Drukowana wersja tematu

Napisany przez: Tadek88 Wed, 01 Apr 2020 - 18:30

Ostatnio czytałem o osiągach Audi S4 B8 po tuningu (stage 2, stage 3). Samochód robi setkę poniżej 4s bez 1ft rollout jednak wiele osób twierdzi, że nie czuć tego. Wiadomo, że kompresor oddaje moment obrotowy bardziej liniowo niż turbo, a jego maksymalna wartość jest zwykle mniejsza. Zacząłem się zastanawiać czy istnieje parameter, który w jakimś stopniu jest zbieżny z subiektywnymi odczuciami. Racelogic rejestruje maksymlane przeciążenie przy przyspieszaniu. Znalazłem fajny kanał na youtube - PDriveTV gdzie podają maksymalne przeciążenia. Porównałem 3 modele samochodów, wszystkie z napędem na 4 koła, żeby problemy z trakcją nie wpływały negatywnie na uzyskanie maksymalnego przeciążenia. Oto wyniki:

Subaru Impreza WRX 2018, 305ps/407nm: 0-100 km/h - 5.32s, max g: 1.221
BMW X2 m35i, 306ps/450nm: 0-100 km/h - 5.03s, max g: 0.983
Lamborghini Huracan EVO, 640ps/600nm: 0-100 km/h - 3.13s, max g: 1.137

Niestety żadnym z powyższych samochodów nie miałem okazji się przejechać. Subaru pozwala uzyskać bardzo wysokie przeciążenie przy relatywnie słabych osiągach. Wygląda na to, że turbo wstaje przy stosunkowo wysokich obrotach, a przyrost momentu jest gwałtowny. Co o tym sądzicie ?

Napisany przez: jackkpl Wed, 01 Apr 2020 - 22:59

Auta z kompresorem wydaja sie wolne, dopoki nie zmierzysz tego sprzetem. To samo z mocnymi wolnossakami.
Najwieksze wrazenie daje stopniowy przyrost momentu i duza chwilowa wartosc, czyli moment wstawania turbo. Dlatego tdi wydaja sie szybkie, a wolnossaca benzyna o zblizonej mocy mulowata.

Napisany przez: Blaid Thu, 02 Apr 2020 - 00:00

Przyrost momentu na kołach jest chyba kluczowy - im gwałtowniej przyrasta, tym większe odczucia - przysłowiowe "wciśnięcie w fotel".

Dlatego paradoksalnie im szerszy powerband (czyli generalnie lepszy silnik) tym wydaje się relatywnie wolniejszy.

Dlatego też pewnie Honda stroiła swoje auta tak, żeby były znacznie słabsze zaraz przed przepięciem faz niż mogłyby być.
No i to w sumie drobne kopnięcie w plecy przy vtecu wystarczyło żeby zbudować jakąś tam legendę i szeroką grupę fanbojów

Napisany przez: piwo Thu, 02 Apr 2020 - 04:56

czesto nie czuc bo dobrze przyspiesza tylko do setki a 100-200 czyli od trojki w gore juz nie koniecznie, a w wiekszosci przypadkow ludzie uzywaja tej drugiej czesci licznika a rzadko kiedy strzelaja ze sprzegla w lunch control. dwa wazny jest przyrost momentu. czy niuton na kolach jest plaski czy gwlatownie narasta. w tym drugim przypadku ludzie odczuwaja zazwyczaj ze jest szybciej a jest zazwyczaj wolniej.

Napisany przez: jackkpl Thu, 02 Apr 2020 - 11:07

No taki paradoks, 2.0 turbo w dupowozie, które robi 100-200 14s wydaje się "szybkie" , natomiast RX na kompresorze, który robi 100-200 w 10s jakoś nie jedzie. W każdym zakresie prędkości RX przyspiesza znacznie lepiej.

Napisany przez: Mis Fri, 03 Apr 2020 - 10:39

Nie dotyczy to aut z 3.0tfsi, które robią kiepskie 100-200 przy danej mocy, po prostu czasów nie robią, pierwszy przykład z brzegu:
https://www.youtube.com/watch?v=9EM2yfQAXao

Napisany przez: jackkpl Fri, 03 Apr 2020 - 15:07

Nie chodzi o dane auto , bo jak ma mało mocy, to obecność kompresora tu nic nie zmiania.
Chodzi o porównywalne osiągami turbo vs kompresor/NA. Turbo robi wow,a kompresor nie.

Napisany przez: MisioLBN Fri, 03 Apr 2020 - 15:22

Bez kitu to legendarne 3.0 TFSI 100-200 coś puchnie... Jak złoże gofra na 450+ (turbo z dazy już lezy w domu ) to 100-200 takie 3.0 tfsi niema szans.

Napisany przez: yotomeczek Fri, 03 Apr 2020 - 15:31

Bo w turbo plecy czują kopa a przy kompresorze jest płynnie i nie ma tego efektu, więc można nie zauważyć że coś się zadziało, szczególnie jak ciche auto.

Napisany przez: mystek Fri, 03 Apr 2020 - 15:58

Pamiętne czasy 8 lat temu jak wolnossącym Coltem 1.6 100KM 1050kg jechało się łeb w łeb z Passatem 2.0Tdi 140KM. W Pasku wciska w fotel, a Colt po prostu przyśpieszał

Napisany przez: wymiot Fri, 03 Apr 2020 - 18:20

A8d3 4.2 vs Mondeo mk3 St220, mondeo oczywiście dostaje w dupe. Audi ladnie jedzie sobie a w st220 czuć jak idzie. Tu akurat jest roznica klas auta.

Napisany przez: dany_47 Fri, 03 Apr 2020 - 20:54

wrażenia dźwiękowe też potęgują efekt... jak z wydechu dobrze gada to od razu jakoś szybciej jedzie.

Napisany przez: MisioLBN Fri, 03 Apr 2020 - 22:11

Mialem 206 2.0 16v 169km i golfy V GTI to nawet podejscia nie mialy, teraz mam golfa V GTI i subiektywnie jedzie lepiej czemu ? Bo z dołu jest strzał a górą zdycha że głowa boli a 206 ciągneło do końca.

Napisany przez: DealMan Sat, 04 Apr 2020 - 18:51

Wszystkie TSI TFSI chyba tak mają, taki "efekt diesla" podczas przyspieszania, przyjemnie się tym jeździ daily bo elastyczne bardzo, ale jak chcesz to pocisnąć to puchnie okropnie. Mówię naturalnie o serii.

Napisany przez: mystek Sat, 04 Apr 2020 - 19:42

o to to! Zamontowałem do wolnossącego 2.0 170KM tłumik jakiś "tuningowy", bez katalizatora jeszcze, na jałowym... 96 decybeli :|, jak się wkręcił na obroty to wydawało się, że jest szybko. Z czasem wróciłem do seryjnego tłumika + katalizator, nie wiem jak górą, ale przynajmniej dołem przyśpiesza i w średnim zakresie

Napisany przez: torek Mon, 06 Apr 2020 - 08:50

A jeszcze jak w turbo jest głośny bov, Screamer pipe.. to już w ogóle Ale fakt.. coś w tym jest, że jak głośniej w aucie, to wydaje się szybciej.. mimo, że nie jest przecież

Napisany przez: ledziu Mon, 06 Apr 2020 - 09:23

Miałem okazje modzić przez trochę (kilka lat) 3auta jednocześnie a potem skurczyło się do dwóch w 30tu konfiguracjach od soft po max wymózgi tuningowe oczywiście auta takie same i mogę stwierdzić iż... dupohamownie, odczucia, odgłosy a nawet tabelki można wsadzić sobie w dup...e przy określaniu "szybkości" auta