Drukowana wersja tematu

Kliknij tu, aby zobaczyć temat w orginalnym formacie

Racingforum - Drag, Drift & Time Attack - Racing Forum _ Kupujemy samochód eksploatacyjny _ Dupowóz na trasy w budżecie 10-13k

Napisany przez: five Wed, 13 Jun 2018 - 12:19

Cześć wszystkim,

Poszukuję wygodnego dupowozu na trasy. Są to głównie wyjazdy weekendowe, 2 razy w miesiącu z WWA na Śląsk, średnio robię 2k km miesięcznie, z czego 200-400 km w mieście. Dotychczas poruszałem się Mondeo Mk3 kombi polift ze zdrowym 2.0 TDCi 130KM i byłem zadowolony z komfortu oraz dynamiki. Przekopałem się przez posty z ostatnich 2 lat i jest kilka pomocnych odpowiedzi, ale nie na wszystkie kwestie.

Budżet to 10-13k na zakup, liczę 2-3k na pakiet startowy + ubezpieczenie (razem z AC, poprzednie auto skasowałem o przebiegającego jelenia i nie dostałem żadnego odszkodowania, więc teraz wolę dołożyć do autocasco)

Wymagania:
- kombi (bo wożę dużo gratów)
- rocznik >2004
- powyżej 120KM, ale może być słabszy, jeśli pozostałe warunki zostaną spełnione
- najlepiej klasa C/D
- komfort podróży, czyli w miarę cicho i stabilnie, w zakresie 140-160 km/h.
- najlepiej skrzynia 6 biegów lub długa 5tka
- im mniej jebliwe tym lepiej (wiadomo wink.gif)
- rozsądne koszty serwisu, zakładam do 4k pln na mechanikę

Najpierw czego nie chcę:
1. Renault Megane/Laguna - nie podoba mi się środek, a tam spędzam najwięcej czasu wink.gif No i nie chcę weryfikować tytułu "królowa lawet"
2. BMW - bo to będą stare kible i trzeszczą plastiki w środku.

Biorąc pod uwagę powyższe wymagania preferuję benzynę z lpg. Przegląd allegro i olx zwraca takie propozycje:
1. Peugeot 407 SW
1.8 to chyba muł, 2.0 będzie ok a 2.2 chyba nie, ze względu na wyższe opłaty (chcę AC) i jak ten silnik znosi gaz? Jak z ogólną awaryjnością? Jest skrzynia 6cio bigowa? Jak się spisuje skrzynia 5tka w trasie? Aktualnie ten model to mój faworyt, niezłe oceny na autocentrum
2. Mondeo MK3 - odpada ze względu na znikający olej
1.8 lub 2.0, tu sentyment do samochodu, tylko wygląda najstarzej i będzie najwięcej rzeczy do zrobienia. Plus, że większość części jest tania i znam już ten model. Wygląda jednak najstarzej.
3. Mazda 6 - odpada ze względu na dolewki oleju
jest tylko 2.0, na necie jest spora podaż tych samochodów. Wszyscy się tego pozbywają czy po prostu był duży popyt kiedy były nowe? Jak silniki znoszą gaz? Czy jest szansa wyrwania czegoś bez rudej? Jak w ogólną awaryjnością? Wysokie noty na autocentrum, ale jak z komfortem podróży przy 140+ km/h? Polifty mają skrzynię 6 biegów, ci liczy się na plus.
4. Saab 9-5


Ogólnie waham się pomiędzy 407 a Mazdą 6.

Jeszcze jakieś propozycje, które mógłbym rozważyć?
Saab, Toyota, Volvo? Pojawiały się Subaru, ale obawiam się o serwis i nie potrzebuję 4x4 na drodze ekspresowej.

Diesle odpuszczam ze względu na (orientacyjne) koszty serwisowe: dwumasa (2k pln), turbo (1,5k), rozrząd (2k), wtryski (400 pln sztuka?), DPF (2k ?), które prawie podwajają cenę samochodu. Ale jeśli poprzedni właściciel zrobił 3 z 5 tych rzeczy to może jednak warto rozważyć? Co mi wypluło allegro i olx:
1. Opel Vectra C 1.9
na forum wielokrotnie się przewijało jako kibel..
2. Opel Signum 1.9
zaskakująco wysokie oceny na Autocentrum. Warto? Silnik JTD od Fiata dobrze znany. No i mnóstwo miejsca w środku.
3. Focus 1.8 TDCi
chyba trochę mały i chyba słaby. Ma się tam co posypać?
4. 407 HDI
1.6 będzie za słaby. Jakie są koszty serwisowe 2.0?

Pytanie co brać: szukać Puga 407 czy coś innego? I czy skreślać diesle?

Jeżeli ktoś ma sprawdzone auto i sprzedaje to z chęcią rozważę smile.gif

Napisany przez: hexx #2 Wed, 13 Jun 2018 - 12:44

CYTAT(five @ Wed, 13 Jun 2018 - 12:19) *
1. Opel Vectra C 1.9
na forum wielokrotnie się przewijało jako kibel..

przyzwoite auta
- silnik z19dth 150KM jest bardzo udaną jednostką FIAT'a
- benzynowa jednostka V6 jest spoko
- skrzynia F40 wymaga co jakiś czas regulacji by ładnie zmieniała biegi... ale nie jest to problem, ma dobre w trasę przełożenia
- unikać silnika 3.0V6 CDTI bo to mina
- kupować końcowe roczniki produkcji (2008) bo ma już poprawione tylne zawieszenie (chodzi o tzw. banany)
- lepsze heble można bezproblemowo swap'ować z od modeli z silnikami V6
- zawieszenie IDS+ jest dość drogie ale można wsadzić zwykłe amortyzatory a samą funkcję wyprogramować z układu... świecąca kontrola nie będzie drażnić

Napisany przez: TeddyBear Wed, 13 Jun 2018 - 12:55

Coś słabo szukałeś bo temat niżej kolega pisał, że dla Mazdy w 2.0 dolewka 16L oleju między wymianami to sprawa eksploatacyjna.
Ja pisałem, że w Mondeo MK3 wymieniłem 4 silnik przez znikający olej. I to wycie silnika przy prędkościach przelotowych.

Kup Ty se jakiegoś Sabba 9-5. Na trasy idealny. Przy 140km/h małe obroty i cisza. Gaz łyka jak pelikan ryby, zrobisz program i będzie zapas mocy do wyprzedzania na trasie.
Pierwszy lepszy z brzegu:
https://www.otomoto.pl/oferta/saab-9-5-2-3t-aero-250-km-manual-2001r-org-przebieg-zarejestrowany-ID6zrECl.html

Napisany przez: tomek evo Wed, 13 Jun 2018 - 13:13

Signum to Vectra w wersji 5D biggrin.gif

Napisany przez: QbaqBA Wed, 13 Jun 2018 - 14:30

A jakiś VAG diesel na pompowtryskach i z 6b?
HDi w Pugach z tego co kojarzę raczej bezproblemowe, ale nie wiem jak z resztą w 407...

Napisany przez: five Wed, 13 Jun 2018 - 15:06

CYTAT(QbaqBA @ Wed, 13 Jun 2018 - 14:30) *
A jakiś VAG diesel na pompowtryskach i z 6b?
HDi w Pugach z tego co kojarzę raczej bezproblemowe, ale nie wiem jak z resztą w 407...


Jednak skłaniam się ku LPG - z VW w gazie to chyba tylko Octavia ale podaż niewielka

Napisany przez: Aval Wed, 13 Jun 2018 - 15:43

Mała uwaga ode mnie

Benzyna + LPG + Graty w bagażniku + Trasa...

Zrób dobry rekonesans jaka butla wchodzi w koło, żebyś nie musiał tankować co 200km.

Napisany przez: TeddyBear Wed, 13 Jun 2018 - 15:48

Diesel jest może i dobry ale nie w tym budżecie. Jak sam pisałeś: dwumasa (2k pln), turbo (1,5k), rozrząd (2k), wtryski (400 pln sztuka?), DPF (2k) dopiszę Ci jeszcze pompę która też może się sypnąć do tego dolicz robotę i masz równowartość auta za chwilę.
Kuchenka jest bardzo dobrym pomysłem.
Jak Ci nie zależy na pierdyliardzie koni to masz od 12 koła nowsze 9-5. Ja bym się chyba nie zmusił żeby wsadzić swoją dupę w to brzydactwo.
https://www.otomoto.pl/oferta/saab-9-5-ID6zEGGP.html
Już bym raczej szedł w starsze Areo:
https://www.otomoto.pl/oferta/saab-9-5-saab-95-aero-250km-pelna-wersja-skorzane-siedzenia-alufelgi-xenon-ID6AnNKh.html

Co do pojemnej butli to chyba nie do pobicia jest A6 C6 gdzie wchodzi 94L w wnękę ale to nie ten budżet.

Napisany przez: Frolik Thu, 14 Jun 2018 - 07:26

Poza kwestią oleju mazda strasznie rdzewieje. Pod tym względem również Peugeot 407 jest najlepszy z twojego zestawienia. Silniki 1.8 i 2.0 w benzynce to bardzo udane jednostki. Do 400 tys km nie powinny brać oleju. 2.2 to również dobry wybor, mocny i elastyczny. Ma tylko dosyć szybko zużywające się wariatory. Ale jeśli ktoś je zmienił, to też dobry wybór, bedziesz miał na 150 tys km spokój. Zresztą to nie jest droga robota. Spalanie 1.8, 2.0 i 2.2 bardzo podobne, w trasie w zasadzie identyczne. W wersjach z silnikiem 2.2 benz była skrzynia szóstka - dobre rozwiązanie w trasy. Dobrym zestawem jest tez silnik 2.2 + automat ZF4HP20. Ze słabszymi benzyniakami montowano tylko skrzynie 5 biegowe.

Napisany przez: five Thu, 14 Jun 2018 - 11:24

CYTAT
Zrób dobry rekonesans jaka butla wchodzi w koło, żebyś nie musiał tankować co 200km.

Potrzebuję zasięgu 350km, dzięki za uwagę!

CYTAT
Ja bym się chyba nie zmusił żeby wsadzić swoją dupę w to brzydactwo.

Niestety muszę przyznać Ci rację, estetyka jest w najlepszym wypadku "nienachalna" wink.gif

CYTAT
Co do pojemnej butli to chyba nie do pobicia jest A6 C6 gdzie wchodzi 94L w wnękę ale to nie ten budżet.

Zdecydowanie zbyt duże i drogie w utrzymaniu auto

@Frolik - dzięki wielkie za informacje! smile.gif

Napisany przez: stefdeath Thu, 14 Jun 2018 - 13:06

Za 15-16 da radę już kupić jakieś a4 b6 z 1.8T. Na pewno dużo lepsza opcja niż jakieś tam peżoty czy rdzewiejące mazdy w wolnossaku.
W innym temacie kolega yu-by tak zachwala że nie sposób się oprzeć laugh.gif
W schabie 9-5 2.3 /2.0 zaraz poleci jakaś panewka i dopiero będzie problem. Nie bez powodu coobcio rozkminiał hybrydy B205 z dołem z B204, nie mówiąc o kasecie zapłonowej. Te auta to jeżdżąca bomba zegarowa.

Napisany przez: zmoświ Thu, 14 Jun 2018 - 14:05

W każdym starym wyeksploatowanym samochodzie nawet a4 b6 1.8t może się obrócić panewka.

Napisany przez: five Thu, 14 Jun 2018 - 15:12

CYTAT
Za 15-16 da radę już kupić jakieś a4 b6 z 1.8T. Na pewno dużo lepsza opcja niż jakieś tam peżoty czy rdzewiejące mazdy w wolnossaku.


Poza budżetem. No i to są dolne widełki cen tych samochodów, więc pakiet startowy będzie proporcjonalnie większy wink.gif

Napisany przez: stefdeath Thu, 14 Jun 2018 - 15:25

CYTAT(zmoświ @ Thu, 14 Jun 2018 - 15:05) *
W każdym starym wyeksploatowanym samochodzie nawet a4 b6 1.8t może się obrócić panewka.


może ale w saabie to niemal pewnik - te auta są z tego znane.

Napisany przez: yotomeczek Thu, 14 Jun 2018 - 15:39

CYTAT(stefdeath @ Thu, 14 Jun 2018 - 15:25) *
może ale w saabie to niemal pewnik - te auta są z tego znane.


Tak samo znane z obracania panewki jak i inne - choćby fordowskie 2,5 V6 z Mondeo.

Napisany przez: Frolik Thu, 14 Jun 2018 - 17:06

W Peugeocie, na ktorego tu na forum wszyscy (niemal) plują nigdy zadna panewka mi sie nie obróciła nigdy. A przeszlo mi przez ręce 10 sztuk w róznym stanie z róznymi przebiegami. Łącznie zrobiłem nimi z 0,5 mln km. Benzyniaki R4 i V6.
Jasne te auta nie mają prestiżu Audi, nie maja quattro tak jak drozsze b6, nie dadzą funu subaru czy bmw. To co innego. Ale temat jest o dupowozie za ok 10 tys zł. Ekonomicznym, wygodnym i tanim w eksploatacji.

BTW uwagi o Saabie słuszne w sumie.

Napisany przez: candy81 Thu, 14 Jun 2018 - 20:14

Weź sobie saaba 9-3 2.0t. Pisane bylo.milion razy. Sam sprzedałem polifta w dobrych pieniądzach po 6 latach eksploatacji. Najmniej awaryjny samochód jaki miałem. Skrzynia f40 6b. Przy 200km/h jest ok 4000obr/m.
Licznik zamyka przy 5600.
Lpg łyka jak pelikan. Czipuje się bardzo dobrze. Oleju nie bierze ani grama. Mój 2007r nie miał grama.rdzy
Poza tym w życiu już bym nie wziął wolnossace 4 cylindry jak można mieć coś w turbo

Napisany przez: yotomeczek Thu, 14 Jun 2018 - 20:44

CYTAT(candy81 @ Thu, 14 Jun 2018 - 20:14) *
Weź sobie saaba 9-3 2.0t. Pisane bylo.milion razy. Sam sprzedałem polifta w dobrych pieniądzach po 6 latach eksploatacji. Najmniej awaryjny samochód jaki miałem. Skrzynia f40 6b. Przy 200km/h jest ok 4000obr/m.
Licznik zamyka przy 5600.
Lpg łyka jak pelikan. Czipuje się bardzo dobrze. Oleju nie bierze ani grama. Mój 2007r nie miał grama.rdzy
Poza tym w życiu już bym nie wziął wolnossace 4 cylindry jak można mieć coś w turbo


I te silniki nie obracają panewek żeby była jasność smile.gif

Napisany przez: K@rol Fri, 15 Jun 2018 - 09:25

Laguna II ph2 w kombi 2.0 16v, tylko nie IDE.
Pancerny F4R, skrzynia nie jest długa (5)
Ale 160-170kmh nie męczy.

Nie gnije,dobrze wyposazone,wygodne.
Tylko szukaj manuala. Miałem dwie. Manual o wiele oszczedniejszy.

Napisany przez: TeddyBear Fri, 15 Jun 2018 - 11:17

9-3 2.0T z 6 gang były tylko 210KM ? Bo może być ciężko kupić w budżecie Areo w 9-3.
9-5 Areo 250KM w automacie przy 200km/h ma niecałe 4k obrotów.
A Laguna chyba miała jeszcze 6 gang w silniku 2.0T. Tylko właśnie królowa lawet.

Napisany przez: Frolik Fri, 15 Jun 2018 - 11:44

Laguna Coupe 2.0T na pewno ma skrzynie 6b. Tyle że to budżet wielokrotnie większy niż zalożony przez autora.

Napisany przez: candy81 Fri, 15 Jun 2018 - 12:27

Ja miałem wersję 175ps 6 biegow zrobiona na ok 230ps i ok 350Nm. Szare wtryski i turbina seryjną 11
Najciekawsze jest to, że to auto nie spalilo mi nigdy więcej paliwa niż 13l
Moje q50 2.0t pali znacznie wiecej

Napisany przez: five Fri, 15 Jun 2018 - 12:50

Benzyna + turbo to dużo ponad moje potrzeby. Wolnossak mi zupełności wystarczy a im mniej rzeczy może paść, tym lepiej wink.gif Nie utrzymuję prędkości przelotowych 180+. Bardziej mi zależy na komforcie przy 140-160 km/h i żeby jeszcze starczyło trochę mocy, żeby w miarę sprawnie dokończyć wyprzedzanie, gdyby na lewym pasie nagle pojawił się kierownik z 200+ na blacie, walący długimi i migaczem.

Napisany przez: ju-by Tue, 19 Jun 2018 - 09:41

Taki budżet nie starczy na sensowne A4 B6, chyba, że z UK. Widzę jednak lokalizację B-B/lepsze życie w stolicy a nie Lubartów/bogactwo w Dublinie więc raczej odpada. Postawilbym na wspomniana Vectre C Caravan 1.8.

Napisany przez: TeddyBear Tue, 19 Jun 2018 - 10:51

W Vectrach C też szły 2.0T 175KM 6b z tego co kojarzę. Może to jest dobry trop dla autora.

CYTAT(five @ Fri, 15 Jun 2018 - 12:50) *
... zależy na komforcie przy 140-160 km/h i żeby jeszcze starczyło trochę mocy, żeby w miarę sprawnie dokończyć wyprzedzanie, gdyby na lewym pasie nagle pojawił się kierownik z 200+ na blacie, walący długimi i migaczem.

Ze 160 do 200 nie ma szans na sprawne bujnięcie się wolnossakiem 2.0 ani 1.8. Takie 2.0T zrobione na 230/350 już ma to jakiś sens.

Napisany przez: ju-by Tue, 19 Jun 2018 - 12:43

CYTAT(TeddyBear @ Tue, 19 Jun 2018 - 11:51) *
W Vectrach C też szły 2.0T 175KM 6b z tego co kojarzę. Może to jest dobry trop dla autora.

Ze 160 do 200 nie ma szans na sprawne bujnięcie się wolnossakiem 2.0 ani 1.8. Takie 2.0T zrobione na 230/350 już ma to jakiś sens.


Pakiet startowy i eksploatacja 2.0T na LPG brzmi dość drogo. Moim zdaniem takie 1.8 140 jest nie do pobicia w kategorii kosztów. W zadanym budżecie trzeba się godzić na jakiś kompromis.

Sensownie, acz drożej brzmi samochód o którym nie mogę pisać na tym forum z 2.8 i LPG. Varianta jednak stosunkowo trudno kupić no i nie spełnia kryterium rocznika.

Napisany przez: five Tue, 19 Jun 2018 - 13:09

CYTAT(ju-by @ Tue, 19 Jun 2018 - 12:43) *
Pakiet startowy i eksploatacja 2.0T na LPG brzmi dość drogo. Moim zdaniem takie 1.8 140 jest nie do pobicia w kategorii kosztów. W zadanym budżecie trzeba się godzić na jakiś kompromis.


2.0T to zbyt duża komplikacja pod względem kosztów wink.gif 1.8 to zwycięstwo w kwestii kosztów, ale kompromisem będzie 2.0, żeby jednak odpychało się trochę lepiej

Napisany przez: ju-by Tue, 19 Jun 2018 - 13:16

CYTAT(five @ Tue, 19 Jun 2018 - 14:09) *
2.0T to zbyt duża komplikacja pod względem kosztów wink.gif 1.8 to zwycięstwo w kwestii kosztów, ale kompromisem będzie 2.0, żeby jednak odpychało się trochę lepiej


Chcesz robić SWAP na 2.0 N/A do Vectry C? Moim zdaniem pomysł dziwny i kosztowny. Nad 2.2 też nie ma co się zastanawiać, szczególnie w wersji po liftingu.

Napisany przez: five Tue, 19 Jun 2018 - 13:27

CYTAT(ju-by @ Tue, 19 Jun 2018 - 13:16) *
Chcesz robić SWAP na 2.0 N/A do Vectry C? Moim zdaniem pomysł dziwny i kosztowny


Nie, miałem na myśli ogólnie wielkości silników - nie tylko w Vectrze C

Napisany przez: ju-by Tue, 19 Jun 2018 - 13:41

CYTAT(five @ Tue, 19 Jun 2018 - 14:27) *
Nie, miałem na myśli ogólnie wielkości silników - nie tylko w Vectrze C


1.8 140 koni to faktycznie przeciętna moc szczególnie do Caravana. Lepszą, bardziej rozwojową opcja jest 1.9 CDTI. Ale de facto będzie drożej.

Napisany przez: K@rol Tue, 19 Jun 2018 - 19:54

VC ma chyba skrzynie m32 na którą trzeba uważać jak na cvt w a4? wink.gif

Miałem vc 1.9 cdti Energy 150tke... Fajne auto Ale naprawdę źle się prowadziło i strasznie wyjeżdżalo przodem...

Napisany przez: ju-by Tue, 19 Jun 2018 - 20:25

CYTAT(K@rol @ Tue, 19 Jun 2018 - 20:54) *
VC ma chyba skrzynie m32 na którą trzeba uważać jak na cvt w a4? wink.gif

Miałem vc 1.9 cdti Energy 150tke... Fajne auto Ale naprawdę źle się prowadziło i strasznie wyjeżdżalo przodem...


Skrzynia ma swoje bolączki ale ich usunięcie jest w przeciwieństwie do awarii multitronica tanie i skuteczne.

Napisany przez: candy81 Tue, 19 Jun 2018 - 20:27

Czy w przerabialiście zmienne fazy rozrządu w silniku wolnossacym?
Obsluga jest kosztowniejsza niż proste turbo

Napisany przez: Malisz Tue, 19 Jun 2018 - 20:51

CYTAT(K@rol @ Tue, 19 Jun 2018 - 19:54) *
VC ma chyba skrzynie m32 na którą trzeba uważać jak na cvt w a4? wink.gif

Miałem vc 1.9 cdti Energy 150tke... Fajne auto Ale naprawdę źle się prowadziło i strasznie wyjeżdżalo przodem...

Za to w benzynie bardzo fajnie skręca. Utrzymanie VC 1.8 140KM jest bardzo tanie i dobrze znosi gaz. Gdybym szukał daily, na pewno brałbym VC.

Napisany przez: Frolik Wed, 20 Jun 2018 - 18:08

CYTAT(candy81 @ Tue, 19 Jun 2018 - 20:27) *
Czy w przerabialiście zmienne fazy rozrządu w silniku wolnossacym?
Obsluga jest kosztowniejsza niż proste turbo

łącznie przejechalem jakies 400 tys km autami benzynowymi ze zmiennymi fazami. awarii nigdy nie miałem. No ale to były PSA głównie. W niektorych markach ponoc te zmienne fazy powoduja problemy (np. w audi 3.0)

Napisany przez: Damzzii Wed, 20 Jun 2018 - 20:35

CYTAT(Malisz @ Tue, 19 Jun 2018 - 20:51) *
Za to w benzynie bardzo fajnie skręca. Utrzymanie VC 1.8 140KM jest bardzo tanie i dobrze znosi gaz. Gdybym szukał daily, na pewno brałbym VC.

Vectra C w benzynie fajnie skręca? Nie pamiętam gorzej skręcającego samochodu a jeździłem większością popularnych. Do tego okropnie działające esp. Paradoks jest taki że saab 9-3 to właściwie ta sama płyta, oczywiście pomodzona przez saaba i jest naprawdę przepaść.

Nie wiem czy w takim budżecie nie polowałbym na lagunę 2 po lifcie z 2.0t. Na przyzwoitego saaba 9-3 za mało, w 9-5 strach o panewkę, na jakiegoś volviaka też słaby budżet. 407 w benzynie może jeszcze, ale laguna troszkę przyjemniej jedzie.

Napisany przez: lemur Wed, 20 Jun 2018 - 22:15

S80 2.4 + LPG.

Napisany przez: Malisz Thu, 21 Jun 2018 - 00:41

CYTAT(Damzzii @ Wed, 20 Jun 2018 - 20:35) *
Vectra C w benzynie fajnie skręca? Nie pamiętam gorzej skręcającego samochodu a jeździłem większością popularnych. Do tego okropnie działające esp. Paradoks jest taki że saab 9-3 to właściwie ta sama płyta, oczywiście pomodzona przez saaba i jest naprawdę przepaść.

Nie wiem czy w takim budżecie nie polowałbym na lagunę 2 po lifcie z 2.0t. Na przyzwoitego saaba 9-3 za mało, w 9-5 strach o panewkę, na jakiegoś volviaka też słaby budżet. 407 w benzynie może jeszcze, ale laguna troszkę przyjemniej jedzie.

serio serio smile.gif Może to była kwestia wersji GTS, która jest niżej zawieszona. Bardzo pewnie i przewidywalnie się prowadził, choć faktycznie, z wyłączonym ESP.

Napisany przez: five Thu, 21 Jun 2018 - 11:46

Jeździłem wczoraj 407 SW 2.0. Ogólnie samochodzik spoko, ładnie w środku i nie trzeszczą plastiki (na co zwracało uwagę dużo osób w internetach). Silnik to zupełny muł, niestety brakuje mi dynamiki diesla wink.gif Pug nie jest zbyt pakowny w porównaniu z Mondeo Mk3, raczej jak zwykła osobówka (i to nie z nowych roczników). Zawias miękki, a wspomaganie zabija jakiekolwiek wyczucie drogi. Opadający dach mocno ogranicza ładowność bagażnika. Na duży plus wygoda i to, jak cicho jest w samochodzie podczas jazdy.

Za Waszymi radami obejrzę jeszcze Opla Vectrę C i porównam wrażenia z obu samochodów.
Saaba też, o ile pojawi się coś w okolicy na sprzedaż

Napisany przez: Damzzii Thu, 21 Jun 2018 - 23:12

CYTAT(Malisz @ Thu, 21 Jun 2018 - 00:41) *
serio serio smile.gif Może to była kwestia wersji GTS, która jest niżej zawieszona. Bardzo pewnie i przewidywalnie się prowadził, choć faktycznie, z wyłączonym ESP.

GTS nie wiele zmienia, wyłączenie esp powoduje że możesz skręcić, ale dopiero na następnym skrzyżowaniu smile.gif samochód jest wybitnie podsterowny. Żeby nie było, przy normalnej jeździe jest w zupełności wystarczający, ale jak ktoś lubi szybciej po zakrętach pojeździć to zdecydowanie nie to auto.
Zresztą nawet Clarkson okrzyknął go najgorzej skręcającym samochodem wszechczasów.

Five, przejedz się koniecznie 9-3 z 2.0t, pewnie będzie trzeba trochę dołożyć, ale myślę że powinien Ci podejść, albo wspomniana wcześniej laguna z 2.0T, nie wierz w stereotypy, oceń samodzielnie czy "to to".

Napisany przez: TeddyBear Fri, 22 Jun 2018 - 01:39

CYTAT(five @ Thu, 21 Jun 2018 - 11:46) *
Silnik to zupełny muł, niestety brakuje mi dynamiki diesla

I o tym pisałem. I tak będzie z każdym inny wolnossącym 1.8 i 2.0. Przejedź się jakimś 2.0T to zobaczysz różnicę.

Napisany przez: Frolik Fri, 22 Jun 2018 - 07:51

raczej nie kupi zadnego zdrowego auta z 2.0T w tym budzecie. A jak kupi to pakiet startowy drugie 10 koła. Warto podejsc realnie do tematu.10, 13 tysi to jest na styk zeby kupic w miare zdrowe wolnossace 407, Vectre C czy cos w tym stylu. Ledwo na styk. Bo zdrowsze porzadne sztuki tych aut to blizej 20 tys zł chodza.

Napisany przez: stefdeath Fri, 22 Jun 2018 - 09:14

No to może octavia I 1.8T ? Za 10-13k jest tego pełno na olxach itp. Na bank da się coś wyrwać w dobrym stanie a silnika reklamować nie trzeba.

Napisany przez: Frolik Fri, 22 Jun 2018 - 12:09

Jesli komus zalezy na osiagach to bardzo dobre rozwiązanie taka octavia 1,8T.
Jednak jak chodzi o komfort, cisze przy duzych predkosciach itp, to octavia I jest jak starodawny kompakt. 100 lat do tyłu za autami typu Peugeot 407 czy nawet Mondeo.

Napisany przez: Blaid Fri, 22 Jun 2018 - 12:40

A Passat B5 po lifcie?

Napisany przez: Maciek1234 Fri, 22 Jun 2018 - 13:49

Rozważyłbym Renaulta velSatisa 3,5/240KM.

Obszerny, komfortowy, cichy w podróży, a i jest czym jechać.

Napisany przez: five Fri, 22 Jun 2018 - 14:07

CYTAT(Maciek1234 @ Fri, 22 Jun 2018 - 13:49) *
Rozważyłbym Renaulta velSatisa 3,5/240KM.


Silnik 3.5l raczej rozmija się z założeniem o taniej eksploatacji wink.gif VelSatis sam w sobie chyba też nie jest łatwym do utrzymania samchodem. Ale idea ciekawa smile.gif

Ogólnie rodzinne vany to nie mój kierunek

Napisany przez: K@rol Fri, 22 Jun 2018 - 17:22

Biorąc pod uwagę 407 zwróć uwagę jeszcze na jedną rzecz.
Miałem kiedyś Primere p11, Volvo s60 i myślałem,że żaden osobowy samochód nie ma większej średnicy zawracania. Otóż 407 potrzebuje jeszcze więcej (12.2m) niby drobiazg ale....

Napisany przez: TeddyBear Fri, 22 Jun 2018 - 17:30

Lagune poliftową z 2.0T powinno się udać kupić w tych pieniądzach.

Napisany przez: tomek evo Mon, 25 Jun 2018 - 09:34

CYTAT(Blaid @ Fri, 22 Jun 2018 - 12:40) *
A Passat B5 po lifcie?

Tylko jak trafić w Polsce na dobry egzemplarz? W silnik 1.8T obawiam się, ze też trzeba będzie trochę zainwestować i pod tym względem wolnossący jest lepszym wyborem. Każdy wolnossący do ok. 150 Km w ciężkiej budzie będzie mułem w porównaniu do TD o zbliżonej mocy.
A może Ford Mondeo 2.0 145 KM? Duży, dobre prowadzenie i niezła dynamika. Z tym silnikiem może znajdzie się coś mało zajechanego i w dobrym stanie a drogo nie będzie. Vectra C to też dobry kierunek choć prowadzenie i dynamika ani w 1.8 ani w 2.2. nie jest dobra a na dobre 1.9 cdti budżet może być niewystarczający (naprawdę ładne to pod 20 tys. wyjściowo). Pug 407 też jest dobrą propozycja podobnie jak Laguna 3 jednak w tym budżecie Laguny 3 w dobrym stanie się raczej nie kupi. Za to Lagunę 2 można mieć za w sumie śmieszna kasę i warto szukać bo można znaleść naprawdę bardzo dobrze utrzymany egzemplarz.

Napisany przez: TeddyBear Mon, 25 Jun 2018 - 10:55

CYTAT(tomek evo @ Mon, 25 Jun 2018 - 09:34) *
A może Ford Mondeo 2.0 145 KM? Duży, dobre prowadzenie i niezła dynamika.

Miałem takie auto 4 lata i coś Ci napiszę jeszcze raz. Ty w ogóle czytasz co napisałem wcześniej o tym aucie ?
CYTAT(TeddyBear @ Wed, 13 Jun 2018 - 12:55) *
w 2.0 dolewka 16L oleju między wymianami to sprawa eksploatacyjna


Jak nie jestem specjalnie wierzący to niech Cię ręka boska broni przed kupowaniem jakiegokolwiek auta z tym silnikiem.
Olej bierze na potęgę. Skutkuje to zapiekaniem panewek, spotkaniem cylindra z zaworem i wtedy radośnie korba bokiem. Co tankowanie kontrola poziomu oleju i dolewka też mogą nic nie dać bo jak polecisz w trasę to możesz nie zdążyć tego oleju dolać !!! Wracałem kiedyś z nart z małymi dziećmi i na autostradzie przy 180km/h korba poszła bokiem. Wrażenia bezcenne, nie polecam nikomu.
Ja wymieniłem w tym aucie 4 razy silnik i podziękowałem. Auto bez żadnego LPG. Czyli można powiedzieć, że silnik to w tym aucie to rzecz eksploatacyjna. Warsztat z zapasowym silnikiem powinien jechać za Tobą.
Jaja sobie robisz z tą niezłą dynamiką ?
Żeby cokolwiek jechało to auto trzeba kręcić ile wlezie a oprócz przeraźliwego wycia i tak to niewiele daje. Przy wyższych prędkościach hałas w środku niemiłosierny przez to wycie.
Na plus świetne prowadzenie i niezłe hamulce. Tylko co Ci po tym jak nie można gazu dotykać bo silnik się rozleci. A tak, poza tym drobnym faktem, to nic innego się nie psuło.
Jakiś sensowny silnik w Mondeo to dopiero w MK4, 2.5T przedlift albo TDCi 163KM polift. Miałem MK4 TDCi i w porównaniu do 2.0 145KM to nie ma czego porównywać.

Napisany przez: Q40 Tue, 26 Jun 2018 - 21:01

Podepnę się pod temat, signum 2.0T, mam pod nosem zadbany egzemplarz, warto? Na co zwracać szczególnie uwagę jak chce mu założyć instalacje lpg? Z miejsca głowa do ściągnięcia?

Napisany przez: stefdeath Wed, 27 Jun 2018 - 10:53

CYTAT(Q40 @ Tue, 26 Jun 2018 - 22:01) *
Podepnę się pod temat, signum 2.0T, mam pod nosem zadbany egzemplarz, warto? Na co zwracać szczególnie uwagę jak chce mu założyć instalacje lpg? Z miejsca głowa do ściągnięcia?


Warto. Silnik Z20NET nie mylic z LET z astry. To wlozone w opla saabowskie, pancerne B207- wystepowal tylko w 9-3, Cadillacu BLS, vectrze c i signumie.
Jesli lancuch nie halasuje i auto zadbane to powinien lyknac LPG bez problemu.

Napisany przez: five Mon, 09 Jul 2018 - 11:27

Update z mojej strony - zakupiłem Peugeota 407, 2.0 + lpg, 2007r, 13,5k PLN. Dziękuję wszystkim za komentarze!

Dla potomnych (i innych kupujących) pierwsze wrażenia, głównie w porównaniu z Mondeo MK3 2.0 TDCI:
+ Wszyscy myślą, że to młodsze auto wink.gif
+ Fotele z przodu są niesamowicie wygodne, pod siedziskiem jest chyba jakaś poduszka powietrzna. Po 4h w samochodzie wychodzisz bez bólu pleców
+ do 3k obrotów (na 5tce do ok 100-110 km/h) jest bardzo cicho, w ogóle nie słychać silnika
+ panoramiczny dach to fajny bajer
+ plastiki nie trzeszczą
+ komfortowe zawieszenie, nie czuć większości nierówności
+ spalanie na trasie WWA - Hel jadąc S7 (450km) to mniej niż 10l LPG. W pustą butlę weszło 46l a po trasie jeszcze zostało jeszcze trochę gazu. Prędkości na dwupasie to 130km/h, średnia prędkość z komputera pokładowego to ~80km.
+ tyle fotele składają się na płasko
+ seryjne audio gra całkiem przyjemnie

- wspomaganie jest bardzo silne, prawie nie czuć co się dzieje z przednimi kołami. Brak bezpośredniości Forda.
- przy 140 i 4k obrotów zaczyna się robić głośniej. Nowoczesne hatchbacki (np KIA) są lepiej wyciszone
- typowe usterki to: rozlany ekran przy wysokich temperaturach, zepsuta roleta panoramicznego dachu, gnijąca klapa. W jednym oglądanym egzemplarzu wszystkie te elementy były walnięte wink.gif
- relatywnie mniejszy bagażnik niż inne kombi, ze względu na opadający dach i grubą warstwę plastików
- ruch gałki zmiany biegów jest miękki i dość rozległy. Wbijając piątkę czuję się jakbym robił zamach ręką na polu sąsiada wink.gif
- brakuje 6-tki sad.gif
- nie ma gniazda AUX, trzeba wymienić moduł radia i odblokować nowe źródło dźwięku jakimś magicznym kodem. Słabo, jeśli chcesz odpalić muzykę z telefonu przez kabel


Ogólnie samochód cieszy oko i przyjemnie jeździ, zobaczymy jak będzie z awaryjnością

Napisany przez: K@rol Mon, 16 Jul 2018 - 19:16

Też od jakiegoś czasu mam 407 jako drugie auto do turlania.
Tylko ja kupiłem rhr 2.0hdi,zgadzam się ze wszystkim co napisałeś,u mnie zdecydowal kolor,taka wiśnia,fajnie wygląda jak na 407 sw;) jeździ mi się o wiele lepiej jak Insignia czy a4 b7....

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)