Shoutbox 0 nowych PW 


11 Stron V  « < 9 10 11  
Reply to this topicStart new topic
> Nissan 370Z Nismo, Time Attack / Clubsport
The Driver
post Fri, 10 Nov 2023 - 14:24
Post #201


Frequent User
Dołączył: Wed, 30 January 2019





A czy przy dużych obciążeniach, zawieszenie też nie będzie miało tendencji to lekkiego "uginania" się i kąty też nie będą delikatnie "pływać" ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wspieraj forum
post Fri, 10 Nov 2023 - 14:24
Post #


Dotacja






Dotacja na forum
Go to the top of the page
 
Quote Post
piwo
post Fri, 10 Nov 2023 - 14:25
Post #202


I live here !
Dołączył: Wed, 03 February 2010
Skąd: Marki





nie wiem. ja mam odczucie takie ze 1mm roznicy i juz sciaga przy hamowaniu i przyspieszaniu. tak to wygladalo przez lata jazdy u mnie. odkad ustawilem w mcgarage tego nie ma i auto jedzie nagle szybciej.
jeszcze inaczej. pierwsze ustawienie -10 rozbieznosci przod i 20 zbieznosci tyl. rpzejsice na -20 przod i 15 tyl i nagle autem juz prosto sie nie da jechac i auto duzo chetniej skreca. a to ile pare minut roznicy.
czyli kolejne potwierdzenie tego ze 10minut roznicy i mamy inny styl prowadzenia auta.
kiedys (z 3 lata temu) na ulezu jak mialem pare mm luzu na wahaczu z tylu nie moglem zrozumiec dlaczego tak slabe wyniki czasowe czemu nie mgoe wejsc z wyczuciem w zakret bez obawy przed nagla utrata przyczepnosci. potem naprawa probelmu i jak reka odjal. przestalem sie bac auta.


--------------------
930kg+320KM+RWD+LSD+RaceTCS+lotus111r abs+semislick
1/4 2013r, 180KM: 13,806s
Tor Poznań 1m48,467s, Łódź 57,517s a052 przod, vr2 r7a(hl) tyl
0-200km/h 2020r www.youtube.com/watch?v=jj-Hbidv43s
Go to the top of the page
 
+Quote Post
flapjck1
post Fri, 10 Nov 2023 - 14:49
Post #203


Forum Homee
Dołączył: Tue, 14 November 2006





mid-y jak Twoj speedster tak maja, jak mialem kiedys MGFa to roznica w ustawieniu tylu o 5 stopni w sumarycznej zbieznosci zmienialo auto, od nadsterownego po podsterowne
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Fri, 10 Nov 2023 - 15:26
Post #204


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





CYTAT(flapjck1 @ Fri, 10 Nov 2023 - 14:49) *
mid-y jak Twoj speedster tak maja, jak mialem kiedys MGFa to roznica w ustawieniu tylu o 5 stopni w sumarycznej zbieznosci zmienialo auto, od nadsterownego po podsterowne

Mozliwe, że to kwestia umiejscowienia silnika.
Juz tę historię opisywałem wiele razy, ale kiedyś w RX8 poczułem, jak w trakcie jazdy przestawiła mi się zbieżność z tyłu. Auto było bardziej podsterowne na wyjściu z zakrętu. Okazało się, że zewnętrzne koło miało 25mm zbieżności (normalnie ustawiam 3-5mm), bo poluzowała się śruba od cambera i obróciła. Różnica w czasie na okrążeniu gorsza o 0.2s na 42s.


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrzejsr
post Fri, 10 Nov 2023 - 16:27
Post #205


Forum Clubber
Dołączył: Tue, 24 March 2015





Dobrzy kierowcy wyścigowi adaptują się do zmiany warunków wink.gif ( żarty żartami ale poważnie)

Ja też na sznurki ustawiam i kątomierz z profilem stal opartym o brzegi felgi (a ostatnio takie coś nabyłem bo te sznurki mnie .. bolą plecy od schylania wink.gif :

https://www.gunson.co.uk/product/G4008/Trak...Alignment-Gauge

(wstępnie tuż po sznurkach wychodziło calkiem dokładnie, i mierzy i tył i przód, wystarczy przepchnąc po tym auto koło po kole)

i wagi na wadze jednej symulując pod kołami pozostałymi jej wysokosć . I ponieważ nie prowadzę notatek ( ;-/ ) to tylko z pamięci ale z 5mm wysokosci to było raptem pare kilogramów na kolo, nie rzędu 50 ale bliżej 5.
Dlatego ten 1mm podłogi mnie zastanawia. Bo trochę spadku mam i nierównosci, więc całe to mierzenie na nic by było?
Symulując swoją wagę w fotelu można więcej się pomylić .

Piwo - luzy to wiadomo inna zupełnie sprawa - raz jest tak , raz tak .

Ale uspokojenie tyłu na wyjściach to ja bym duzo robił żeby uzyskać, póki co gruba zbieżność tyłu rzędu 4-5mm na koło n abrzegu felgi 13tki jakby trochę dała. ale... może więcej ćwiczenia ? za mało jeździmy żeby tak definitywnie oceniać jakieś małe zmiany myśle.


--------------------
Alfa Romeo 156 Cup 2.0 TS
Westfield SEiW Aerorace 2.0 --> aswestfield.wordpress.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Fri, 10 Nov 2023 - 16:37
Post #206


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





CYTAT(Andrzejsr @ Fri, 10 Nov 2023 - 16:27) *
Ale uspokojenie tyłu na wyjściach to ja bym duzo robił żeby uzyskać, póki co gruba zbieżność tyłu rzędu 4-5mm na koło n abrzegu felgi 13tki jakby trochę dała. ale... może więcej ćwiczenia ? za mało jeździmy żeby tak definitywnie oceniać jakieś małe zmiany myśle.


odkręc amortyzator i sprawdz, jak sie zachowuje zbieznosc wzgledem wysokosci kola. Moze jest jakos z dupy zrobione zawieszenie i robi sie rozbiezne , gdy sie ugina. W RX8 koło zewnętrzne szło w zbieżność i dzięki temu bardzo przewidywalnie się ten wóz prowadził.


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Driver
post Fri, 10 Nov 2023 - 17:35
Post #207


Frequent User
Dołączył: Wed, 30 January 2019





Własnie chciałem zapytać, czy jest opcja że w wyniku ugięcia amortyzatora, bądź braku sztywności w zawieszeniu, koła moga robić się na chwile rozbieżne, i wtedy nawet przy niewielkiej zmianie zbieżności, jeśli przelecimy z minusa w plus, to może to być mocno odczuwalne.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
piwo
post Fri, 10 Nov 2023 - 17:59
Post #208


I live here !
Dołączył: Wed, 03 February 2010
Skąd: Marki





no moze. kwestia czy jest podwojny wahacz czy mcpherson czy belka skretna. duzo jest mozliwosci ale w wiekszosci przypadkow przy ugieciu zmienia sie zbieznosc. kwestia tylko jak bardzo. sa auta gdzie tylko troszke a sa ze bardzo. czyli przy ugieciu zawiasu nie tylko katy pochylenia kol sie zmieniaja ale i zbieznosc. dlatego cale te grzebanie w zawiasie nie takie proste i oczywiste i dlatego hondziarze betonuja zawias by sie wogole nie uginal bo rpzynajmniej maja wtedy stala geometrie.


--------------------
930kg+320KM+RWD+LSD+RaceTCS+lotus111r abs+semislick
1/4 2013r, 180KM: 13,806s
Tor Poznań 1m48,467s, Łódź 57,517s a052 przod, vr2 r7a(hl) tyl
0-200km/h 2020r www.youtube.com/watch?v=jj-Hbidv43s
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Driver
post Fri, 10 Nov 2023 - 18:32
Post #209


Frequent User
Dołączył: Wed, 30 January 2019





Civic/CRX na glebie i niczym więcej prowadzi się fatalnie, raz że robi się spory camber z przodu, a dwa że w tym obniżonym położeniu cały wykres bump steer zawraca w drugą stronę, robi się mocno zbieżnie i auto pluje przodem.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrzejsr
post Fri, 10 Nov 2023 - 19:30
Post #210


Forum Clubber
Dołączył: Tue, 24 March 2015





CYTAT(jackkpl @ Fri, 10 Nov 2023 - 16:37) *
odkręc amortyzator i sprawdz, jak sie zachowuje zbieznosc wzgledem wysokosci kola. Moze jest jakos z dupy zrobione zawieszenie i robi sie rozbiezne , gdy sie ugina. W RX8 koło zewnętrzne szło w zbieżność i dzięki temu bardzo przewidywalnie się ten wóz prowadził.


Właśnie podobno jest tak jak piszesz stąd takie duże zbieżności dałem (choć w przednim to często się mowi że z wysokoscią /pracą koła góra dól ) zmienia się zbieżnosć (bo drążek kierowniczy jakoś tam po innym łuku się ryusza) , ale z tyłu ?
Jak życia starczy to sprawdzę wink.gif


--------------------
Alfa Romeo 156 Cup 2.0 TS
Westfield SEiW Aerorace 2.0 --> aswestfield.wordpress.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrzejsr
post Fri, 10 Nov 2023 - 19:32
Post #211


Forum Clubber
Dołączył: Tue, 24 March 2015





CYTAT(The Driver @ Fri, 10 Nov 2023 - 17:35) *
Własnie chciałem zapytać, czy jest opcja że w wyniku ugięcia amortyzatora, bądź braku sztywności w zawieszeniu, koła moga robić się na chwile rozbieżne, i wtedy nawet przy niewielkiej zmianie zbieżności, jeśli przelecimy z minusa w plus, to może to być mocno odczuwalne.


ugięcia na pewno - u mnie to rurki , ale Jacek ma grube solidne wahacze i sprawdzał jakoś taśmami sciągając koła i przy obciążeniu kąty się zmieniają (przynajmniej kamber ale więc czemu i nie zbieżność)


--------------------
Alfa Romeo 156 Cup 2.0 TS
Westfield SEiW Aerorace 2.0 --> aswestfield.wordpress.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
flapjck1
post Fri, 10 Nov 2023 - 19:57
Post #212


Forum Homee
Dołączył: Tue, 14 November 2006





CYTAT(The Driver @ Fri, 10 Nov 2023 - 17:35) *
Własnie chciałem zapytać, czy jest opcja że w wyniku ugięcia amortyzatora, bądź braku sztywności w zawieszeniu, koła moga robić się na chwile rozbieżne, i wtedy nawet przy niewielkiej zmianie zbieżności, jeśli przelecimy z minusa w plus, to może to być mocno odczuwalne.


jak sa miekkie tuleje w wahaczach to całe zawieszenie pracuje w kazdym kierunku w zaleznosci od tego jak naprezenia ida, i to przy zdrowych elementach, przy zuzytych jest jeszcze gorzej co oczywiste smile.gif

do tego dodajmy ramy pomocnicze z mocowaniami na miekko ( kolejne tuleje ) to sumarycznie jest taka loteria z ustawieniami geo ze hoho
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Sat, 11 Nov 2023 - 16:05
Post #213


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





CYTAT(Andrzejsr @ Fri, 10 Nov 2023 - 19:30) *
Właśnie podobno jest tak jak piszesz stąd takie duże zbieżności dałem (choć w przednim to często się mowi że z wysokoscią /pracą koła góra dól ) zmienia się zbieżnosć (bo drążek kierowniczy jakoś tam po innym łuku się ryusza) , ale z tyłu ?
Jak życia starczy to sprawdzę wink.gif


Jeśli masz kilka drążków w zawieszeniu z tyłu, czyli każdy z nich idzie w innej płaszczyźnie to tak może być. Czyli drążek odpowiedzialny za zbieżność (z reguły na dole) jest krótszy niż drążek od cambera. Tak jest w RX8.

CYTAT(flapjck1 @ Fri, 10 Nov 2023 - 19:57) *
jak sa miekkie tuleje w wahaczach to całe zawieszenie pracuje w kazdym kierunku w zaleznosci od tego jak naprezenia ida, i to przy zdrowych elementach, przy zuzytych jest jeszcze gorzej co oczywiste smile.gif

do tego dodajmy ramy pomocnicze z mocowaniami na miekko ( kolejne tuleje ) to sumarycznie jest taka loteria z ustawieniami geo ze hoho


To fakt. U mnie w Mevie był poliuretany, ale tak miękkie, że zwykłym pasem transportowym zmieniałem geometrię zawieszenia o kilka mm (spiąłem oba koła i patrzyłem jak się zachowują tuleje). Dlatego wszystkie w wahaczach dolnych mam już na tulejach pływających, tylko górne wahacze (które są mniej odpowiedzialne za geometrię) mają jeszcze tuleje poliuretanowe, ale 90sha

Na tych miękkich swojego czasu doszedłem do -4.5 camber z przodu, a pirometr nadal mówił, że za mało smile.gif


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Driver
post Sat, 11 Nov 2023 - 21:02
Post #214


Frequent User
Dołączył: Wed, 30 January 2019





No właśnie, więc jeśli drobne zmiany miały by aż tak diametralny wpływ na prowadzenie, to wszystko bez uniballa w zawieszeniu, było by nie do uprowadzenia.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

11 Stron V  « < 9 10 11
Reply to this topicStart new topic
 

RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Thursday, 28 March 2024 - 14:47