Witam,
Temat dotyczy modyfikacji silnika m54b30 (buda e36)
Pytania kieruję do osób które przerabiały temat, miały z tym styczność, bądź są pewni swoich wypowiedzi. (teoretyków nie potrzebuje)
Chciałbym uzyskać moc w granicach 250KM i moment ile wyda, aby wykres był w miarę płaski.
Modyfikacje jakie planuję wykonać, to:
- DOLOT
Wywalić ori puche, wstawić DOBRY stożek, odgrodzić go od silnika i np. ze zderzaka doprowadzić zimne powietrze.
- WYDECH
Kolektory M3 (owinięte taśmą), końcowy M3, a środek najzwyklejsza prosta rura bez katów.
Gdzieś mi wpadło w oko, że przed montażem kolektorów z M3 trzeba coś tam ogarnąć z głowicą... rozwinie ktoś temat?
Jak by ktoś może wiedział, jaką średnice wew. ma oryginalnie wydech w M3?
- STROJENIE
Czy takie modyfikacje pozwolą mi uzyskać w/w parametry?
Czy oryginalne wtryski i pompa wystarczą na dobicie do 250KM?
Zastanawiam się nad ITB + wtryski z M3, ale na to już raczej może być krucho z $$$.
Pozdro
Ile pieniędzy max chcesz na to wszystko wydać?
DO 5tys. (jak będzie delikatnie powyżej to też powinno ujść)
Na razie nie chcę się bawić w kompresory i inne zabawki.
W innych postach czytałem propozycje S50... w to też nie chcę iść.
Chce rozwinąć wolnossaka do mocy jak wyżej.
Oczywiście mile widziane jeśli ktoś daną modyfikacje poprze wykresem.
Mario, widzę, że w stopce masz "sportowe układy wydechowe", może przybliżysz mi trochę ten temat?
Ile taki zabieg może kosztować i jakiego przyrostu mogę się spodziewać? (Cenę kolektorów i tłumika końcowego znam)
Stozek sobie daruj, bo tylko zabijesz mozliwosci tego silnika. Mialem przez 2 dni K&N dedykowany do s50, oryginalna plyta izolujaca, wszystko szczelne i dobrze wykonczone. Efekt byl taki ze przy duzych predkosciach i obrotach stozek byl tak glosny ze nie mozna bylo wytrzymac, a na mocy stracil zdecydowanie. Moze jakis airbox Simoty, BMC czy gabka ITG lepiej by tu wypadly ale stozek odradzam.
Barany z s50 trzeba lekko podklepac przy jednym kolanku i zeszlifowac gorna czesc, lekko pod katem zeby nie opieraly sie o glowice.
Koncowy z m3 wloz w ostatecznosci, bardziej polecalbym jakis inny wydech dedykowany do m3 bo ori puszka jest strasznie ciezka. MOze Mario cos fajnego Ci pospawa W m3 z tego co pamietam to srednica w srodku 60mm.
Co do softu to postaram sie zrobic niedlugo wykres mojego auta i go tutaj zamieszcze.
Mialem tu na mysli wydech i barany z s50. Jesli chodzi o barany z s54 to mozesz miec dosc duzy problem, nie mowie ze sie nie da bo nie probowalem ale zobacz sobie jakie maja mocowania do glowicy (3 sruby w trojkacie), nie mam pojecia jakie to ma wymiary i czy w ogole podejdzie do glowicy z m54 ale raczej nie.
Jajnik a dlaczego nie s50 ??
1. CENA
2. Praktycznie każde S50 jest skatowane i wymaga remontu (a jak nie to duzo drozsze)
3. j.w. cena remontu
4. wykres mocy i momentu (tutaj porównuje do m60/m62)
5. wytrzymałość (niewiele dobrego słyszałem na temat tych silników)
Do codziennego wożenia się może to i jest dobre rozwiązanie, ale jak na treningach i zawodach ma dostawać ostro po dupie
to ja nie wiem ile ten silnik wytrzyma, a remoncik drooogi.
W Polsce mało osób upala w drifcie S50 więc coś w tym musi być.
Czyli widzę, że nikt nie jest w stanie mi powiedzieć czy jest sens i czy da rade tymi modyfikacjami zrobić 250KM?
Nie chcę wydawać ok 4-5tys tylko po to, żeby później okazało się, że nic z tego nie wyszło.
Hmm, jesli chcesz ten silnik upalac na torze to akurat s50 bedzie duzo lepszym rozwiazaniem. Pomysl nad s50b30 jesli boisz sie b32 i jego vanosow. M54 to bardzo dobry silnik do auta na codzien i sporadycznych sciganek ale nie do katowania na torze. S50b30 jest pancernym motorem i jak madrze kupisz to bedziesz z niego zadowolony przez dlugi czas. Mysle ze jest swietnym kompromisem miedzy M54b30, a s50b32. W drifcie s50 jest malo popularnym motorem z uwagi na charakterystyke jego mocy i momentu, w tym przypadku V8 sa duzo lepszym wyborem. S50 jest swietny do wyscigow i szybkiej jazdy po torze, do tego zostal stworzony.
Pozostaje jeszcze temat swapa m54, ktory jak dobrze policzysz z zakupem motoru i wlozeniem go do auta wyniesie oklice ceny s50b30 dajacego wlozyc sie w przydomowym garazu. Jesli chcesz latac glownie po torze to s50, jesli autem chcesz latac na codzien i sporadycznie po torze to m54, w ktorym 250ps nie jest jakims wielkim problemem.
Do s50b30 dobrym zabiegiem jest swap miski olejowej i smoka z b32, co znaczaco wplynie na jego zywotnosc podczas upalania na torze.
Liczylem kilkukrotnie swap m54 i mody zawarte w temacie i wyjdzie mi to ok 10tys,
wczoraj patrzylem s50b32 (mimo wszystko b32) to sam silnik bez skrzyni 12k...
Poza tym nie chce pakowac w ten samochod gory pieniedzy, bo jak pojdzie po mojej mysli
to za jakies 1,5 roku bede jezdzil czyms innym.
A teraz wrocmy do tematu bo i tak widze, ze nikt nie jest w stanie mi pomoc :/
Ale co ktos ma ci pomagac ?? goscie w bmw stworzyli silnik z seri S do takich zabaw... to ze w polsce nikt za dobrze sie z nimi nie obchodzi lataja na starym oleju i jego brakach to niestety tak sie nie da...
S50 bije na glowe m54 i chodz by nie wiem jakie mody zrobic w m54 nie bedzie nigdy jezdzic jak s50 to silnik do wyscigow ... jak chcesz to zapraszam na przejazdzke
Powtorze sie.
Temat dotyczy modyfikacji m54 a nie "co wybrac s50 vs m54".
Dla uspokojenia tematu powiem ze jak bym mial kase na s50 (silnik + remont + inne) to i tak wybralbym 1JZ,
ktory bije na glowe WSZYSTKIE silniki BMW.
Dlatego powrocmy do tematu m54 i osiagniecia z niego 250KM.
AMEN
Do autora postu mam taką prośbę
Jak możesz to podjedź na jakąś hamownie i zobacz ile samochodzik oferuje mocy i momentu na chwilę obecną. (oczywiście o ile już tego nie zrobiłeś) Ciekaw jestem jak się ma rzeczywistość do teorii:)
Oczywiscie ze tak zrobie
Najpierw seria (obawiam sie troche, bo wydech srodkowy i koncowy zostaje z m50),
i pozniej po kazdej wprowadzonej modyfikacji planuje jezdzic na hamownie.
Chyba, ze samochod zrobi na mnie AZ takie wrazenie, to wtedy sie mocno zastanowie
nad tymi wszystkimi modyfikacjami, tym bardziej, ze widze, ze praktycznie nikt tego nie przerabial.
A wywalac kase w bloto mi sie nie usmiecha
Wydech w m3 e46 ma 60mm po zewnątrz - jak będzie potrzebny dokładny wymiar z zewnątrz mogę zmierzyć, akurat mam rozebrany.
M54 ma przepustnice elektryczną i dlatego jak dla nie zdyskwalifikował bo go to. Byc może w ofercie zagranicznych firm tuningowych znajdziesz wałki do m54 i program za kolejną gruba kasę jakiś dolor karbonowy i dojdziesz do tych 250 KM ale mysle że na nowych częściach to 10 -15 000 - innymi słowy nie warto.
Na Twoim miejscu chcąc sie zamknąć ze swapem w 10 - 15 000 to kupiłbym m52b28 i wał z tłokami z m54 do tego kolektor z m50 i myślę że 240 jest realne bez ruszania wydechu.
nie bedąc na Twoim miejscu po prostu kupiłem m3.
Jajnik - przesadziles troche - z 1JZ 500-600??? do tego trzeba duzo zmian w silniku i nie jest takie proste. Tak samo mozna podkrecic eMkowy silnik....
co do 3.0 - poszukaj po necie co ludzie robili w NA i co osiagneli.
Widze ze twardo upierasz sie przy swoim i chcesz dlubac m54 do uzywania na torze. Jesli tak to jedynym sensownym modem jest wlozenie kompresora i w miare luznego wydechu, cala reszta to wyrzucanie kasy. Mam nadzieje ze juz niedlugo bede mogl Ci pokazac wykres mojego auta, w ktorym obecnie siedzi m54b30 z baranami z S50 i reszta wydechu, pozbawionego katow, po dosc agresywnym programie, a nastepnie po jedynym slusznym modzie dla silnika m54
kolektor od m50 i barany z m3 s50 to wszystko co można tanio zrobić. sam kolektor ssący daje odczuwalną różnice na górze , niestety nie byłem na hamowni a tylko badałem ecumasterem. moc max jest przy 5800 jak dobrze pamietam a nie 5300.
ps. osti kto ci grzebał w kompie i za ile może być pw
ot - Jajnik, nie wybieraj kawalkow z kontekstu!!!
Porownales seryjny silnik z eMki do seryjnego 1JZ 500-600KM (domyslam sie ze porownywales seryjne silniki na seryjnym osprzecie, bo inaczej prownanie z dupy wziete)- takze sam sie doszkalaj bo widze ze srednio sie znasz na temacie 1JZ. Mialem troche z tymi motorami do czynienia - bylem przy robieniu paru w Azji i zaden nie mial bezawaryjnych 500+KM na seryjnym dole...
a odnosnie poszukania po necie - nie badz taki "mundry" - poddalem Ci pomysl ze prawdopodobnie w DE czy innych krajach moga miec wieksze z tym silnikiem doswiadczenie i wiecej eksperymentowali. Nie bylo to zlosliwe - czytaj ze zrozumieniem, bo jak sam widzisz nie za wiele jest pewnych jak ten motor robic u nas - sprawdz wiele opcji i wybierz ta ktora i pasuje/stac Cie/daje oczekiwane efekty (skresl niepotrzebne).
@UP
odpuszczam...
Trzymając się tematu...
m60/m62 wydechem, dolotem i programem robią +25KM i +40Nm
Więc wydaje mi się, że w M54 te dodatkowe 19KM jest osiągalne (chociaż nie wiem jeszcze co powie seria)
I z tego co ogarniam w tym m60/m62 nie są AŻ tak rozbudowane te modyfikacje typu wymiana całego ukł. wydechowego
i wyspawanie nowego, czy zmiana kolektora ssącego.
Pożyjemy zobaczymy, osti zaproponował sensowne wyjście z tym żebym poczekał na jego wykres
Wydaje mi się, że chodzi tu o kompresor.
Eaton M62?
Siema, ja jestem nowy i buduję teraz m62
A propozycje dla Ciebie:
Obróbka głowicy, w tym: porting kanałów, szlifowanie zaworów i gniazd na dwa kąty, wałki seria, ewentualnie przeróbka seryjnych na lekko ostrzejsze (niestety pogarsza się wtedy znacznie dół obrotów i nie wiem jak dokładnie w Polsce obrabiają wałki), może dorobienie aluminiowego koła pasowego i zmniejszenie masy koła zamachowego, dowarzenie korbowodów i tłoków oraz wyważenie całego układu, wraz z kołem pasowym i zamachowym, kolektor dolotowy od m50, ewentualnie przepustnice od m3 , barany od m3 i luźniejszy wydech (usunięcie katów, końcowy na przelocie?).
Jednak podstawowa sprawa, chcesz to robić sam, czy zlecić komuś?
Zlecając takie prace, sama rozbiórka i składanie silnika to około 2 tyś zł, nie wspominając o obróbce. Tak więc Twoje środki są zdecydowanie za małe.
To co pisał kolega pająk
Końcowy możesz zastosować taki:
http://www.midori.pl/inochi/foty/tlumiki/12.jpg
v8 waży ok 210kg, to tak dużo?
Mógłbyś coś pokombinować z chłodniejszym paliwem. Np w bolidach F1 tankowane paliwo musi mieć temperaturę zgodą ze specyfikacją. Gdzieś były testy wolnossącego ferrari , którego obieg paliwa został włączony w klimatyzację auta . Moc seryjna 400KM podniosła się o 20KM. Zimniejsze paliwo to troszkę gorsze rozpylenie , ale lepsze schłodzenie komory spalania i powietrza.
Seryjne wtryski przy zwiększeniu ciśnienia na listwie o 1 Bar zwiększają swoją wydajność o 15% , można zredukować słabsze rozpylenie paliwa.
Właśnie zaczęliśmy produkcję Superchargers Kits by MTG do E46 w tym 330i (do M3 E46 moze wyjdzie jeszcze w tym roku bo nie mam czasu na swoje auto )
i jesteśmy juz po wstępnych testach.
Kity oparte na kompresorach typu Vortech czyli typ centrifugal (boost rośnie wraz z obrotami)
Cały zestaw można zamówić, zamontoawć i wystroić u nas w MTG.
Sami zakładamy zestawy bo narazie nie przygotowaliśmy jeszcze wszystkiego pod samodzielny montaż.
Co do cen to trwają jeszcze wyliczenia ale napewno bedzie bardzo konkurencyjnie w stosunku do reszty świata
Pająk - gość chce mocnego auta aby poupalać czasami - czyli ciągnąć do odcięcia - na cholerę mu wysoki moment przy 2000 RPM przy tych silnika (min 3000 cm3) moment na kołach przy 2000 i tak bedzie wystarczający do jazdy w korku a jak bedzie chciał przycisnąć - liczy sie tylko moc - co zresztą w pierszym cytacie w Twoim poście jest dokładnie i jasno wytłumaczone , zaprzecza temu pierwszemu drugi cytat z Twojego posta - który jest prawdziwy i przydatny jesli chcemy jeździć mały gazem z małym silnikiem - czyli po prostu oszczędzać paliwo i unikać zmian biegów jak ognia.
innymi słowy wartość max momentu NA SILNIKU WOGÓLE nie oddaje osiągów samochodu (np moment diesla 1.9 TDi i np samochodów F1, lub bardziej prozaicznie civica VTI) - doskonale robi to za to moc maksymalna - warto przypomnieć ze wartości momentu obrotowego maja znaczenie dopiero z drugim parametrem jakim są obroty - czyli po prostu moc samochodu.
Pająk pomimo że tutaj sie mylisz to ogólnie się z Toba zgadzam - oryginalny s50b32 Będzie w każdym przypadku lepszy niż wszystko poza V8 ale z m5 lub V10 z M5
No Mario , teraz Nas zaskoczyłeś . Idziesz ostro z postępem. Grubo.
Pozdrówka.
W drifcie moment obrotowy przydaje się w każdym zakresie.
Im szerzej tym lepiej, bo jak jest tylko mocna góra to trzeba cały czas trzymać na obrotach i strzelać ze sprzęgła,
czego ja osobiście wolałbym uniknąć. Samochód nie porusza się na co dzień wiec temat miasto/korki/spalanie odpada.
Z dolotem nie będzie problemu, ze strojeniem raczej też nie powinno być (chyba, że nie da się tego ogarnąć na ori kompie)
problem będzie z wydechem, bo nie bardzo wiem jak to zrobić, żeby nie stracić tylko zyskać. Jak za bardzo odpręże to dupa,
rozważam też opcje: kolektory E46 M3 (tu trzeba przerobić mocowanie do głowicy), środek przelot dopasowany do podłogi (dwururka?)
i końcowy ten co mam czyli chyba ori M50, ale nie wiem jak do tego wszystkiego będzie pasował końcowy z M50, żeby zbytnio on mi nie blokował.
Jakie Wy macie zdanie na ten temat?
Sprawa kompresora póki co odpada.
Jeżeli w przyszłości nie będzie mnie stać na zrobienie 1JZ wtedy pomyślę nad kompresorem bo to w miarę sensowne rozwiązanie.
Zamach będzie pewnie odelżany jak skończy się sprzęgło i będę robił spieka.
Co do filtra to lepsza gąbka, czy po prostu sportowa wkładka K&N do ori puszki?
Zdaje sobie z tego sprawę Ale nie chce teraz ładować ok 10tys w kompresor.
Już mówiłem, że jak bym dysponował taką gotówką to wybrałbym zupełnie inny silnik
Dlatego liczę, że uda mi się wzmocnić silnik o kilkanaście dodatkowych kuni i niutków.
A ja polecam m60/62, silnik w zukupie tanszy od m54, moc bez modyfikacji prawie 300KM i od 400-420NM.
Rozklad mas bedzie niewiele gorszy (a moze i lepszy) od m54 bo przeciez silnik krotszy o 2 gary.
Generalnie niewielkie roznice w wadze silinika beda nieodczuwalne przez kierowce amatora (zakladam ze nie masz licencji rajdowej) rozklad mas reguluje sie balansem samochodu i to jest wazniejsze ( i trudniejsze)
Kwestia miski juz dawno opanowana, nie trzeba jej zmieniac, kombinuje sie cos z drazkami i maglownica, jak sie przylozysz to dowiesz sie co i jak np. ja nigdy tego tematu nie zglebialem do konca, drugim sposobem jest wyspawanie sobie miski samemu, jak to np pajak zrobil.
W zakupie moze i tanszy... ale wszystko inne jest duzo drozsze.
Ja swojego m54 bede mial ogarnietego za 7000, a koszt calkowitego swapu
m60/m62 to jakies 14-15 tysia. Jesli chodzi o V-ke to e30 to nie to samo co e36.
Ostatnio sporo moich znajomych przerabia temat v-ki i wiem jak to wszystko wyglada.
Dlugi czas sam planowalem wrzucic v-ke do siebie i zbieralem informacje na ten temat,
ale jak to w zyciu bywa... wyszlo inaczej :D
Mysle ze m54 tez bedzie zaje***tym silnikiem.
Rok temu gotowy swap v8 w e30 +6 biegowy manual kosztował w firmach zajmujących się tym ok 14/16tyś zł (oczywiście wszystkie części swapowników) więc nie wiem czemu ta cena cię tak zdźiwiła. Każdy myśli :kupię silnik za 3tyś wstawię za dwa i ogień.A gdzie wydech(trzeba robić od podstaw) gdzie elektronika,układ chłodzenia,oleje filtry płyny,prawdopodobnie sprzęgło,wał dyfer??? Liczyłeś to czy na samym "słupku" będziesz jeździł?
ups Jajnik wyprzedziłeś mnie
Ano stad moje zdziwienie, bo moj brat kupil cala e32 740 w automacie, wyjal silnik sprzedal reszte i silnik wyszedl mu za darmo + swap razem z wydechem hamulcem recznym hydraulicznym i skrzynia (5) ze sprzeglem, skroceniem walu 4tys + buda e30 za 2tys. Samochod kosztuje 6tys zl.
Fakt ze to E30 i ze kupil cala e32, ale 13-14 tys nawet w e36 to jakis kosmos.
Przykrecenie pompy oleju to godzina roboty, wystarczy miche odkrecic.
Wymiana uszczelek pod deklami to grosze, a poza tym w m54 nic nie trzeba bedzie robic?
Chcesz miec m54 twoja sprawa, tez dobry silnik, ja nie bede sie upieral, bo czasami to okazje i przypadek sprawia ze do samochodu trafia taki a nie inny silnik bo poprostu jest taniej wygodniej itp...
Pozdro
Z tego co pamiętam to za same katalizatory na skupie platyny wział 1500zł , za wnętrze 700zł itd .
Silnik brata stan bdb, buda tez OK, swap zrobiony profi!
Po czesci sie z toba zgodze, bo potrzebne sa jeszcze dobre heble bo zawias tez kupil jakos za 400zl b8 no i brak kubelkow, dobrych opon, kierownicy mniejszej z naba. Te pierdulki kosztuja.
Caly fenomen jego projektu to okazyjnie kupiona e32, ale nawet bez tego czyli +4tys to wychodzi 10tys + heble, zawias, kubly, to daje ta kwote o ktorej piszesz, czyli ok 15tys zl.
Byc moze fenomen twojego projektu tez polega na tanim zakupie silnika m54, badz rozbitej e46, wszystko zalezy do czego ma sie lepszy dostep.
Silniki m60/62 nie są takie straszne w remoncie jak sie wydaję. Sam jestem teraz właśnie na takim etapie i czasami miło się zaskakuję słysząc ceny części renomowanych producentów. Z resztą kto powiedział że od razu trzeba będzie generalkę robić? Te silniki to jedne z trwalszych jednostek BMW, a wymienić cztery uszczelki pod deklami i ogarnąć pompę oleju to 2h roboty.
Kurcze bez urazy.. Kolega prosi o opinie na temat modyfikacji M54B30 a nie na temat swapów itp.. Wszyscy doskonale wiecie, że jeżeli prace zleca się firmie zewnętrznej to wiecznie wyskakują jakieś nieprzewidziane kwiatki. Śmiało mogę zaryzykować stwierdzenie, że jeżeli umawia się na kwotę 10k to realnie wyjdzie min 12k.
Także reasumując wg mnie mając max 5k to lepiej auto postarać się doprowadzić do serii i kupić np nowe dobre opony a nie bawić się w tuning.. Jak chcesz poprawiać osiągi samochodu to przy tym budżecie pozostaje jedynie zmniejszać wagę (czyt. wyrzucać zbędne części) Chyba, że tuningiem zajmujesz się samemu masz warsztat narzędzia i sporo czasu wtedy polecam poszukać używanego kompresora.
Żeby nie wzbudzać wielu kontrowersji dodam, że mam taki sam silnik i wiem ile kosztuje np jego remont. 5k to naprawdę skromny budżet jak na zabawę w "wyczyn". Jak chcesz jeździć po torze to więcej dadzą Ci dobre opony i sprawny zawias niż dodatkowe choćby 20KM.
Zawias nowy k-sport, buda odchudzona, obecna waga cos kolo 1150-1170,
ale musze jeszcze odchudzic o jakies 80kg typu maska laminat, szyby poliweglan,
wiec to wszystko jest porobione, teraz zostaje kwestia silnika.
Po swapie podjade na hamownie i zobacze jak to wyglada, jak nie bedzie najlepiej
to robie tak jak mowisz... bede przywracal serie, a jesli to bedzie zdrowa seria,
wtedy skupie sie na prostym dolozeniu kilku koni.
Mowiac prostym mam na mysli kombinacje z dolotem i wydechem, na tym zawsze da sie cos podciagnac.
Wydech (cały) na przelocie do wolnossącego (w tym wypadku m54b30) raczej nie pasuje?
Spowoduje to spadek mocy zamiast wzrost?
Problem rozwiązany.
M54B30 z kolektorami od M52B28 bez katów do tego w miarę MĄDRY dolot i hamownia pokazuje 250KM i 309Nm
Nie wiem jak wygląda wykres seryjnego M54B30, ale tutaj praktycznie max moment jest od 3tys do odcinki.
Przy 2000 obr/min. mamy do dyspozycji 250Nm.
Same kolektory (używki) można dostać za przysłowiowe grosze, wywala błąd sondy, ale nic poza tym.
Chyba przyinwestuje w taki zabieg dla siebie.
Spotkałem się z opiniami że m54b30 najlepiej pracuje na seryjnym dolocie, może ktoś to potwierdzić ? Z tym że silnik siedzi w e30.
Oczywiscie, w swojej e36 zalozylem na chwile dedykowany zestaw K&N (stozek + grodz) i mialem wrazenie ze auto w cieple dni stracilo jakies 50ps
Zdecydowanie ori pucha + ew. wkladka k&n
W takim razie przyrost uzyskales wydechem, zaloz ori puche z filtrem i powinno być jeszcze lepiej.
Powinno czy wiesz że bedzie lepiej doświadczalnie? W m62B44 wszyscy to samo mówili, a dzięki bogu po wywaleniu puchy +10KM i 20Nm...
Wiem bo testowalem w swojej e36 z m54. Nie mam niestety wykresu ale dupohamownia dawala wyrazne odczucia, przede wszystkim duzo gorszy dol. Teraz przy obezcnych temperaturach mozna sobie latac na stozku ale latem auto zaczynalo jechac dopiero wieczorami jak temp spadala do ok 16-17st, powyzej dramat.
skoro już gadacie o dolocie w m54b30 to może ktoś podpowie jakie jest najlepsze rozwiązanie w tej kwestii jeżeli chodzi o e30 ? seryjna pucha nie wejdzie,czy w takim razie ITG jest dobrym rozwiązaniem skoro stożki nie wskazane ?
No właśnie jak sprawa wygląda w e30 ? Testował ktoś Simote w tym silniku ?
to jest wykres mojego seryjnego m54, zamowilem juz kolektory od m52 i pierwsza czesc wydechu bez katalizatorow same rury do tego dojdzie wkladaka filtra powietrza jestem ciekaw czy uda sie podejsc pod 250km i co bedzie z momentem, czy sondy diagnostyczne za katalizatorem moge odlaczyc czy dorobic tulejki i wkrecic je w wydech, czy maja one jakis wplyw na sterowanie silnika?
http://img852.imageshack.us/i/c95244408.jpg/
Kuźwa, ludzie co wy z tymi sondami diagnostycznymi!? To są pełnoprawne sondy odpowiedzialne za skład mieszanki. Dopiero co lokalnie się z jednym takim wykłócałem, silnik mu falował na obrotach, wymienił 2, bo pozostałe 2 nie potrzeba... Falował nadal, wymieniłe pozostałe 2, silnik nagle chodzi jak zegarek.
mam juz kolektroy z m52 moze w sobote uda sie przelozyc a ze w nich jest miejsce na 2 sondy a m54 ma 4 sondy 2 przed katami i 2 za wiec zrobilem eksperyment czy mozna odlaczyc te 2 za katami i wywalic czy trzeba bedzie wspawywac tuljeki i wkrecac, dzisiaj rano odlaczylem sondy za katalizatorami i zrobilem okolo 30km roznie ostro i spokojnie i nie ma zadnych efektow ubocznych wiec chyba je wywale, m54 jest na siemensie ktory sie adoptuje jak dlugo pojezdzic na zmienionych kolektorach bez katalizatorow zanim pojade na hamownie?
Dobrze ze zmierzyles ile dokladnie auto ma mocy przed modyfikacja, dzialaj bo jestem ciekaw jaki bedze efekt.
Moim zdaniem co innego jak sonda padnie a co innego jak się ją wyjmie , tym bardziej że jedna pracowała a druga nie/źle pracowała.
Znam 2 przypadki w których do m54 dawali kolektory od m52 i wpinali tylko 2 sondy.
Fakt, wywala błąd, ale nie ma to wpływu na jazdę.
1. 250KM i 309Nm (wykres) (bez katalizatorów)
2. 245KM (katalizatory)
A ja znam przypadek, gdzie przy tylko uszkodzonych drugich sondach silnik pracował nierówno itp. Jak fabryka coś wsadza, to na prawdę nie bez powodu... a logika podpowiada po co są 2 sondy za katami... Oczywiście na WOT może moc wyjść koło fabryki,ale na normalnych zakresach pracy przepustnicy mogą być cuda.
w sobote udalo sie przelozyc kolektory i pierwsza czesc wydechy tzw. portki z m52 zmienilem tez wkladke filtra powietrza na nizsza, kolektory z m54 to moim zdaniem porazka maja strasznie cienkie przeplywy i katy proste, przed montazem zrobilem porting kolektorow z m52 poniewaz srednica przy glowicy m54 byla troche wieksza, sondy za katalizatorem wywalilem i nie mam zadnych niepokojacych efektow check engine sie nie zapala inpy nie mialem czasu podlaczyc, okazao sie ze przewody od jednej sondy za katalizatorem mam uszkodzone (przeciete) jak poldaczalem inpe to mialem czasami blad jednej sondy za katalizatorem teraz widaomo dlaczego, dzis zostana pospawane portki z reszta wydechu narazie mam wsuniete rure w rure srednica pasuje idealnie i w tygodniu postaram sie podjechac na hamownie, silnik pracuje idealnie tak samo jak wczesniej nie faluje, jak narzaie jestem zadowolony z efektu, zmienil sie dzwiek wydechu jest troche glosniej przy schodzeniu z obrotow slychac delikatne strzaly, na wolnych obrotach jest minimalnie glosniej
Witam
yakuzasc daj znać co wyjdzie na hamowni niezależnie od wyniku. SWAP-uje M54B30 na seryjnym dolocie i prawie seryjnym wydechu, sprawdzę czy trzyma serię i wezmę się za mody, jeżeli okaże się, że warto.
Jak przerobienie wydechu i filtra na BMC CDA daje około 20 KM, to chyba dobry wynik.
Podobno jest nowsza wersja CDA nazywa się O.T.A. Spotkał się ktoś z tym? Warto w to iść?
Pozdrawiam
wczoraj pojechalem na hamownie po wymianie kolektorow i usunieciu katalizatorow wyszlo 240km i 309nm dodam ze hamownia na ktorej bylem ma bardzo kiepski nawiew, paliwo 95, ma ktos jakis pomysl na dolot w e46 330ci? sam kombinuje z dodatkowym nadmuchem do puszki filtra powietrza
http://img98.imageshack.us/i/hamowniaf.jpg/
Łapacze powietrza w zderzak i jazda
No to gratulacje. :-)
Nie myślałeś o BMC CDA lub coś podobnego? Podobno z wydechem dają około 20 KM, jak było wyżej opisane. Nie znam budowy E46. Może tam nie ma miejsca.
Pozdrawiam
Taki łapacz powietrza zda egzamin w dokładce MT II E30 ? Chce tak wyprowadzić, problemem mogą okazać się kałuże, będzie trzeba pamiętać o ściągnięciu rury z obudowy w deszczowe dni.
Jacky robi gotowe, muszę sprawdzić kto ma od ręki, a na końcu rury lub na wlocie do filtra zakładasz Injen Hydro Shield i z głowy
A ponoc niektorym usuniecie katow tak strasznie zabiera moc - ja w to jakos nie wierze a wykres to potwierdza...
SZYBKIE PYTANIE
Jak się puszcza wydech, to można polecieć na całej długości dwie oddzielne rury, czy MUSZĄ się w którymś punkcie schodzić w 1?
U mnie za kolektorem Supresprinta jest X-pipe
A co wtedy z odczytami z sond? Spaliny z mogą się mieszać między cylindrami?
Z tego co słyszałem to właśnie powinna być "komunikacja" między cylindrami.
To w E36 w miejscu oryginalnych katalizatorów MOGĘ, czy POWINIENEM wstawić X-PIPE?
Mozesz ale nie musisz.
Tak wydech wygląda u mnie
http://img171.imageshack.us/i/wydech330ci.jpg/
Silnik M54B30, kolektory M52, brak katalizatorów i tłumik końcowy seryjny M50B25
http://www.youtube.com/watch?v=LOce_yv1jw8
mam oryg. barany supersprinta i koncowy z m3 e36 w e46 330i,
pojemnosc koncowego tlumika z m50b25 jest za mala slychac to na filmiku i nie ma charakterystycznego brzmienia przy schodzeniu z obrotow
Na filmie z aparatu czy komórki to można przemówień słuchać a nie wydech oceniać.
X-pipe fajna sprawa. Taki lepszy H-pipe. nie wiem na ile w R6 ma sens, bo w V6 raczej nie,ale w V8 na pewno. Pomaga szybciej oprozniac cylindry, na prace sond raczej nie ma wplywu. I dzwiek ciut lepszy
co do dolotu bmc cda - mialem w pomodzonym m52 2.8 i kupa byla. prawie 1000 wywalony efektow zero
A czy TŁUMIK końcowy ma jakikolwiek wpływ na moc?
Po bemowie wybiore się na hamowanko i zobaczymy co wyjdzie.
jakies argumenty prosze albo shut the f..ck UP
juz widze skąd to oburzenie
moja słabo precyzyjna wypowiedz + wasza obsesja na punkcie przyrostów jest przyczyną zlej interpretacji tego co napisalem wyzej, a wiec napisze raz jeszcze
na poczatku mialem rzeźbiony wydech bez katów, auto jechalo wg mnie fajnie ( bylo mocniejsze od m52b25 ), ale widocznie nie rozwijało pełnej mocy, skoro po wymianie wydechu na seryjny srodek z 328 + dedykowany scorpion naprawde zauwazylem różnice( w tym momencie tą róznice okreslam na 40 km ), auto stało sie bardzie zywe w kazdym zakresie obrotów, takze podejrzewam ze tym zabiegiem zblizylem sie w okolice seryjnej mocy
po co to pisze? dziwią mnie stwierdzenia ze na wydechu bez katalizatorów auto ma wiekszą moc, chyba ze cos zle rozumiem
dodam jeszcze ze w zeszlym roku stawalem kilkakrotnie z pewnym bardzo znanym e36 cabrio z silnikiem m54b30, swap jest wykonany podobnie, seryjny dolot z z3 3.0, wydech z 328, dwie istotne róznice to u mnie s2.93 w cabrio s3.15 no i masa, z kreski na 1/4 wypadalem wyrażnie lepiej, z rolki na poczatku zostawalem z tyłu ( kwestia dyfra ) potem obrabialem straty i wygrywalem, moim zdaniem jak i kolegi to jedynie kwestia masy obu aut
A powiedzcie mi, bo mam teraz E36 z M54B30 i wydech cały z 328i. Opłaca się wymieniać na ori z E36 M3 ? Jaką ma średnice ten wydech, a jaka jest w seryjnym 330i ? Bo tak się zastanawiam czy może ten co mam teraz trochę blokuje przepływ spalin ?
Jak chcesz to Ci moge zmierzyc jakie srednice ma wydech w m3 ale rury sa znacznie grubsze niz 325/328
Oryginalny wydech z 330i to rura o średnicy 50 mm i ściance 1,5 mm.
Pozdrawiam
Układ wydechowy może dać przyrosty w przypadku gdy głowica ma wałki dające duże czasy współotwarcia zaworów.W przypadku przecietnego rozrządu wydechem można ewentualnie delikatnie przesunąc moment w inne partie obrotów np do góry , kosztem dołu.Nie wiem skąd przekonanie że inżynierowie starają jak najbardziej ograniczyć osiągi wydechami.Seryjne układy wydechowe są zazwyczaj dosc dobrze zoptymalizowane i jesli można mocno poprawić to tylko w wysilonych silnikach wolnossących
Mam jeszcze ciekawsze, z anglika:
Czy mam rozumieć, że na tym wykresie moc max to 188,5KW czyli 255KM? Samym wydechem Santino? Jeżeli tak, to super. Dobry dolot i jest bardzo dobrze.
Ciekawe jaki wzrost byłby na baranach z M3.
Panowie.
Mówicie o wydechach ale największą bolączką m54b30 jest głowica
Kanały wydechowe są tak małe że aż boli.
Ładowanie luźniejszych wydechów owszem ma sens i daje przyrosty ale gdyby ruszyć głowicę to dopiero był by mocny efekt.
A co do kolektorów z M3 E46 to już niebawem opiszę jak to wygląda w praniu
Santino sam wydech dał 24 KM?
Mario pochwal się jak wpasowałeś kolektory z S54 do M54. Wiem, ze przespawałeś flansze z kolektorów M54 do S54, a jak z miejscem? Blok, łapa, klima czy cokolwiek nie przeszkadza?
Ktoś ma jeszcze jakieś sprawdzone mody?
Nie dalo mi bo tak ciagle patrze na zdjecie tych kolektorow ale musi sie fajnie je zakrecac szczegolnie na aucie hehe
Mam M54B30 w E36 i założony jest stożek jacky auto który nie jest niczym osłonięty i ciągnie gorące powietrze więc pewnie trochę zabiera silnikowi mocy/momentu. Co mam wstawić w jego miejsce, ori puszkę ( z Z3 3.0 pasuje, 500 zł ) czy może jakiś filtr ITG i kupić gdzieś osłonę termiczną ( nie wiem nawet gdzie by taką kupić ) ? Co by było lepsze ?
tylko ori puszka
A wkładka K&N coś daje czy wystarczy zwykły papierowy Mann Filter lub knecht ?
zwykły filtron
czy jakas seryjna puszka filtra ma szanse wejsc do E30 z M54B30??
Nie, bez stożka się nie obejdzie.
Aby nie otwierać nowego tematu odnośnie M54B30, czy ktoś wie gdzie w Wawie można przesunąć rev limiter na 7200obr/min.
Miałem o to zapytać, jednocześnie zastanawiam się czy jest sens wgrywać ten "słynny" program z Łodzi ? Na dzień dzisiejszy chce zostać przy oryginalnym programie z przesunięta odcinką.
Co będzie jechało lepiej w budzie e36, M54B30 ( które już mam ) z kompresorem dajmy na to ok. 330KM czy wsadzone V8 286KM 400Nm ( lub 440Nm jeżeli udało by się dorwać m62b44 ) ? Chodzi mi o jazdę typowo na mieście, żadnego driftu na torach itp., co by było szybsze na 1/4 ?
Bo koszty w sumie podobne, wrzucenia kompresora do obecnego M54B30 jak i swapu na V8.
z kompresorem powinno być szybsze. No chyba że v8 psiknie z nitro
Pojadę ze swoim M54 na hamownie, zobaczę jak to wszystko wygląda Bo w sumie kupić dobre m60/m62, te silniki mają już sporo nalatane i kupić taki z palety to jest przecież loteria
Mysle ze lepszy bedzie kompresor od driftu bo kto uzywa nitro na miescie? W zwiazku z tym wybralbym kompresor niz swapa.
A jak jest z wydechem w przypadku tego motoru w e30, kolektory zostawić oryginalne z katalizatorami czy dać od m52b28 ?
Tłumik środkowy e46, tylny e36 m52b28 z kwasówki, na tą chwile taka będzie konfiguracja.
Kolektory od m54 wyglądają jak nowe (50 tyś przebiegu) więc pewnie nie mało bym za nie dostał. Tylko czy jest sens je sprzedawać ?
Sprzedaj bo one sie nie mieszcza (chyba ze bedziesz klepal) a zaloz z m50b25 (dają najlepsze efekty).
Mieszczą się z E46, trzeba lekko klepać jedną rurę aby minęła się z uchem wahacza, o kolektorach z m50b25 pierwsze słyszę, i teraz mam zagwozdkę, zostawić tak jak w oryginale czy zastosować od m52b28.
Dzięki za pomoc Misior.
Jeszcze jedna rzecz, spora jest różncia na korzyść e30 z tym motorem w porównaniu do E36 3.0 m54 ?
Zdrowe E46 M3 i ogarnięty kierownik na pewno zostawi dość znacznie w tyle e30 330i. E36 jest troszkę cięższa i ma lepszy cx, aż takiej przepaści miedzy e36 a e30 raczej nie ma. Zresztą niech wypowie się ktoś kto to wie, na pewno nie brakuje tu takich osób.
Tego Ci nie powiem. Sam mam E36 z M54 ale żadnego porównania nie mam do takich fur. Wczoraj leciałem z E36 325i, u mnie 2 osoby na pokładzie w kombi a 325 sam kierowca w coupe. Nawet nie patrzyłem ile długości ale było już grubo bo mój pasażer widział go już w prawym lusterku Z rolki też robiłem z niego wiatrak. Były 2 próby z zatrzymanego i jedna z rolki, cały czas to samo. Nie wiem ile ma 0-100km/h ale myślę że te 6.5s będzie bo jeszcze mam nieodgrodzony stożek i jak już się ciepło pod machą robi to czuć że nie idzie tak jak powinno. Usunie się stożek, do tego może kupię G-techa to można by już to jakoś policzyć - miarodajne na pewno to nie jest ale lepsze niż np. stoper.
A ITB z S54 nie podejdzie do M54 ? Tak sobie myślę jakie można było by zrobić mody NA w tym silniku, na pewno dolot, wydech, głowica.
Wsadzali ludzie ITB z S50B32, lub kolektor z M50B25 . Oba przynosza wzrost na gorze, ale dol slabnie (poprzez wyrzucenie DISY).
ja mam wlasnie do wymiany DISA koszt ok 600zl i nie wiem czy zakladac trabki albo kolektor od m50b25,
mam dolot dedykowany K&N 57-1001 oraz oryginalny wydech supersprinta (barany i koncowy)
planuje zrobic jeszcze obrobke glowicy tzn powiekszyc kanaly dolotowe i wydechowe oraz wypolerowac wydechowe i zawory, na koniec pozadny soft
Chyba nie było nic wspomniane o wałkach do tego silnika.
Są jakieś możliwości dopasowania wałków z silników M lub jakiejś wersji US?
Z tego co wiem to chyba kapsel z łodzi
jakiej wydajnosci wtryski do M54 pod doładowanie? docelowo okolo 0.6b i jakos 350KM orginalne wtryski to chyba 320stki?
Pozwole sobie wrzucic wykres znajomego z bmw-sport
mody? dolot; wydech; remap
To moze dokladniej ?- jaki dolot, jaki wydech , kto remapował i kto to z bmw-sport .
dokladny opis tutaj
http://bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=6&t=102144&start=0
powinien zmienić hamownie moment większy w całym zakresie jak w s50
Można też dokonać pomiarów na hamowni przed i po w zbliżonych warunkach lub pomiarów osiągów.
santino widzialem ten wykres ale nie bardzo wierze zeby byl realny z tego co pamietam masz u siebie kompresor i masz dopiero 280km a tutaj wydech dolot i remap i juz 272km i momentowi nie wiele brakuje do m3e46 to by bylo zbyt piekne i latwe
no tak ale moje auto oprocz doladowania nie ma nic innego zrobionego, jak doloze wydech z barankami, wtryski, IC, podleje paliwkiem to cyfra wskoczy tez inna
a pozatym widac na wykresach ze u mnie juz na gorze brakuje paliwa i wykres pofalowany juz jest, peak przy 6k i spada, a u niego peak przy 6.2k i spokojny delikatny spadek do 6.8k
Jak nagra film 0-200 (nie ze zbocza ) to będzie wiadomo czy wynik miarodajny.Fajnie by było gdyby okazało się ż e tak.Byłaby dobra alternatywa dla leciwego już s50b30
odgrzewam delikatnie temat..... prześledziłem dokladnie opcje dłubania układu wydechowego pod m54..
taki motor mam obecnie w swojej e36 i dodam że kupiłem ten silnik już z zrobionym portingiem kanałów wydechowych pod kolektor m3
mam założone kolektory wydechowe od m52 a reszta wydechu jest od m50..podpowiedzcie co tu zmienić co poprawić,żeby to miało ręce i nogi.......
autka narazie niechamowałem,mój błąd powinienem....
i kolejny problem odcina mi zapłon przy 5100-5200obr..pomocy co jest niechalo..czy to może być przyczyna walniętych sąd....
To jest tryb awaryjny.Przyczyną może być brak sygnału prędkosci podpietego do DME.Daj znac jak dojdziesz przyczyny.
No raczej sygnał prędkości jest do dme podpięty dobrz,bo zegary prędkościomierz działaja bez zarzutu,jedyne w zegarach wadliwie/błędnie wskazuje-chwilowe spalanie....
ale co z tym wydechem
Nie chodzi podpięcie sygnału predkości do zegarów , tylko z dyfra lub zegarów jak kto woli (bo to jeden sygnał) do DME.W przypadku M54 dostarczenie tego sygnalu jest konieczne by dme nie przechodzilo w tryb awaryjny,ktory wlasnie objawia sie obnizoną odcinką.Wiem cos o temacie bo sam przezeń przechodziłem.Poza tym skoro piszesz ze masz kolektory z M52 to zapewne nie masz rowniez tylnych sond ,choc z tego co mi wiadomo w DME MS 43 ich niepodpinanie nie powodowało przechodzenia w tryb awaryjny a jedynie wywalanie checka bez innych konsekwencji poniewaz sondy tylne sa monitorujacymi sprawnosc katalizatów (taki psikus EURO4) ale nie wiem jak jest w MS45.
no to teraz mi sie rozjaśniło...hehe tenx, biore sie za puszczanie sygnału dodatkowego na dme
z tego co pamiętam kabel brązowo-czerwony kostka przy zegarach idzie na dme pin 22kostka/60004 , a dodatkowo w okrągłym złączu przy bezpiecznikach kabel brąz/czerw pin 9 też musi iść na dme pin22,tego drugiego sygnału niepodpiołem..może?//spokojnie z rana działam zobacze co wymodze......
a wracajac mam dwie sady w kolektorze i dwie poniżej na zejściu rur w xpipe,wspawałem dwie tulejki i wkręciłem kolejne dwie sondy
Z tego co mi wiadomo lepsze jest,nie podpinanie tylnych sond niż podpinanie przy jednoczesnym braku katów.Najlepiej zdiagnozowac i sprawdzić czy dme widzi napięcia mieszczące sue w ramkach
Jak wyglada sprawa wywalenia tylnych sond w M52TU? Tylko blad jak w M54 czy problemy ze spalaniem, trybem awaryjnym etc?
Kombinował ktoś coś z wydechem, katami itp. w M54 w e60? W jaką stronę iść by zyskać trochę mocy/momentu? Wrażenia słuchowe nie są najważniejsze, no byle nie brzęczał okrutnie jak jakiś rozpadający się R4.
Odkopię temat. Zastanawiam się nad drobnymi modami mojego M54B30. Przerzuciłem cały ten temat + inne fora i jednak jeszcze wszystkiego nie wiem. Początkowo chciałem wrzucać kolektor z M50B25, ale wtedy z kolei dół słabnie, a tego nie chcę, bo auto zupełnie uliczne, a w ulicznej jeździe jednak nie kręci się cały czas pod czerwone pole. O doprowadzeniu całego motoru do porządku (DISA, odma itp) nie mówię, bo to raczej jasne przed rozpoczęciem jakichkolwiek modyfikacji. Jestem właśnie na etapie zbierania części, a więc zbieram od razu informację, bo chciałbym zrobić większość rzeczy serwisowo-tuningowych za jednym strzałem.
Z tego co zaobserwowałem oglądając wykresy, M54 fajnie reaguje na kolektory wydechowe "barany", nawet chińskie. A więc w planie mam taki kolektor, prawodpodobnie jakiś chińczk np. Turboworks, chyba że może warto dołożyć do kolektora Schmiedmanna. Warto zaczepiać pozostałą część wydechu? Jak M54 reguje np. na końcowy tłumik, można zastosować przelot czy odbije się to na osiągach? Spotkałem też niejasności na temat dolotu, jedni mówili, że tylko seryjna pucha z oryginalnym filtrem, a inni że warto odetkać dolot w M54. Może doprowadzenie zimnego powietrza do seryjnej puszki + wkładka np. K&N zda egzamin? Po wszystkim oczywiście przewidywane strojenie.
Z góry dzięki za pomoc i odpowiedzi, pozdrawiam.
Nie zgodzę się z tym ze m54 dobrze reaguje na barany, bo dobrze reaguje na usunięcie seryjnych kolektorów i wstawienie czegokolwiek innego. Przy baranach końcowy przelot to katorga do normalnej jazdy. Tak naprawdę najlepsze modyfikacje w tym silniku to zmiana kolektorów wydechowych i strojenie.
Lepiej sprawdzają się chińskie repliki Supersprinta niż Schmiedmanny.
Dolot zostawić serię. Skupić się na tym by był szczelny. Najlepiej zdjąć kolektor, wymyć wewnątrz, wymienić odmę z wężami, obejrzeć wszystkie węże podciśnieniowe, pozakładać skręcane porządne opaski, założyć nowe uszczelki i ewentualnie nowe obie rury między przepustnicę, a przepływomierz, jeśli widać jakiekolwiek pęknięcia na starych. Zwrócić też uwagę na stan disy i jej uszczelkę, a najlepiej od razu zamówić nowy o-ring z Vitonu. Brak lewego powietrza to kluczowa sprawa w tym motorze.
Do tego najlepiej dwie nowe sondy lambda, a tylne wyłączyć w ECU.
O tym, że w układzie paliwowym musi być prawidłowe ciśnienie to chyba nie muszę wspominać.
Co do baranów i przelotu to fakt, mam obecnie taką konfigurację w B25 - niestety jest głośny i droni dosyć uciążliwie.
Ja mam TurboWorksa u siebie. Trzeba liczyć się z tym, że tulejki do sond najlepiej wszystkie wyciąć, zaślepić i wspawać nowe nierdzewne już za zejściem rur.
Owszem. Ja mam dwa duże przelotowe i nadal jest przesada. Wrzucam seryjny końcowy, bo strasznie irytuje ten setup na dłuższą metę.
Kogo polecacie do strojenia M54 po zmianie kolektorów?
Racemode.
Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)