
-------------------- 97 Ultra White SC300 + 2JZ VVTi + GT35R + 6 speed
98 Smaragd schwarz SL500 08 S500L |
|
|
Mon, 12 Nov 2018 - 17:45
Post
#27
|
|
Super User Dołączył: Sat, 26 November 2016 Skąd: Poznan |
Podsyłam kilka linków do poczytania:
-https://www.ms-motorservice.com/pl/technipedia/post/uszkodzenia-lozysk-slizgowych/ -https://www.ms-motorservice.com/pl/technipedia/post/uszkodzenia-lozysk-slizgowych-wskutek-oddzialywania-czastek-stalych/ -https://www.ms-motorservice.com/pl/technipedia/post/uszkodzenia-lozysk-slizgowych-szkody-wskutek-przegrzania/ -https://mam.rheinmetall-automotive.com/mc/epaper?guid=15dc5e82cd83f42c Na ich stronie jest sporo więcej zachęcam do lektury |
|
|
Mon, 12 Nov 2018 - 18:57
Post
#28
|
|
Forum Homee Dołączył: Sun, 16 October 2011 |
S85 bazuje na wyczynowym silniku BMW. Nie jest więc zaprojektowany pod długotrwałą eksploatację. M5 to wygodne auto, często intensywnie używane na co dzień. To siłą rzeczy niesie za sobą mniejszą dbałość o prawidłową eksploatację. W takie auto się po prostu wsiada i jedzie, mało kto myśli przed wyprzedzaniem kolumny aut czy silnik ma już rozgrzany olej itp. Druga sprawa każdy rozsądnie myślący człowiek powinien mieć świadomość, że wraz z wysileniem silnika dostajemy w bonusie mniejszą żywotność i to dotyczy każdego silnika. Mercedes oficjalnie przyznaje, że silniki AMG mają mniejsza żywotność od tych "zwykłych" a naprawa główna nie jest przewidziana. Tylko wymiana na nowy. A może łatwiej użyć słowa "gównolit" ... ale powiem szczerze... tłumaczenie dosyć ciekawe Już nie wspomnę o mega wysileniu s85. |
|
|
Mon, 12 Nov 2018 - 19:38
Post
#29
|
|
Super User Dołączył: Wed, 25 May 2011 Skąd: Kępno |
Mnie się wydaje, iż po prostu BMW na tym etapie nie było w stanie odpowiednio dopracować tychże jednostek (S65, S85). Może już na tamtym etapie bardziej mieli na uwadze dopracowanie aktualnie używanych 6rzędówek, zwłaszcza tych "M", chodź i one nie są idealne...
-------------------- -BMW E30 fakeM3 GMengine - LS376/525, 535Hp/660nm-
BMW X1 35i Xdrive, 380hp/560nm, JB4 custom map BMW E60, 530D, 380hp/800nm - SOLD Subaru WRX, Toyota TS Compressor, Mercedes W124 Coupe - SOLD |
|
|
Mon, 12 Nov 2018 - 20:51
Post
#30
|
|
Forum Clubber Dołączył: Tue, 12 February 2008 Skąd: NMiasto |
A może łatwiej użyć słowa "gównolit" ... ale powiem szczerze... tłumaczenie dosyć ciekawe Z pewnością szybciej znajdziesz poklask wśród prostaków. -------------------- A110S
|
|
|
Mon, 12 Nov 2018 - 21:08
Post
#31
|
|
Super User Dołączył: Sat, 26 November 2016 Skąd: Poznan |
Co do silników BMW z ostatnich 20 lat to trzeba przyznać, że są kiepskie strasznie przekombinowane i nie trwałe. Wprawdzie zrobili kilka silników godnych polecenia np. 3.0d ale reszta jest na prawdę słaba. W sumie większość niemieckich producentów cały czas notuje poważne wpadki. Co do samego s85b50 sam jestem ciekaw co dokładnie jest przyczyną darcia panewek, orientuję się ktoś może jakie te silniki mają ciśnienie oleju.
|
|
|
Mon, 12 Nov 2018 - 21:44
Post
#32
|
|
Forum Clubber Dołączył: Thu, 17 February 2005 |
Mercedes oficjalnie przyznaje, że silniki AMG mają mniejsza żywotność od tych "zwykłych" a naprawa główna nie jest przewidziana. Tylko wymiana na nowy. Masz jakieś źródło do tego? -------------------- E90 330d LCI
BTG 9:49 (IS200) |
|
|
Mon, 12 Nov 2018 - 21:47
Post
#33
|
|
Forum Killer Dołączył: Wed, 03 August 2011 Skąd: Szczecin |
To wysilenie niby 100km z litra to sredni argument, jezeli slynne b16 od hondy z czasów civiva 4g czy crx, b18, z integry nie mialy takich problemów. Ani ze zuzycem oleju ani z panewkami czy osprzetem. Jeżeli 20 lat temu można było, to nadal można.
mialy 100 km z litra i były wysokoobrotowe. Mitsu też mial jak pamiętam podobny do b16 silnik. |
|
|
Mon, 12 Nov 2018 - 22:03
Post
#34
|
|
Forum Killer Dołączył: Wed, 26 November 2008 |
To wysilenie niby 100km z litra to sredni argument, jezeli slynne b16 od hondy z czasów civiva 4g czy crx, b18, z integry nie mialy takich problemów. Ani ze zuzycem oleju ani z panewkami czy osprzetem. Jeżeli 20 lat temu można było, to nadal można. mialy 100 km z litra i były wysokoobrotowe. Mitsu też mial jak pamiętam podobny do b16 silnik. Ale mały silnik łatwiej wysoko zakręcić. |
|
|
Mon, 12 Nov 2018 - 22:09
Post
#35
|
|
Forum Clubber Dołączył: Mon, 24 March 2003 |
To wysilenie niby 100km z litra to sredni argument, jezeli slynne b16 od hondy z czasów civiva 4g czy crx, b18, z integry nie mialy takich problemów. Ani ze zuzycem oleju ani z panewkami czy osprzetem. Jeżeli 20 lat temu można było, to nadal można. mialy 100 km z litra i były wysokoobrotowe. Mitsu też mial jak pamiętam podobny do b16 silnik. To nie były ani R6 ani V8 ani V10 |
|
|
Tue, 13 Nov 2018 - 00:43
Post
#36
|
|
Forum Killer Dołączył: Wed, 03 August 2011 Skąd: Szczecin |
Może nie rozumiem, ale jakie to ma znaczenie, przy 8000rpm dla zestawu tlok, korba i panewka, ile jest tlokow obok?
Na każdy będą działać te same siły. a generujac moc, chyba lepiej mieć więcej, i pojemności i tłoków. ale mogę się mylić. Natomiast wiem napewno że się dało kiedyś, postęp idzie do przodu, technologie są rozwijane Oleje, materiały, dokładność. I w tym wszystkim trwalosc większości silników spada. Niedługo wrócą jeszcze czasy fiata 125, gdzie co czwarta wymiane oleju generalny remont, tak o proforma, bo się rozleci. No chyba, że wcześniej skonczy się ropa |
|
|
Tue, 13 Nov 2018 - 07:43
Post
#37
|
|
Forum Killer Dołączył: Wed, 14 July 2004 Skąd: Rz |
Może nie rozumiem, ale jakie to ma znaczenie, przy 8000rpm dla zestawu tlok, korba i panewka, ile jest tlokow obok? Na każdy będą działać te same siły. a generujac moc, chyba lepiej mieć więcej, i pojemności i tłoków. ale mogę się mylić. Natomiast wiem napewno że się dało kiedyś, postęp idzie do przodu, technologie są rozwijane Oleje, materiały, dokładność. I w tym wszystkim trwalosc większości silników spada. Niedługo wrócą jeszcze czasy fiata 125, gdzie co czwarta wymiane oleju generalny remont, tak o proforma, bo się rozleci. No chyba, że wcześniej skonczy się ropa Na samą korbe może i tak ale tutaj sie rozchodzi o wał i jego panewki. A inne siły działaja na wał z 10 cylindrami a inne na krótki wał 4 cylindrówki, zwłaszcza siły skręcające i drgania jakie powstają w układzie. Warto zwrócić uwagę ile razy był zmieniany wał i ile rodzajów panewek BMW ma w ofercie do tego silnika. Ponadto średnica czopów wału S58 to 70mm i jest ich 6 a przykładowo w S54 czop ma 60mm i jest ich 7, szerokości panewek też tutaj mają istotne znaczenie. Do tego dochodzi masa tłoków, korby, rod ratio itd setki innych parametrów, jak materiały ich własciwości kryteria wykonania etc. To są istotne parametry budowy silnika a nie sam rev limit. -------------------- Quality means doing it right when no one is looking.
|
|
|
Fri, 30 Nov 2018 - 17:12
Post
#38
|
|
Moderator Dołączył: Sat, 23 July 2005 Skąd: Nowy Jork / Choszczno |
-------------------- 97 Ultra White SC300 + 2JZ VVTi + GT35R + 6 speed
98 Smaragd schwarz SL500 08 S500L |
|
|
Mon, 03 Dec 2018 - 20:19
Post
#39
|
|
Frequent User Dołączył: Thu, 12 September 2013 |
Właśnie to napisałem kilka postów wcześniej
|
|
|
Tue, 04 Dec 2018 - 23:39
Post
#40
|
|
Moderator Dołączył: Sat, 23 July 2005 Skąd: Nowy Jork / Choszczno |
tak, nawet Ciebie cytowałem. Ktoś napisał że nie można luźniej go spasować, a jednak można
-------------------- 97 Ultra White SC300 + 2JZ VVTi + GT35R + 6 speed
98 Smaragd schwarz SL500 08 S500L |
|
|
Wersja Lo-Fi | Aktualny czas: Friday, 19 April 2024 - 13:24 |